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Re: [分享] 守備戰術觀察:全國案後台中防禦部署

看板Military標題Re: [分享] 守備戰術觀察:全國案後台中防禦部署作者
jobli
(人可以虐狗,但狗不能咬人)
時間推噓55 推:60 噓:5 →:342

Gdiaofuta圖借一下

但是在全國案後,台中二旅裁撤,
台中後備旅接手台中二旅防區;而谷關旅下屬單位解除軍團後勤區前衛任務,
三個營被部署去山地執行山地游擊戰規劃,
僅保留兩個營保衛作戰區和作戰分區指揮部,
因此台中後備旅防區就此來到了極為驚人的
防禦正面寬度28公里、防禦縱深18公里的誇張防區。
===
28公里是什麼概念,有點難理解以步一營1連和2連來說
https://imgur.com/ZFrb8cd
一個連要守3.5KM
分到排,一個排是1.8KM左右
每個班,900M大約四-五個街區
以伍為位也就是每一個士兵要守300M
連以下沒有指揮通信,只能用人跑步傳令
每300M,只有三個人,2支66火箭彈,1挺249機槍,2支步槍
因為沒有無線電,也沒有火砲支援,三個人要在這接戰共軍機步戰鬥車
大概是這樣


https://i.imgur.com/0AUQ05y.jpg 01/06 10:13

有圖有真相,陸軍步兵當年悍馬,機車都來
因為,精進案的年代陸軍經過研究.
認為士兵跟部隊長時間的徒步行軍,會讓部隊失去戰力.
所以在可能的情況下儘量採用機動化,甚至在無法100%機動化時.
採用梯次行軍的方式,也就是祇有少數的車隊,但是來回往返接運部隊

然後現代陸軍覺得有機動力很蠢,然後某個人當司令時開始很愛長距離大行軍訓練
再來當部長時,連砲兵,裝甲教召也拉去行軍
再把後備有機動力和打擊力的單位砍掉,他任內完成了後備無火力,無機動力外
順便再砍14個兵力,這算是進化?

然後有人覺得把國防部作的事說出來很噁心

對了
https://i.imgur.com/yy2LREE.jpg

https://i.imgur.com/dx2h5c5.jpg
Gdiaofuta 講的步兵配戰車在以前很正常

以前陸軍怎麼

97年的269旅,還沒有換雲豹
這是351和269合併後的機步269旅
https://www.youtube.com/watch?v=wUVMeodX6EI

那個戰備,摩步旅年代也是要吹的
就是被國防部抽到,全營要在4小時內全營全裝到達戰術位置
當年陸軍對步兵機動的要求甚至有點著魔

https://www.youtube.com/watch?v=VoYJ-o5ZVLQ

後面那個機步增援都小意思,90年代初陸軍一拉都一個旅去
人上車就走了

另外可以看一下1995年的步兵連...
https://imgur.com/krkUrE6
班長也有無線電,想不到現在砍手砍腳....


afv : 不過之前是大裁常備的守備步兵單位,只留下新訓單01/06 11:33
afv : 位,現在看起來要用義務役復編部份守備步兵單位01/06 11:33
jobli : 步兵連四台,連長跟反裝甲攻堅組01/06 11:35
jobli : 動員營的車掛在實兵營保養01/06 11:35
至於後備車?

以前4,5營的裝備在動庫,車掛實兵營二級廠
基地配訓實兵營,120實彈一樣要打
沒有什麼動員營還是步兵營不能下兵科基地,沒有車的問題

至於30年前陸軍幹部能作,30年後什麼都沒有,應該不是作不到的問題吧

--
砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了
工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了
陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了
海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了
國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了...

--

※ PTT 留言評論
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imprezasti 01/06 16:36教召行軍的時候班長是沒有背EM7啦 可是有HR93 隔壁

imprezasti 01/06 16:36比較精實的連長在現地勘查的時候就發下去玩了 然後

imprezasti 01/06 16:36通信課程教得是37C跟新型號的手持通信機

37C 你有沒有上 如何選擇波道? 那個功能旋鈕可以注入 指標碼怎麼設 怎麼設收發頻率 如何設定網路碼 如果沒有,那代表你被騙了,你戰時根本沒那東西 如果有一個軍官,士官不會這些,然後說戰時他有37C 可以去死了 吹牛不打草稿 有120砲,誰教召上過火力要求與修正 有人教召員練四捨六入五成雙,如何夾叉修正? 如果沒有,戰時你一發120都不會有 不過也沒差,無腦挺就好

zivking 01/06 16:41同時期的海巡司令部都用摩托羅拉MT2000的無線電

jobli 01/06 16:45教召還有戰鬥個裝,真的動員?

jobli 01/06 16:45如果你有拿到HR93,你有沒有拿到通信密語表?

jason748 01/06 16:59那麼是誰讓此人有機會當大位禍害國軍?

Gdiaofuta 01/06 17:00行政院長吧

Gdiaofuta 01/06 17:00重點是他學長推後備戰力提升案還不錯啊,但學弟直

Gdiaofuta 01/06 17:00接一路躺到底

tank2005040501/06 17:02沒比不知道差這麼多,怎麼行動工具整個退回去?

imprezasti 01/06 17:03個裝的話我個人認真的打算要自備了 密語表就是規劃

imprezasti 01/06 17:03跟執行的落差了 通信課程還有講到NATO發音 可是沒

imprezasti 01/06 17:03有讓召員演到辯證

真的笑死,練那個就是低能在騙人啊 練那幹麼? 戰鬥開始時,都明語通話了 如果沒有教你如何作指標碼輸入和通信程序,上任何課都是低能他媽給低能開門 低能到家 連都連不到,練三小發音 你就不能上網,然後說很會打字有屁用

你有上37? MOD/BAND/KEY/FREQ/LOCK/TOD/ID有沒有教? 沒有? 上個G8

Gdiaofuta 01/06 17:03你比台灣都差這麼多了,比外國可能.....

沒有要比哦,只是說一下30-40年前的陸軍步兵都比現在強 現在會變爛,是人為故意的 至於還在挺的人,不知道是不是反串

Wooctor 01/06 17:04機動跟直射火力都退化了

Gdiaofuta 01/06 17:07一個步兵班如果能跟歐洲一樣配一支米蘭或是9M113反

Gdiaofuta 01/06 17:07戰車飛彈,即便一個班守300公尺也不會拘束無力,但

Gdiaofuta 01/06 17:07是有人認為國軍不需要這麼好的裝備,也認為編戰車

Gdiaofuta 01/06 17:07組分給步兵營養不了,那說實在就活該死好用66火箭

Gdiaofuta 01/06 17:07或是紅隼來肉搏兩棲戰車

我有放圖了,編制網路也查的到 故意想步兵(召員)去死 說實話,然後被說噁心,那我也沒法子

imprezasti 01/06 17:07再說四個月軍訓役戰力是0 教召回來也只是很有禮貌

imprezasti 01/06 17:07的新訓 拉10年前退伍末代一年兵 按專長編成絕對屌

imprezasti 01/06 17:07

四個月沒專長 現在一年去守備旅一樣沒專長,一年的軍事訓練役 拿2萬多只會睡覺和吃飯

jason748 01/06 17:10昨天某s還拿俄軍防線來論證國軍規劃沒錯,真的笑死

jason748 01/06 17:10除了同樣有武直以外,完全沒有任何相似之處

Gdiaofuta 01/06 17:11國軍武裝直升機編制是美軍的一半(15vs30),望周

Gdiaofuta 01/06 17:11

jason748 01/06 17:12堅固工事、充足兵力、大量ATGM、電戰支援、砲兵火

jason748 01/06 17:12力、無人機,全部都缺

沒哦,30年前陸軍很重視火力和機動 反甲當年只有66火箭彈,那我用悍馬裝很多火箭彈 6個人一次射6支,打完就跑 就是 步兵連 反裝甲攻堅組 66火箭彈班 106砲砍了 那就用40榴彈機槍直射代替,一連二門 現在的步兵連? 步槍... 笑死

jason748 01/06 17:13拿來比太侮辱俄軍

Gdiaofuta 01/06 17:13電戰不要搞笑了,西德1956年就有專門的電戰部隊,

Gdiaofuta 01/06 17:13國軍發展到現在電戰編制還是跟殘廢一樣

jason748 01/06 17:14要真如此,烏軍大概已收復克里米亞

money501st 01/06 17:14沒有電子通訊設備不就不用電戰反制了嗎(X

Gdiaofuta 01/06 17:15所以連級以下通信靠傳令,正確

30年前步兵連連長 有 1.無線電話務兵兼駕駛 2.有線電話務兵兼傳令 排長有EM7 21世紀步兵連長,用吼的...

SilverRH 01/06 17:16部隊電子戰:沒有電子設備不要怕

SilverRH 01/06 17:16電子戰部隊:你覺得電戰中心有幾個人?

jason748 01/06 17:17看到有鄉民說要提防將來共軍上岸用堆屍戰術,顯然

jason748 01/06 17:17沒搞清楚哪邊才是要堆屍的一方

Bf109G6 01/06 17:17教召揹值星 一樣用吼的 QQ

Bf109G6 01/06 17:19鋼盔 水壺 槍 然後印象中是要守湖口台地

mudmud 01/06 17:19高層:這是誘敵之計,你們不懂啦

Bf109G6 01/06 17:19七天教召 通訊設備好像從第一天就沒看過

Tim1107 01/06 17:20跳頻參數怎麼設置,密語表怎麼看,萬一RT-2000C有被

Tim1107 01/06 17:20敵軍虜獲的可能性時的處置作為。

Gdiaofuta 01/06 17:21湖口台地是新竹後備步兵旅或是裝訓部後備裝甲旅,

Gdiaofuta 01/06 17:21不過好消息是今年後備裝甲旅戰車營從兩個變三個了

Gdiaofuta 01/06 17:21,可能是最近唯一值得慶幸的事

SilverRH 01/06 17:25步兵旅有編直屬通信連,僅止於有編

Bf109G6 01/06 17:26順著討論看下來 要堆屍也沒人(?

jobli 01/06 17:26那是對下的,而且是話台和有線,不是無多

SilverRH 01/06 17:26通資連才有微波,好歹可以吹一個資訊化的夢

jobli 01/06 17:26因為很多不用當的,又不用去死,或是覺得自己不會在灘

jobli 01/06 17:26頭上的,就無腦挺了啊

Gdiaofuta 01/06 17:27六萬三千人的部隊砍光了,連給你堆的機會都沒有

Sianan 01/06 17:27不說不知道 一說廢到笑

Gdiaofuta 01/06 17:28我報政院被國防部退貨不用當,我也不覺得國防部這

Gdiaofuta 01/06 17:28種做法是ok.....

Gdiaofuta 01/06 17:29三個戰車群+一個機步群編制16000人,整個裁撤部隊

Gdiaofuta 01/06 17:29裡面比例占了1/4

Bf109G6 01/06 17:29國家干城 軍中神經... 後備部隊沒有神經

jason748 01/06 17:29別說啦,板上還有不用當兵卻喊戰時要殺內奸的

SilverRH 01/06 17:30不需要痛覺啊

afv 01/06 17:30我記得原來步兵重裝師的戰車營被抽走去組4個戰車群

afv 01/06 17:30,後來本島2個戰車群又跟2個輕裝師合併成2個機械化

afv 01/06 17:30師,所以這期間步兵師要有戰車支援,要等上面派獨

afv 01/06 17:30立裝甲旅或機械化師

SilverRH 01/06 17:30有痛覺怎麼讓你待在原地

ryannieh 01/06 17:31笑死,拿現在後備去和當年常備部隊比是怎樣?

https://i.imgur.com/UTA0m3Y.jpg

之前把精實案的1字頭步兵守備旅,之後的變化全部統 整起來的結果 借AFV的圖 大師,不要出來秀下限94年是常後合一 沒有分常備和後備部隊,步兵就是步兵.... 94常後分立才有大家認為的後備部隊 110年又依總統令常後重新合一... 青年日報 蔡總統:常後部隊一體建立強韌防禦體系

Gdiaofuta 01/06 17:31不用等支援啊,步兵師有戰車搜索連,編制裡有18輛

Gdiaofuta 01/06 17:31戰車幹嘛等

Gdiaofuta 01/06 17:32雖然戰搜連的18輛戰車是M24A1,但是有比沒有好

jobli 01/06 17:32跟軍團砲兵一樣,有固定常態編組,營級要單純兵科化是

jobli 01/06 17:32國軍四十年來的血淚驗證出來的,聯兵營在三十年前就

jobli 01/06 17:32驗證失敗了

afv 01/06 17:33不過我一直不覺得用南北測加上裝訓步訓組後備機械

afv 01/06 17:33化部隊是好選項,還不如讓常備打擊旅、地指部再組一

afv 01/06 17:33個動員聯兵營

Gdiaofuta 01/06 17:34動員聯兵營.....

SilverRH 01/06 17:35接戰的時候還會看你是動員兵輕虐就好喔

Gdiaofuta 01/06 17:35首先後備戰車營和後備機步營編制與常備完全不同

SilverRH 01/06 17:35那不如全部動員老弱婦孺

SilverRH 01/06 17:36幹嘛叫年輕人去送死

Gdiaofuta 01/06 17:36後備戰車營機步營的營部連跟步兵營是相同的,也沒

Gdiaofuta 01/06 17:36有營部車組,差別在於步兵班變戰車組和機步班而已

jason748 01/06 17:37afv在講甚麼?動員聯兵營?

※ 編輯: jobli (1.164.63.110 臺灣), 01/06/2024 17:37:48

afv 01/06 17:38畢竟當年步兵師跟精實案的1字頭步兵旅,還有很多是

afv 01/06 17:38實兵戰備部隊,不是純新訓或動員單位

Gdiaofuta 01/06 17:402002年以前123字頭後備旅不存在

afv 01/06 17:40如果沒法動員聯兵營的話,就是動員戰車或機步營,

afv 01/06 17:40至少還可以用以前那套實兵營幫忙養,教召時還有機會

afv 01/06 17:40練到車

jason748 01/06 17:41在講甚麼?本來就沒有後備聯兵營這種東西

SilverRH 01/06 17:4236歲除役大限也是這幾年間陸續抵達

afv 01/06 17:43當初常後分立時,就是把其中8個負責新訓的1字頭步兵

afv 01/06 17:43旅移給後備

SilverRH 01/06 17:43不論其他技術問題要抓當年兵回來要準備修法

Gdiaofuta 01/06 17:43西德冷戰有後備聯兵營,不過那是德軍

SilverRH 01/06 17:44改個半套義務役就被國民噴了,還動除役年齡

SilverRH 01/06 17:44怕不是統一公投更快過關

afv 01/06 17:4525個1字頭步兵旅,負責新訓的8個移給後備變成後備90

afv 01/06 17:451-908旅,剩下的砍掉或是縮編成地指部、守備隊

Bf109G6 01/06 17:45我同學當士兵的都除光光了 然後想想後面沒幾年的學

Bf109G6 01/06 17:45弟們又通通改四個月 現在要改回一年又開始明顯有感

Bf109G6 01/06 17:45到少子化人口遽減

Gdiaofuta 01/06 17:48不只,1字頭步兵旅是有變縣市後備旅的,例如步兵13

Gdiaofuta 01/06 17:487旅改編成後備914了

afv 01/06 18:00當年精實案的步兵旅跟摩步旅,底下就有分實兵營跟

afv 01/06 18:00動員營,算是延續陸精案對常備部隊的規劃模式(平編

afv 01/06 18:00、戰編)

jobli 01/06 18:06簡單一點,當年步兵就是可以有這種編裝,重機動火力,

jobli 01/06 18:0630年後只會睡覺,是誰的問題?

afv 01/06 18:08你們那年代還是靠實兵營幫忙養重裝備,現在要比照,

afv 01/06 18:08大概是要叫打擊旅幫忙養重裝備了

afv 01/06 18:09當年有試過整個師下面都是基幹動員營來養重裝備嗎?

jobli 01/06 18:10守備旅有接兵營...

jobli 01/06 18:11對了,37c操作程序是通信專長,不是通信專業,也就是

jobli 01/06 18:11每一個下士以上的人都要會x如果不會的話那代表你是o

jobli 01/06 18:11o或是你以前的單位是廢物

ryannieh 01/06 18:11笑死,之前還有九字頭的怎麼不講?騙人家不懂嗎?一

ryannieh 01/06 18:11字頭以前就是常備部隊(常後合一當然是常備部隊),

ryannieh 01/06 18:11不要玩文字遊戲了吧?

jobli 01/06 18:17常後合一動員營是常備部隊?你在公三小自己知道嗎?

jobli 01/06 18:18afv要不要先瞭解一下現在守備旅編制

jobli 01/06 18:20不要為了舔國防部,連動員營是實兵部隊都拿出來講

afv 01/06 18:25我什麼時候說動員營是實兵了?

jobli 01/06 18:25121樓火砲大濕

afv 01/06 18:26我是說當年重裝師/部份精實案守備旅,下面的動員營

afv 01/06 18:26,還有同個師/旅的實兵營幫忙養重裝備

afv 01/06 18:28而且你們那時的有車,有戰甲車支援的步兵,我想應

afv 01/06 18:28該不是教召步兵,而是實兵營步兵吧

jobli 01/06 18:31動員營教召沒有出去演習過,他們的車只有機地會用

jobli 01/06 18:31但是更多的是用民車投機就是了,動員營編制有車(大多

jobli 01/06 18:31也是動員)但實際上演習應該沒用過(基地有)

jobli 01/06 18:33但是裝甲後備有實兵搞車,教勤跟假敵

afv 01/06 18:40畢竟精實案時,扣掉負責新訓的1字頭旅,其他1字頭

afv 01/06 18:40旅底下有實兵營也有動員營(例如176旅步4營是動員

afv 01/06 18:40營)

wooden0819 01/06 18:41剛退伍的時候有去教召,只有找人示範跳120砲操

wooden0819 01/06 18:42沒有練過J大說的那些射指功夫

afv 01/06 18:42精進案之後就徹底變成旅下面要不全都是動員/新訓營

afv 01/06 18:42(後備901-908旅),要不就是全實兵營編制(其他常

afv 01/06 18:42備旅)

Gdiaofuta 01/06 18:489字頭旅有兩個階段,2002-2007跟2007-2014

Gdiaofuta 01/06 18:482002-2007是901-909/911-917/921-927/931-937

Gdiaofuta 01/06 18:492007到2014是901-914(逐步裁減)

Rainknight 01/06 18:50唉…

jobli 01/06 18:58那是94常後分立的原因

jobli 01/06 18:59所以後備120砲就幹話啊,步槍打一打而已

Gdiaofuta 01/06 18:59但是91/92/93是直接裁掉了,新編縣市後備旅

jobli 01/06 19:02簡單說現在這種步兵除了希望國民戰時沒有還手之力被

jobli 01/06 19:02單方面屠殺外沒有功能,結果還有人支持

Fargen 01/06 19:36我看諸葛風雲是說裝甲旅之類的會在共軍登陸點堵它

Fargen 01/06 19:37步兵旅就阻止殘餘共軍四處溢散這樣

jobli 01/06 19:38哈哈哈哈哈哈...

Gdiaofuta 01/06 19:38那他對國軍裝甲旅真樂觀

Gdiaofuta 01/06 19:39國軍打擊旅的打擊力缺失一直以來都是蠻嚴重的問題

jamie81416 01/06 19:41越來越覺得戰時連以下的單位用Line調配比較快XD

jamie81416 01/06 19:44戰時究竟會不會出現基層自購淘寶無線電,重演烏俄

jamie81416 01/06 19:44初期的俄軍糗事咧

jobli 01/06 19:48國軍連隊在用民用無線電是地球人都知道的事

jobli 01/06 19:52https://i.imgur.com/RHf0yIi.jpg

jobli 01/06 19:52https://i.imgur.com/ycCGYJO.jpg

jobli 01/06 19:52陸軍司令部跟國防部都知道國軍無線電有問題

jobli 01/06 19:53你怎麼會認為淘寶的比較差?

Fargen 01/06 19:58看來在軍武大師眼中 諸葛風雲只是個野雞頻道罷了

jamie81416 01/06 20:02理想很豐滿,現實很骨感。登陸點天知地知 你知我知

jamie81416 01/06 20:02怎麼可能在共軍密接支援下100%堵截?

jobli 01/06 20:03我沒說他野雞哦,只是裝甲旅在共軍登陸地點堵共軍,守

jobli 01/06 20:03備旅掃蕩,這種太専業了我比不上,也沒聽過,他太專業

jobli 01/06 20:03

SilverRH 01/06 20:04真的衝去救火就是一個一個過去送頭

jobli 01/06 20:04至於你要信哪個,您的自由

jamie81416 01/06 20:04把寶貴的裝甲單位浪費在對方的支援炮火下,emmm…

SilverRH 01/06 20:04昨天還有武直去救火的說法

SilverRH 01/06 20:06當對面驅逐艦防空是塑膠

jobli 01/06 20:09G大圖看一下,再想想合不合理

Gdiaofuta 01/06 20:10我認真覺得不要太把名嘴的話當一回事,之前有朋友

Gdiaofuta 01/06 20:10問我要不要固定去上電視節目他可以幫我安排,我就

Gdiaofuta 01/06 20:10說不要,因為我不喜歡他們這種不下功夫研究只想要

Gdiaofuta 01/06 20:10搏流量只沾點水就到處高談闊論的德行

Gdiaofuta 01/06 20:12上電視真的沒有特別了不起,任何人都可以上只是想

Gdiaofuta 01/06 20:12不想而已

jason748 01/06 20:16諸葛風雲哈哈哈

jason748 01/06 20:16跟「火力就是正義」差不多

Gdiaofuta 01/06 20:18這種節目我都沒有看,根本不知道他們平常都在嘴砲

Gdiaofuta 01/06 20:18什麼

jason748 01/06 20:21諸葛風雲好像只在自由投書,沒開節目

Sirctal 01/06 20:22諸葛他對海軍的東西比較熟之前還指正孝緯談軍事的

Sirctal 01/06 20:23錯誤,他以前在國防部擔任參謀現在是大學教授

Sirctal 01/06 20:23他也是有一定的專業,只是我覺得他對於陸軍方面的東

Sirctal 01/06 20:23可能就比較不懂了

jason748 01/06 20:25有一位筆名「慕容懷瑩」的也可看看

SilverRH 01/06 21:03諸葛風雲:預財官、資訊官、軍儲部經理、海軍營運中

SilverRH 01/06 21:03心等等

SilverRH 01/06 21:04掛布幣的可能專業很強,但是跟主官一線的太遠了

Fargen 01/06 21:13說諸葛風雲跟火力正義是差不多水準也太誇張

Fargen 01/06 21:15你推薦的慕容懷瑩跟諸葛風雲一樣都是刊載在上報的啊

jobli 01/06 21:18裝甲旅跑來共軍登陸點,想到就不禁笑了出來

Gdiaofuta 01/06 21:27其實我的文章也有上聯合報、新頭殼和中天啊(

jason748 01/06 21:31可以理解G大的文為何不會上自由三立

Gdiaofuta 01/06 21:42可能我是中共同路人,專門幫解放軍做功課吧

imprezasti 01/06 21:44TOD/WOD去問有SINGARS的通官啦XD 陸航或是復仇者吧

Gdiaofuta 01/06 21:56https://i.imgur.com/7e05FdZ.jpg

Gdiaofuta 01/06 21:56問了一下認識諸葛的朋友對他的評價

ryannieh 01/06 21:58那不更好笑?你拿有實兵單位的以前步兵旅和現在的比

ryannieh 01/06 21:58當年動員營還不如的後備單位比,是吃飽撐著嗎?

jobli 01/06 22:04現在守備旅的營編制比動員營大,動員營只有56個人,現

jobli 01/06 22:04員大約30人,守備旅是基幹營,義務役來了是滿編500多

jobli 01/06 22:04人的營大10倍,你在搞笑?

jobli 01/06 22:05人多十倍,戰力哦,跟你差不多好笑

jobli 01/06 22:10編制搞清楚再來

jobli 01/06 22:16教召通信程序沒教因為營内沒有網啊,自己去淘寶買無

jobli 01/06 22:16線電可能是解方

SilverRH 01/06 22:57現在年輕人可以開discord頻道

mudmud 01/06 22:58這種搞法還真應驗了四等人兵推的那張兵棋圖.....哀

PTTHappy 01/06 23:13我還是再說一次 我跳脫現在位置 想像我若還沒常逛軍

PTTHappy 01/06 23:14武版前 若只是單純擁護國防 但根本沒細想國防細節的

PTTHappy 01/06 23:15普通選民 我還真不清楚這個可怕的會害死大批後備民

PTTHappy 01/06 23:15眾(都成年了 當然都有投票權)的共諜高參殺國軍規劃

PTTHappy 01/06 23:16我現在認為比較重要的重點是 現行計畫的可怕惡毒 已

PTTHappy 01/06 23:17不須再爭論或證明了 是想辦法讓更多的一般民眾明瞭

PTTHappy 01/06 23:17這個惡毒計畫的可怕而且真的會影響到後備民眾

Gdiaofuta 01/06 23:18我在PTT發文發一年了,也還是很多人不相信我寫的文

Gdiaofuta 01/06 23:18章或是說我在幫解放軍做功課,我覺得這跟常不常逛

Gdiaofuta 01/06 23:18軍武版無關,跟願不願意相信比較有關

PTTHappy 01/06 23:18那麼 "影響力"才會慢慢發酵(洪仲丘案當時怎發酵的--

Gdiaofuta 01/06 23:19別說ptt,連電視和網路節目上到處都有戰術大師

PTTHappy 01/06 23:19我還記得一開始在八卦版被爆卦 我記得我還不太關心

PTTHappy 01/06 23:20結果在某些超級熱心者想各種方法以後 竟搞出名堂

PTTHappy 01/06 23:20原先根本不鳥洪案的現實政客立委 陸續加入電國防部

PTTHappy 01/06 23:22因此 讓後備民眾越多人知道國防部的惡毒可怕部署/編

PTTHappy 01/06 23:22裝 有越多選民打爆立委電話(1人不夠?10人 100人打?)

PTTHappy 01/06 23:23這些現實政客如皮球一樣 民意拍得他夠重 他才有反應

PTTHappy 01/06 23:23甚至總統也一樣 1人寫email無用 終於有夠多的後備役

PTTHappy 01/06 23:24選民比如100人寫了100封email到總統信箱呢?效果不同

PTTHappy 01/06 23:25當然 覺醒者只是一部份 比如10% 但正因為如此 就要

PTTHappy 01/06 23:25廣傳 將知情惡毒計畫的母體樣本群擴大到看1000人

PTTHappy 01/06 23:26則其中的10%覺醒者 不就依然有夠多的100人打爆立委

PTTHappy 01/06 23:26電話/塞爆總統府email信箱...我是這個推論邏輯..

PTTHappy 01/06 23:28ps.那是2013年 八卦版還單純 現在八卦版常駐對岸5毛

PTTHappy 01/06 23:30我只是指 大家一起想辦法廣傳~提8卦版是佐證洪案例

PTTHappy 01/06 23:34經我歸納 沈伯洋為相對最適合陳情的對象 Gdiao考慮?

PTTHappy 01/06 23:35若連沈伯洋其實也不關心 那好吧 大家就..心裡有數吧

PTTHappy 01/06 23:35其他立委更不會關心..然後我也願意加入批判沈伯洋

PTTHappy 01/06 23:37(畢竟沈伯洋先前講的話最漂亮 不最期待他 要期待誰)

Gdiaofuta 01/06 23:39我會固定丟文章的人是梁紹先,其他有人幫我發記者

Gdiaofuta 01/06 23:40群或立委群之類的,但是也不見得有用,換個人會不

Gdiaofuta 01/06 23:40會比較有用我覺得不好說

Gdiaofuta 01/06 23:41沒新聞就沒人在乎吧

mudmud 01/06 23:42班長為什麼要這樣主導這也是很謎呀

PTTHappy 01/06 23:43我會親自殺去我選區的立委服務處講 但沈伯洋是不分

PTTHappy 01/06 23:43區 麻煩..Gdiao想想 人親自出現在(服務處主任)面前

jason748 01/06 23:43沈根本就不懂這些,別鬧了

PTTHappy 01/06 23:43畢竟跟丟群組 感覺不一樣 你還可在對話中查看主任表

PTTHappy 01/06 23:44情來判斷他到底認真不認真聽你講 是否誠心轉給立委~

Gdiaofuta 01/06 23:45嚴得發跟邱國正都裝甲兵出來的,同樣也都是裝步373

Gdiaofuta 01/06 23:45旅長,結果一個大搞後備裝甲部隊和砲兵部隊,另一

Gdiaofuta 01/06 23:45個大裁後備部隊大搞純步槍單位,匪夷所思

Gdiaofuta 01/06 23:46別說立委服務處,我表哥在民眾黨的國防外交委員會

Gdiaofuta 01/06 23:46裡面工作都不見得能影響國防部什麼了

jason748 01/06 23:47樓上說到關鍵字,小心被攻擊是同路人

jason748 01/06 23:47嚴德發說過國軍不為台獨而戰,對某些人來說可能政

jason748 01/06 23:47治不正確吧

PTTHappy 01/06 23:47拿了不少勳章的羅賢哲還沒被查獲前 誰知道他是共諜?

Gdiaofuta 01/06 23:48就說國防部開機要會議都是在說廢話,之所以用機要

Gdiaofuta 01/06 23:48會議的形式就只是為了避免別人參與和監督他們決策

Gdiaofuta 01/06 23:48的手段而已

jason748 01/06 23:48可對比班長,就知道誰才是真正保台

Gdiaofuta 01/06 23:49我上次市長投票全票民進黨還能當中共同路人的話我

Gdiaofuta 01/06 23:49覺得也沒救

imprezasti 01/06 23:50靠盃樓上g大仁一下

PTTHappy 01/06 23:501947年4月 派張靈甫去送死的作戰計畫 當時民眾也不

PTTHappy 01/06 23:51認為是共諜訂定的啊 或許只認為國防部高參愚蠢吧..

Gdiaofuta 01/06 23:51認真希望嚴上邱下,邱國正的作為讓我每天研究國軍

Gdiaofuta 01/06 23:51後備都變得非常心累,我就是因為有後備戰車群的成

Gdiaofuta 01/06 23:51軍才開始想寫文章的,現在每天手中的資料都只剩步

Gdiaofuta 01/06 23:51兵旅真的相當難過

imprezasti 01/06 23:51^忍一下

PTTHappy 01/06 23:52現在國防部高參訂的讓廣大後備役送死的計畫..即視感

imprezasti 01/06 23:54後備跟裝甲就 除了以色列之外就是互斥

Gdiaofuta 01/06 23:54西德東德蘇聯可能被你吃了,這些後備都機械化摩托

Gdiaofuta 01/06 23:54化的

PTTHappy 01/06 23:55還有 我說沈伯洋是有意義的 沈的用兵知識當然不如吳

PTTHappy 01/06 23:55斯懷帥化民等人 但沈是至少刑事上可能性最高的或許

PTTHappy 01/06 23:56願意聽Gdiao替他上課 講到沈懂國防部在謀害民眾的事

PTTHappy 01/06 23:56 形式

PTTHappy 01/06 23:57還可搭配沈的5縱理論 Gdiao點撥沈想過5縱在國防部嗎

jobli 01/06 23:58我之前靠北邱國正還被靠北,還有人因為他會發表反中

jobli 01/06 23:58言論就是好人,真的笑死,新式教召開始我就說這個演戲

jobli 01/06 23:58亂搞也被幹,可能有些人只想看國軍好棒棒,但完全不想

jobli 01/06 23:58看現在已經在發生的現實,連基幹接兵營後滿編的單位

jobli 01/06 23:58人比動員營少都能說的出來,無解.另外重防營是實打實

jobli 01/06 23:58滿編步兵0戰力給義務役睡覺營也能編的出來真的笑死

PTTHappy 01/07 00:00我知道部份版友懷疑沈只會講漂亮屁話 現在就是給沈

PTTHappy 01/07 00:00一個證明機會 看他是否願意聽Gdiao上課 如沈所講的

PTTHappy 01/07 00:01漂亮屁話一樣儘可能救救國軍 或許尚有一絲說服可能~

PTTHappy 01/07 00:03也就是沈講屁話歸講屁話 若他尚關心國軍 願意虛心聽

Gdiaofuta 01/07 00:03我難以想像一個開機要會議只是為了講廢話的國防部

Gdiaofuta 01/07 00:03能夠被這樣一個人影響

PTTHappy 01/07 00:03聽完願意在他立委身份(看馬文君把立委職權用得虎虎

Gdiaofuta 01/07 00:03哪怕沈能聽也會做

PTTHappy 01/07 00:04生風即知)去發揮影響力 將小漣漪擴大 扭轉國防部

PTTHappy 01/07 00:05甚至影響下屆三軍統帥(這種人際關係學 我就不贅述)

PTTHappy 01/07 00:10Gdiao說的角度我能體會 我的意思是 Gdiao可比我地位

PTTHappy 01/07 00:11高多了 比我更有人脈機會見到沈伯洋 就講講看吧 也

jobli 01/07 00:11新加坡後備裝甲旅:當我空氣嗎

Gdiaofuta 01/07 00:12也不只新加坡,很多國家都有,反正別人做得到某島

Gdiaofuta 01/07 00:12做不到是比較搞笑的

PTTHappy 01/07 00:12可把00:03那幾行擔憂問問沈 看他的回答如何 G再斟酌

jobli 01/07 00:15先不用講後備裝甲旅,你都要編軍團直屬實兵營了,編裝

jobli 01/07 00:15騎營不好嗎?快反部隊也,能攻能防,用雲豹的話,4小時

jobli 01/07 00:15内可以全作戰區投射,一個雲豹營屌打兩個步兵旅,然後

jobli 01/07 00:15編成一個實兵重防營,說不是匪諜?

Gdiaofuta 01/07 00:16我覺得問沈還不如我去問我在民進黨中央黨部的朋友

Gdiaofuta 01/07 00:16,但是之前聊天連他都覺得沒什麼辦法能影響國防部

Gdiaofuta 01/07 00:16什麼,所以我覺得......

PTTHappy 01/07 00:18黨職是一回事 公職又是一回事 我大概抓得住沈這型

Gdiaofuta 01/07 00:18國防部就是一個不太鳥別人的單位,所以作為好壞我

Gdiaofuta 01/07 00:18覺得全憑良心純碰運氣

PTTHappy 01/07 00:19趁他還沒沾染立委習氣前 還可講一講 要怎麼做 則G大

PTTHappy 01/07 00:20可跟沈研議 1985聯盟挺仲秋也是最初彷彿蝦米戰鯨魚

PTTHappy 01/07 00:20當初幾位核心人士因為信念 就集思廣益看怎麼增影響

PTTHappy 01/07 00:21當然 這是雙手策略 一邊讓更多民意挺你(李登輝就是

jobli 01/07 00:22等換部長看看吧,不要到時用穩定軍心名義再留一年= =

PTTHappy 01/07 00:22用民意壓制黨內反對派) 加上影響三軍統帥整頓國軍

PTTHappy 01/07 00:23我們當然知道國防部高層不會自己改革(遑論共諜)

PTTHappy 01/07 00:24講難聽點 這是一個彷彿三國志劉備只有一個郡時期的

PTTHappy 01/07 00:25奮鬥法 累 但也刺激 大魔王國防部當然不那麼好打啊

imprezasti 01/07 00:26客觀來講洪案是怨念累積的爆發

PTTHappy 01/07 00:28國防部的害人不只害洪仲丘 也害數十萬後備役選民啊

PTTHappy 01/07 00:28這當然也可連結怨念 是因為多數選民根本不知國防部

PTTHappy 01/07 00:29讓這些選民戰時可笑地被少量的共軍一波一波屠殺殆盡

PTTHappy 01/07 00:30因為國防部讓後備役戰時就是人手一支65k2去迎敵戰車

PTTHappy 01/07 00:30共軍只要上岸一個戰車連500人 可輕鬆屠殺國軍步兵旅

PTTHappy 01/07 00:31動員數十萬台灣民眾後備役是騙台灣人 全遭共軍屠殺

jobli 01/07 00:31那不一定哦,上面JAY的推文可以看一下,麒麟王出來的

jobli 01/07 00:31人就懂,到時人到灘頭,不一定有65步槍和彈哦,笑死

PTTHappy 01/07 00:32請問 現在那些後備役選民 知道國防部的共諜要害他嗎

PTTHappy 01/07 00:32如果知道 不管那個共諜姓不姓邱 信不信台灣人弄死共

PTTHappy 01/07 00:33諜?台灣史有些人聽過 台灣巡撫劉銘傳被台北鄉民拖下

PTTHappy 01/07 00:33官轎飽以老拳~現在關鍵是 台灣選民不知道會被國防部

PTTHappy 01/07 00:34害啊!!!!

jobli 01/07 00:36上灘頭的人又不多,很多人不用當兵,或已除役,管你怎

jobli 01/07 00:36麼搞

PTTHappy 01/07 00:37就看Gdiao要不要破東海碟仙的2027年中國統一台灣的

PTTHappy 01/07 00:37預言 若Gdiao有要事可能不找沈 我大概能體會為何

PTTHappy 01/07 00:38台灣有F-16V又有潛艦 但竟然打輸了 因為陸軍被屠殺

PTTHappy 01/07 00:39可是在優秀海空軍防守下 不是共軍只上岸一小撮嗎?

PTTHappy 01/07 00:39答:一小撮的共軍只要有戰車連 數十萬國軍步兵旅因為

PTTHappy 01/07 00:40毫無戰力 人多也被屠殺殆盡 國軍海空軍是防個寂寞?

kuma103t 01/07 01:07三國蜀漢也是被一小撮魏兵侵入投降的,放棄地面部署

kuma103t 01/07 01:07造成恐慌投降也不是不可能的事

PTTHappy 01/07 01:52當國軍陸軍大部份被殲滅 小股共軍裝炮單位進入台北

PTTHappy 01/07 01:53在總統府穩定插上五星旗 這時 建在的海空軍意義不大

PTTHappy 01/07 01:54假設俄軍陸軍在烏克蘭土地被殲90%(也派不出新的兵)

PTTHappy 01/07 01:54就算俄國空天軍還有戰機 洋海艦隊也還有戰艦 又如何

PTTHappy 01/07 01:56唉 不知怎麼比喻 懂的自然懂 所以這隱患怎會不嚴重?

PTTHappy 01/07 01:58中國笑看你買F-16V造IDS 釜底抽薪 地面戰一錘定勝音

PTTHappy 01/07 02:00啊想到了 當伊拉克陸軍全面崩潰後 就算飛到伊朗"戰

PTTHappy 01/07 02:00力保存"的伊拉克戰機 伊朗善心讓伊拉克飛行員開回去

PTTHappy 01/07 02:01攻擊入侵者(不提美國 假設入侵者是另一阿拉伯國吧)

PTTHappy 01/07 02:02有個屁用?伊拉克戰力保存的戰艦開回來砲擊岸上有用?

PTTHappy 01/07 02:03陸軍被敵方屠殺得差不多 國家元首也不得不閃 所以..

PTTHappy 01/07 02:04巴格達已穩定(意謂至少一個月)插著入侵者國旗 屆時?

pain0 01/07 02:22樓上請問中國研發出超時空躍傳了是嗎

design0606 01/07 03:24單純的後備步兵營從有點戰力搞到沒戰力 搞後備聯兵

design0606 01/07 03:24營是想更快自殺嗎

Bf109G6 01/07 06:34動不動就說不要幫對手開無雙想定 然後罔顧我方準備

Bf109G6 01/07 06:34嚴重不足甚至一直在退步 這..真的是在幫臺灣嗎?我

Bf109G6 01/07 06:34是進攻方要做戰場經營是會樂於制止臺灣人繼續討論下

Bf109G6 01/07 06:34去跟精進準備啦..

mudmud 01/07 07:54被Ptthappy說的我都擔心起來,或許不少鄉民已經除役

mudmud 01/07 07:54,可是總有兒子要入伍的吧XD

PTTHappy 01/07 07:54如果真的是那些會被徵召的沒除役中年後備民眾 而非

PTTHappy 01/07 07:55少不更事學生仔或替代役仔或甚至免役仔 才不會扛著(

PTTHappy 01/07 07:56是的 我們知道有海峽)天險 就放任國軍部署/編裝亂搞

PTTHappy 01/07 07:57自己就當純步(無任何像樣反甲像樣機動)就只有1支T91

PTTHappy 01/07 07:58自己一個純步旅所在地迎戰共軍(是的 大部分被擊沈)

PTTHappy 01/07 07:58但凡上岸的一個戰車連 那會是拿自己命開玩笑的屠殺

PTTHappy 01/07 08:00場面!懂嗎!美國兵推都不敢保證共軍渡海運輸船艦會全

PTTHappy 01/07 08:01沉 記得好像被估60%至80%之間(?) 要賭一個戰車連嗎?

Gdiaofuta 01/07 08:02灘頭只有12個旅54000人,數量確實不多

PTTHappy 01/07 08:02替代役仔免疫仔們自己不上可侃侃而賭 後備役才不賭!

PTTHappy 01/07 08:06比喻 崇禎若有一個加特林機槍連 李自成50萬大軍人多

PTTHappy 01/07 08:07又怎樣?在加特林火網下就是被屠殺 闖軍士氣也必崩潰

PTTHappy 01/07 08:08還圍北京個屁?只有步槍的大量純步遇上但凡步槍彈打

PTTHappy 01/07 08:11不穿的輕(不須主戰)戰車連 數十個步兵旅就是1個防區

PTTHappy 01/07 08:131個防區依次被屠殺 然後潰散~那些全沒體驗震撼教育

PTTHappy 01/07 08:13經驗的學生仔替代役仔免役仔 才以為純步旅防線不崩!

PTTHappy 01/07 08:15同樣講屁話:50萬闖軍就算見到前排一批批倒在加特林

PTTHappy 01/07 08:15火網下 只要有信念 50萬人不退就是全衝上 總有百人

PTTHappy 01/07 08:17衝至加特林陣地砍死全連機槍兵吧!<-對此 只須科科科

ryannieh 01/07 10:20我在笑你把以前實兵單位跟現在動員單位比,結果你在

ryannieh 01/07 10:20說現在步兵旅比以前動員營大十倍?先不說資料正確性

ryannieh 01/07 10:20,這邏輯就有點問題吧?

jobli 01/07 10:22動員營是實兵單位,你有什麼事?爲噓而噓?

jobli 01/07 10:23你反了吧...

jobli 01/07 10:23現在步兵旅的步兵營才是實兵

jobli 01/07 10:23以前打擊旅動員營是動員部隊

jobli 01/07 10:23可悲

jobli 01/07 10:35步兵營比以前的動員營現員多十倍有什麼問題?

bellas 01/07 21:23我們以前去哪都坐車阿 東西上車一起移動

bellas 01/07 21:24有次要移防怕的是開車的人不夠

bellas 01/07 21:25行軍歐 我在自己營區跑來跑去算不算

bluesound 01/08 02:15身為精實案的打擊旅 4小時機動還真的練過