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[討論] 彈藥等補給品怎麼送到你手中

看板Military標題[討論] 彈藥等補給品怎麼送到你手中 作者
jobli
(講道理不行就講物理)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:90

彈藥等補給品怎麼送到你手中

這個問題可能很多人沒有想過他會是一個問題
實際上,這也是現在國軍自己也不想面對的問題,所以根本不會拿出來研討

===先上懶人包

94年前

後指部補給庫=>旅支援營=>運輸連主運=>營輜重接收=各連副連長提領=>各排

94年後
單位有需要時=透過用兵上線申請=地支部後勤組接單=分給前支點
地支部前支點接案,檢料同時申請運輸=全部弄好後
主動運補到各營=營輜重接收=各連副連長提領=>各排

簡單說94年前你家冰箱有東西可以吃,吃完再去賣場進貨(旅後勤區)
各廠商只對賣場補貨(補庫對支援營)

94年後,你家冰箱賣掉,零食櫃燒掉,賣場倒閉,你要補貨只能上網用網拍
但網拍(前支點)和物流業者(運輸群)不同公司
你如果沒網路可以下單或是前支點和物流碰到雙11(各單位同時申請)
你就沒東西可以吃

那種方式好,見人見智
畢竟你家沒有冰箱可以省電對吧

以上都只限打擊旅,至於守備旅和動員旅,可能地上會長子彈出來

===
以一三五類補給來說,在88年前,當年的玩法叫前推預置
也就是在整個台灣各地,都設有庫房和補給庫
像現在要賣給建商大發展的中壢補給庫,以前是桃中作戰分區最主要的庫房
小到內褲,大到糧食,飲料,軍肉,噴燃機90帳都有
油料也是在各山腳和重要地點都有油庫,三峽,高坪,龍崗等
彈藥就是到處都有,最有名就南港彈庫爆炸後,又開始減併
但也在軍方自己的地方弄500噸彈庫,中壢有個小山就弄了號稱北台灣最大彈庫...
到了94年推聯勤,推用兵後勤,前支點主運補給
配合長官認為部隊不需要有後勤也能作戰,把部隊後勤砍光
再到全民國防年代,認為所有補給都會從地上長出來
因為我們是本土作戰,民眾會支援作戰...
後勤就死到底了

回到子彈和飯怎麼到士兵手上
92年前,部隊自己手上有彈庫,還有作業日份(安全存量15日)
進入警戒戰備時期,子彈就會發到各連(有些營區彈庫本來就有連彈庫)
但90年代人變少了,就推營區集中彈庫了
子彈本來就在連上(營部),到時就整箱發到各排,各排長再分給各班下去用
戰鬥間,副連長會去領回額外的彈藥,在連彈交所把子彈分好各排(步機槍彈)
迫砲彈會由各砲彈藥兵來拿
副連長+士官長是不加入戰鬥的,他們一個在作設營隊和弄飯,一個在開連輜重
戰鬥間飯從野戰廚房弄好,含飲水會統一由營部1.75(菜車/悍馬)等送到各連
士官長再找連部組公差送到各排陣地(防禦)/各排集結地(攻擊)
背包的口糧二餐份是禁止食用(如果開戰到沒有追送熱食,才能由連長下令食用)
熱食追送是打便當,但真的操作是弄成大飯糰,老一點的人應該有碰過
就一個大隔熱袋一袋一袋很像噴

94年後,突然部隊自己就沒有後勤區了,各單位自己透過用兵後勤申請
即時輸入座標,再由前支點主運到各營
這樣看起來很靈活對吧,八成就是吳石規劃的
本來補給只要送到旅部支援營,支援營運輸連送到各營,或由各營的運輸班去領
現在變成前支點要直接對營作業
上車很容易,戰鬥板台都打好了,彈庫也有叉動車,叉上去10分鐘發車
但到單位,沒有叉動車,也沒有液壓尾門,就要用人上去拆板,再一箱一箱下車
大概要二到三小時才能下一車,一個營再補給要4到6車...
營部連要自己搬,然後各連再來領回去發
機步連的話,彈藥在開戰前就全部放在各車了,不用再去領
有演練過,CM21放完全班的彈箱後(只能用站的機動)

至於動員單位,要怎麼整補,一直是一個謎
包含現在吹的新式教召也沒有開補給點,也沒有野戰炊爨,沒有指揮所開設
所以動員單位要怎麼獲得彈藥,誰收,誰發給步兵連都很謎

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主計人員表示:如不含戰備、留守、加班,國軍工時低於勞工。
人事主管說明:如不含義務役,國軍編現比超過標準。
訓練部門強調:如不考量天官,台灣志願軍士官最聰明。
作戰部門聲明:如不列計北約、東協、中國和俄國,國軍戰力世界最強!
後勤部門宣布:如不納入停用裝備,台灣裝備妥善率世界最高。
最後還是政戰說法最切實際:如不考慮真實性,國軍官兵生活最幸福。

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※ PTT 留言評論
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jerrylin 02/15 11:25步戰車能運兵當然也能運彈藥

jerrylin 02/15 11:26不然就等鳳姐開小發財

roseritter 02/15 11:26甲車能塞得很有限 砲彈還裝箱 更有限

jobli 02/15 11:29放下去後空間很小,而且容易被砸到

ashrum 02/15 11:44後備軍卡先回復,再找物流搞數化吧...一年兵真的要

ashrum 02/15 11:44好好訓,甚至都可當運輸物流職訓

jay9968 02/15 13:07主動運補是戴伯特跟季麟連搞的,因為小官自領時被彈

jay9968 02/15 13:07庫刁難過(忘了是哪個),但這點無謂好壞,就只有適

jay9968 02/15 13:07用與否而已(雖然剛推時被下面罵翻)。

jay9968 02/15 13:07而“適用”的問題,主因出在某次“組織調整”,就我

jay9968 02/15 13:07前面提的,把部隊後勤砍到見骨(之前還說過,連砲兵

jay9968 02/15 13:07的彈藥班都砍了),基層反彈聲浪過大(沒有自領自管

jay9968 02/15 13:07的能力了),上面就順勢推行“主動運補”(也是藉機

jay9968 02/15 13:07報當年被刁的仇)。

jay9968 02/15 13:07所以其實對部隊是好事,減輕負荷,但要完善就該提升

jay9968 02/15 13:07後勤部隊的相關能量,可惜再之後的調整,還是繼續砍

jay9968 02/15 13:07

andykingex 02/15 13:08外包給物流公司不知道可不可行

jay9968 02/15 13:08至於彈庫減併則跟南港案無關,完全不同的面向。

jobli 02/15 13:10支援營跟補給排運輸班被砍很無腦

jay9968 02/15 13:10而到點彈藥下車費時,之前有推空車換實車,但反對最

jay9968 02/15 13:10強烈的就是運輸(我也是問號),目前應該也還在打迷

jay9968 02/15 13:10糊仗,所以,至少短期內不會有有意義的結論。

jobli 02/15 13:11https://i.imgur.com/9pTDZZL.jpg

jay9968 02/15 13:12外包物流已經在做了啊,以前單位要採買,現在應該沒

jay9968 02/15 13:12幾個單位要派了,都是委商送到營區,當然,如果開戰

jay9968 02/15 13:12後,這些公司還有上班的話啦。

jobli 02/15 13:12一台來有驗證過,三到四小時才下一台車,而且全連沒任

jobli 02/15 13:12務都來搬

jobli 02/15 13:13會啦菜市場都會上班醫生護士都會上班,物流上班奇怪

jobli 02/15 13:13

jay9968 02/15 13:16減併是配合組織調整,需要的彈變少,彈庫的人也變少

jay9968 02/15 13:16,只能疏遷整併(土城還被併到南部變太平咧)。

jay9968 02/15 13:16南港是管理問題,增大庫房安全量距。

jay9968 02/15 13:16或許適時有些案件會通盤考量,但兩案的出發點就不一

jay9968 02/15 13:16樣。

jay9968 02/15 13:23例如:跟南港案相關有外島回運跟番路彈庫。

jay9968 02/15 13:23跟土城比較雷同的則是富鼎金跟網寮南(南部,這兩個

jay9968 02/15 13:23也不是彈庫,北部我比較不清楚,當然這兩個也還有其

jobli 02/15 13:23彈庫至少還沒砍到見骨,補保才是,笑死要國軍因糧於民

jay9968 02/15 13:23他原因),土城南遷之後,也再次被裁。

jobli 02/15 13:23,搶到賭爛的話, 簞食壺漿 以迎王師 豈有它哉 避水火

jobli 02/15 13:23

jay9968 02/15 13:24因為彈庫每次大砍完都會出事啊QQ

jay9968 02/15 13:32動員部隊的話,現行規範是「物資會送到報到地點,集

jay9968 02/15 13:32結編成直接領,然後前往戰術位置」,所以不存在““

jay9968 02/15 13:33誰收?誰發給步兵連?””的問題,問題是在物資怎麼

jay9968 02/15 13:33送到集結地。

jay9968 02/15 13:35至於吃飯,可能他們覺得口糧或加熱式餐盒還沒吃完,

jay9968 02/15 13:35人應該就死了吧,後續傷員補充,理論上也是全裝含口

jay9968 02/15 13:35糧,所以不用考慮野炊問題......吧。

jay9968 02/15 13:38喔抱歉好像誤會了,你應該是指就戰術位置後,後續補

jay9968 02/15 13:38到營輜重的物資,誰收&怎麼分給各連吧。

jay9968 02/15 13:38這答案倒確實只有三個字:不知道,而且是真的沒人知

jay9968 02/15 13:38道XD

jobli 02/15 13:40對啊,而且如果吃口糧還算有規劃,國軍規劃是買菜煮飯

jobli 02/15 13:41共軍跟國軍交戰在副本內,跟國家其它人沒有關係

jobli 02/15 13:42一名網友在《PTT》分享14天教召心得表示,不得不說

jobli 02/15 13:42伙食非常好,每天吃得非常飽,早餐固定有油飯/飯糰/

jobli 02/15 13:42粽子+麵包+茶葉蛋或水煮蛋;午餐有時是伙房兵召員野

jobli 02/15 13:42炊做的便當,有時是叫外面便當店的便當或是戰備口糧

jobli 02/15 13:42;晚餐則固定叫外面便當,每天輪流吃雞排/排骨/雞腿

jobli 02/15 13:42便當。

sgxm3 02/15 13:50一個牟田口餓死幾萬日軍,看看國軍的牟田口可以消

sgxm3 02/15 13:50滅多少國軍後備部隊。

sgxm3 02/15 14:01後備部隊可能不是趴在沙灘上被共軍火砲消滅,而是

sgxm3 02/15 14:01召集三天後因沒水糧原地潰滅。

jobli 02/15 14:14亂說大實話

design0606 02/15 15:58偷偷告訴你 以前後備後勤計畫之一是接收大型連鎖

design0606 02/15 15:58量販店 後來被罵是土匪才修改掉了

leojuff 02/15 16:03戰時接收全聯感覺可行喔

ywahaha 02/15 16:21戰時軍方要去協助(押著)廠商生產才能確保供應無缺

ywahaha 02/15 16:21,否則大家都躲起來了,工廠怎麼生產?

sgxm3 02/15 16:22不用等開打只要戒嚴動員後,所有商家物資都會被民

sgxm3 02/15 16:22眾買光搶光。物流也會大亂架上不會再有補貨。任何

sgxm3 02/15 16:22想要從民間商家補給物資的參謀都是白癡。

sgxm3 02/15 16:24沒練過,軍方派誰去押?怎麼押?不隨車押司機根本

sgxm3 02/15 16:24不鳥你,哪來那麼多人押車?

design0606 02/15 16:41不是 當初計畫是直接把大賣場當成物資供應站 戰區

design0606 02/15 16:41分派以旅為單位自己派車來提領

design0606 02/15 16:42憲兵把大賣場歸為後勤線之一保護

jay9968 02/15 16:43大賣場那個構想,連一年都沒撐過去,就被(自己人)

jay9968 02/15 16:43噴到取消了。

design0606 02/15 16:45對啊 我們接到計畫自己就在噴了

jobli 02/15 16:46大賣場那個根本沒有實現,只有兵推會列為IPB的調查,

jobli 02/15 16:46實際上米油還是透過用兵後勤生產,但是副食當年講法

jobli 02/15 16:46是有簽約戰時會提供菜跟肉,但是如果有人相信基本是

jobli 02/15 16:46低能

design0606 02/15 16:46比那個怪手高舉當反空機降樁還腦殘的計畫

design0606 02/15 16:46jobli因為被噴到連夜改計畫

design0606 02/15 16:47我記得收到上級計畫沒多久就又發一個公文說要另行

design0606 02/15 16:47修改

design0606 02/15 16:50我記得還有分配要發函去哪幾家大賣場做物力調查

design0606 02/15 16:50結果對方根本不想回XD

jobli 02/15 16:51戰時副食供應作法認為會有新鮮果肉菜可以買,有夠低

jobli 02/15 16:51能,所以國軍什麼演習基地都在那大魚大肉煮飯,笑死

jay9968 02/15 16:54有啦,至少我印象中,大潤發是有回應的,流於形式的

jay9968 02/15 16:54回應(你要簽支援協定我就簽嘛,打起來怎麼處理再說

jay9968 02/15 16:54嘍),至於大潤發在哪裡......XD

BLAKECOWBOY 02/15 17:34只能說專業

Bf109G6 02/15 21:12qq

Schottky 02/16 00:42敵軍從觀音鄉登陸時必須誓死守衛大潤發平鎮店