[討論] 台灣有能力自製單兵攜行式飛彈嗎?

mmmimi11tw 03/07 22:16難的點在於要如何把他小型化

mmmimi11tw 03/07 22:16還要維持一定的性能水準

jamie81416 03/07 22:17請問你產了之後要買多少？

jamie81416 03/07 22:17泥知道刺針這種單兵攜帶的對空飛彈，數量都不多

jamie81416 03/07 22:17因為要打的載具很少

Rinehot 03/07 22:18沒必要去做一款跟刺針飛彈功能重複的飛彈

Rinehot 03/07 22:18台灣好像也做不出InSb的感光晶片

jamie81416 03/07 22:19武直了不起1-200架，反甲飛彈打的裝甲車數量不但

jamie81416 03/07 22:19多個零，反甲飛彈本身還能拿來打障礙物

jamie81416 03/07 22:19所以反甲飛彈的數量可以很多

Sirctal 03/07 22:19問題是你生產的元件還是要靠外購阿

Sirctal 03/07 22:20你又不是100%自製

Sirctal 03/07 22:20你說反戰車飛彈像拖式那種還有可能

patrickleeee03/07 22:20反甲飛彈 台灣是千枚存量 有這麼多戰車可以上來?

Sirctal 03/07 22:20就單純靠裝藥硬砸

Sirctal 03/07 22:21是阿 樓上也講到一個點

Sirctal 03/07 22:21我們也沒有必要

Sirctal 03/07 22:21我覺得應該多生產更便宜的反艦飛彈還比較實在

jamie81416 03/07 22:22看美國援烏的標槍一批接一批，但刺針只有最開始的

jamie81416 03/07 22:22那批，就知道刺針的用量遠低於標槍。中科院自己

jamie81416 03/07 22:22研發個用量不多的產品，只是搞死自己

patentshit 03/07 22:22ATGM命中率又不是百分之百，多屯一點是正常的，必

patentshit 03/07 22:22要時軟目標、群聚的步兵或是陣地也可以砸一發ATGM

patentshit 03/07 22:22過去

jamie81416 03/07 22:23單兵反甲屌的不是只有反甲，而是它的泛用性

jeff830621 03/07 22:23成本超高數量需求少

jamie81416 03/07 22:23但單兵防空真的只能拿來防空

patrickleeee03/07 22:23我說的戰車 包括各種路上載具 之前2020新聞添購1700

patrickleeee03/07 22:24TOW2B RF 標槍400枚 所以還要多少?

Rinehot 03/07 22:25單兵接戰的防空飛彈用到的場合不多，陸劍二多買點

Rinehot 03/07 22:25比較實在。

jamie81416 03/07 22:25單兵防空飛彈的那可憐的裝藥量，打步兵都嫌不夠

Sirctal 03/07 22:27說到泛用性，我多造點紅隼也可以吧

Sirctal 03/07 22:27反戰車飛彈價格還是太櫃

patrickleeee03/07 22:30紅隼有說訂購5000枚

patrickleeee03/07 22:31這個是有點少 因為當作單兵直射火炮來用 要更多點

defenser 03/07 22:32以前好像有從南非入手蘇聯的單兵防空飛彈來研究過

defenser 03/07 22:33不過考慮到我國的防空飛彈密度，真沒什麼機會用到單

defenser 03/07 22:34兵防空飛彈，射程太短沒效率

Croy 03/07 22:34紅隼阿

defenser 03/07 22:35紅隼又沒有導引頭

nanozako 03/07 22:35一個常常被遺忘的重點是，國軍有沒有這個需求

nanozako 03/07 22:35中科院擴增產能是出於執政黨推的特別預算

nanozako 03/07 22:35不然原本的產能要應付國軍飛彈需求也沒問題

nanozako 03/07 22:35而陸軍在人攜式反甲和防空編制上是降級版的美軍

nanozako 03/07 22:35所以本身需求不高，不必短期買一堆，沒有國造需求

nanozako 03/07 22:35除非政府主動出手調整陸軍編制，把反甲防空火力下放

nanozako 03/07 22:35不然陸軍(不合時宜的)編制也就那樣，買多也沒用

chyx741021 03/07 22:36今天一篇新聞說援助烏克蘭消耗的軍備庫存非常巨大

chyx741021 03/07 22:36，標槍刺針這些熱銷品要增購都得排到5年後了……

jamie81416 03/07 22:37你去看刺針標槍的援助量，可是非常懸殊

LegioGemina 03/07 22:37泛用性就要做以色列長釘那種多載具通用的規格才有

LegioGemina 03/07 22:37潛力

nanozako 03/07 22:38另外是，美軍在人攜式反甲/防空飛彈上都還肯賣

nanozako 03/07 22:38可想而知陸軍在國產和美製同級品之間一定先選美械

nanozako 03/07 22:38畢竟人家從測試環境到實戰驗證都比國產的來得完備

Rinehot 03/07 22:38台灣需要的應該是陸劍二吧，單兵的防空就還好了，

Rinehot 03/07 22:38至於反甲，看能不能搞到NLAW的技術吧，不然國產沒

Rinehot 03/07 22:38啥搞頭…

jamie81416 03/07 22:38帝國陸軍的編制是以帝國空軍為核心，國軍完全去學

jamie81416 03/07 22:38不知道在幹嘛

patrickleeee03/07 22:38畢竟敵方被打掉三千輛坦克了 就算只有一半是飛彈打

patrickleeee03/07 22:39還不包括各式甲車 不難想像用量多大

jamie81416 03/07 22:39守勢陸軍最需要的就是普發單兵反甲武器

jamie81416 03/07 22:40單兵反甲尤其是無導引，類似紅準這種的用量非常大

gg0079 03/07 22:40花大錢研發這個~還不如各式飛彈來的有效 對面上不了

jamie81416 03/07 22:41不應該全靠外購

mbtvsbmp 03/07 22:41紅隼是要取代66火箭彈，

WSY00000000003/07 22:41台灣一定做的出來，只是CP值比不上而已。

gg0079 03/07 22:41岸 人手一支標槍刺針也是多餘的

mbtvsbmp 03/07 22:41目前陸軍其實缺一款射程介於紅隼與標槍飛彈之間的

nanozako 03/07 22:41問題是台灣空軍比不上美軍

nanozako 03/07 22:41但陸軍單兵反甲防空火力編制卻比美國陸軍還要差

mbtvsbmp 03/07 22:41該產品要能配發排級或連級單位使用，

mbtvsbmp 03/07 22:42例如:海陸排級配發的SMAW，

nanozako 03/07 22:43照理來說沒有空軍罩陸軍要提升火力才是

nanozako 03/07 22:43但是國軍預算就這樣，所以反而反甲防空更差

Rinehot 03/07 22:43防空就買一些車載的陸劍二就好了，反甲的話就是要

jamie81416 03/07 22:43別小看紅準這種無導引的反甲飛彈，打MBT的側面照樣

Rinehot 03/07 22:43技術轉移了。

jamie81416 03/07 22:43一發中出

SilverRH 03/07 22:43反甲飛彈需求不高......你們一年兵自己保重

LaPass 03/07 22:44台灣去跟美國授權當軍火代工做做拖式跟刺針賣回去，

patrickleeee03/07 22:44先能廣發紅隼再說 到班級 的確300M以上到1KM有缺口

LaPass 03/07 22:44有可行性嗎？

SilverRH 03/07 22:45談標槍比較有機會

patrickleeee03/07 22:45比較符合需求的是M4CG系列 可以到1KM上下

nanozako 03/07 22:45授權細部談好，來台設廠完畢到正式量產要更久的時間

nanozako 03/07 22:46這樣搞緩不濟急

jamie81416 03/07 22:46300米以上差不多就要導引系統了，鬼島也沒多少這種

jamie81416 03/07 22:46環境，乖乖用標槍吧

patrickleeee03/07 22:46關鍵尋標頭還是在老美手上 你要自製沒意義

jamie81416 03/07 22:47多期待帝國軍火庫會囤些啥東西比較實際

patrickleeee03/07 22:48你光NLAW用電腦去算 也只有600M射程 價格標槍1/3

Rinehot 03/07 22:48其實InSb要做應該也是可以搞定，只是成本還有重複發

Rinehot 03/07 22:48明輪子的問題而已。

patrickleeee03/07 22:49做這麼短的射程的飛彈 真的直上標槍比較快

mbtvsbmp 03/07 22:49300mm以上一些不重要的目標，你確定要拿標槍打?

mbtvsbmp 03/07 22:50我國陸軍什麼時候跟美軍一樣有錢?

jamie81416 03/07 22:50帝國準備在鬼島的軍火庫，萬一戰時一開箱，裏面有

jamie81416 03/07 22:50上萬顆標槍+托式，小學生會先中風

patrickleeee03/07 22:51不重要不急切 你幹嘛用直射飛彈/火箭打XD 用迫砲阿

mbtvsbmp 03/07 22:51老美之前因為受不了美軍拿標槍去亂打，

nanozako 03/07 22:51遠距反甲和破障是兩個不一樣的東西 別混在一起講

mbtvsbmp 03/07 22:51打算採購大量卡爾無後座力砲給基層單位。

Bf109G6 03/07 22:52難在 分散式儲存避免像俄羅斯一次炸掉一整庫 但要用

Bf109G6 03/07 22:52到的時候 又能剛剛好集中足夠數量在共軍戰甲車會出

Bf109G6 03/07 22:52現的地方 (?)

ayaneru 03/07 22:52可以啊 但造價大概是美製武器的十倍起跳

patrickleeee03/07 22:52我前面就有說M4CG阿 只是他需要更多的訓練

rommel1990 03/07 22:57研發不比買現成的划算

rommel1 03/07 23:04台灣四面環海 不如造更多的反艦彈

to1322 03/07 23:04等到你用單兵手持武器時代表中國已經登陸

rtwodtwo 03/07 23:05直射有憤怒鳥 TOW 標槍感覺就夠用了 還啃不掉的就

rtwodtwo 03/07 23:05是給戰甲車了

jamie81416 03/07 23:08有人不知道一但開打，是無法阻止共軍登陸的喔？

jamie81416 03/07 23:08鬼島從沒考慮過100%將共匪擋在海上

Piin 03/07 23:11重點是美國爸爸不讓你做

topper 03/07 23:14本來就會有漏網之魚登陸，只是登陸的那批解放軍會

topper 03/07 23:14很慘

Aksky 03/07 23:16印象中美方有談過在台設標槍產線 但中科院跟軍火商

Aksky 03/07 23:16都沒啥興趣

bearq258 03/07 23:23反裝甲反掩體現在跟低價無人機重疊

xxxzxcvb 03/07 23:25烏俄針刺少用是因為戰機架次沒很多吧 中台會這樣?

bearq258 03/07 23:26反飛行器要看你要反無人機、反低空飛彈、反火箭

jamie81416 03/07 23:27刺針實際上連戰機都不應該打掉，能對付的只有

jamie81416 03/07 23:27直升機這種貼地飛行器

bearq258 03/07 23:28可以考慮以色列鐵穹防禦系統防 中國廉價火箭襲擊

Cishang 03/07 23:40這年代只有做的怎麼樣跟可不可以做 哪來的做不出來

Cishang 03/07 23:40又不是星艦這種東西

brabra 03/08 00:42多造點滯空時間久的無人機幫忙標定目標會更划算

brabra 03/08 00:43只要能標定海上目標，砲彈都有機會打中這些船艦

iqeqicq 03/08 00:55刺針還要讓彈頭冷凍降溫，增加熱敏感度

MartianIT 03/08 01:12紅集手短 不能頂攻 而且那點裝藥要拆房子不太夠力

MartianIT 03/08 01:14真要打戰甲車還是托式標槍NLAW比較好用

pcepan 03/08 01:25昆吾飛彈表示......

iqeqicq 03/08 01:25伊朗都能山寨托式了

iqeqicq 03/08 01:27但可以頂攻的TOW-2B技術門檻比較高

iqeqicq 03/08 01:28還有考慮串聯裝藥的設計

jetzake 03/08 02:06單兵反甲就是標槍最強 要壓低成本拖式也很夠了

jetzake 03/08 02:07能上來的戰甲車也就這麼回事

delta77412 03/08 05:47以前就有研發過 天戈計畫

klo678 03/08 09:01飛天掃把

gogoegg 03/08 09:34便宜的RPG就夠好用 打坦打甲車打人都行

gogoegg 03/08 09:34你要高科技的肩射飛彈 直接買美貨比較快

a12788547 03/08 12:26這樣路上隨便每個人都會有 很不方便

to1322 03/08 15:56台灣沒有烏克蘭的鄉野平原，基本上中國戰車甲車能

to1322 03/08 15:56突破灘岸港口火炮地雷障礙等等... 能上的了岸就是

to1322 03/08 15:56直接進入城市巷戰，這時中國戰車甲車才會接觸到單兵

to1322 03/08 16:07城市巷戰 單兵高處能丟很多穿甲類開坦克蓋