Re: [新聞] 防解放軍搶灘 官兵提槍快跑衝沙灘實彈射

afv 04/18 11:35我覺得就只是找地方打靶練快反射擊而已

afv 04/18 11:35倒是國軍快反射擊，九洞版裡面的洞基本上沒用到，只

afv 04/18 11:35有右邊梯形邊邊有用到

Rainknight 04/18 11:36該不會不用出動甲車，所以才用這種方法操演。

SGshinji 04/18 11:39這就我說的啊 有動就好 有人就會護航，難怪國軍那

SGshinji 04/18 11:39麼愛做表面

Rainknight 04/18 11:49不用出動甲車也可以減少失誤，又可以演一下我們有在

Rainknight 04/18 11:49做事喔！不能罵我們這樣…有夠可憐我們的國軍

ja23072008 04/18 12:10其實就是軍宣慣性吹牛，把正在發展進行的60分吹成10

ja23072008 04/18 12:100分。然後被反方抓住，反笑沒有做到100分，等同0分

ja23072008 04/18 12:10不如不要做的意思。

ashrum 04/18 12:17推

ashrum 04/18 12:18G大有貼，基本上整個花東戰甲車重武器可能沒桃園機

ashrum 04/18 12:18場和桃園軍機場週邊多

rommel1 04/18 12:19搞衝鋒，這應該是打擊旅在最後階段的工作，除非守

rommel1 04/18 12:19備旅獨力把共軍推下海

design0606 04/18 12:21東部我反而不覺得會發生大規模登陸作戰 小規模特種

design0606 04/18 12:21滲透還比較有可能

barbarian72 04/18 12:23花東登陸艦是敵後特種作戰，協助西線攻勢，阻礙東

barbarian72 04/18 12:23部物流、人員支援等，不可能一開始就大規模登陸

ashrum 04/18 12:23之前步槍就被硬加提把，理由是要提槍快跑，故光看

ashrum 04/18 12:23到這位將官進行提槍快跑的訓練，大致可鑑別出他的

ashrum 04/18 12:23黃埔指數，版主d大也說了，有很多更重要的項目該訓

barbarian72 04/18 12:23艦是多的，垃圾輸入法！

afv 04/18 12:25T91留著”可拆式”提把時，M4步槍那時也還留著可拆

afv 04/18 12:25式提把

lolen 04/18 12:27我唯一能想到共軍從花東大規模登陸的前提是，共軍

lolen 04/18 12:27把美日聯軍艦隊的威脅排除，不論是美國主動撤軍或是

lolen 04/18 12:27真的被共軍艦隊打殘廢了，這種情況下共軍才有可能

lolen 04/18 12:27繞背安心大規模從花東地帶登陸。但是這兩種情況都

lolen 04/18 12:27不太可能出現@@"

SIL 04/18 12:56說白了就是營外打靶，然後順便小題大作

SIL 04/18 12:59你列建議方案動用到的資源和時間對一般在駐地的單

SIL 04/18 12:59位根本執行不了。

peterlee97 04/18 13:00要去掃蕩也是甲車先行 讓步兵現行那是自以為自己是

peterlee97 04/18 13:00藍波吧

driver0811 04/18 13:49沒有給防區司令足夠的權力跟預算去發揮，願意安排人

driver0811 04/18 13:49力跑沙灘已經很給力了，想坐裝甲車嗎

ja23072008 04/18 14:32應該反過來看，步兵旅或陸軍現況，沒有迅速即造灘

ja23072008 04/18 14:32岸工事的能力。你要在灘岸設置額外工事，諸如碉堡

ja23072008 04/18 14:32壕溝，以及重武器射擊安全設施等等，最後還要復原。

ja23072008 04/18 14:32不用安排人力或預算？

ja23072008 04/18 14:47陸軍長年來都沒做，甚至也不知道預算到底有沒有編。

ja23072008 04/18 14:47然後“委外”可行啊，啊陸軍這麼多年來去做了沒？

ja23072008 04/18 14:47所以一樣的問題再問你一次，你覺得陸軍什麼時候才會

ja23072008 04/18 14:47“發現問題”，準備“進行修正”？

ja23072008 04/18 14:59防禦工事的‘’每年‘’驗證修繕，總不會是用嘴巴

ja23072008 04/18 14:59維護，靠基層部隊肉眼檢測吧。現實就是陸軍因為本

ja23072008 04/18 14:59身缺少專業人力編制，又缺乏委外財力，所以灘岸工

ja23072008 04/18 14:59事建設常年停滯，連帶也缺乏迅速建立即造工事能力。

ja23072008 04/18 14:59所以想要各單位在灘岸進行步槍輕兵器射擊訓練時，

ja23072008 04/18 14:59順便做灘岸工事構築，建制內各項輕重兵器結合射擊，

ja23072008 04/18 14:59構想的確很好啊。

ja23072008 04/18 14:59但陸軍自身工兵能量或委外以及睦鄰經費足夠嗎？能力

ja23072008 04/18 14:59不足的話，要選擇出來到灘岸陣地打打手步槍被酸民

ja23072008 04/18 14:59嫌棄，還是跟以前一樣，既然沒錢沒人，乾脆都龜縮回

ja23072008 04/18 14:59營區自己玩自己，省事又方便比較好？這點就見仁見

ja23072008 04/18 14:59智。

PTTHappy 04/18 15:00這篇作者寫的理論面/理想面的建議 跟我以前主張的類

PTTHappy 04/18 15:01似(戰術專門術語沒有寫那麼行內話而已)這就是理想面

PTTHappy 04/18 15:02先前我一再問jobli他嘲笑"現實面"陸軍的灘岸防禦 那

PTTHappy 04/18 15:02無妨 但一碼歸一碼 理想面 正確/理想的防禦戰術是?

PTTHappy 04/18 15:03job惜言如金 撐著不講 難怪被某些ID一直追著~現在其

PTTHappy 04/18 15:04他職軍倒是用專業術語從理想面介紹了應然的防禦戰術

PTTHappy 04/18 15:05而從理想面寫出論述 本板/本論壇 才能就理想面來說

PTTHappy 04/18 15:06去研討軍事上 應如何精益求精 揚長補短<-在理想面->

PTTHappy 04/18 15:06至於現實面國防部要不要改 那是另一碼 分門別類論述

Pegasus170 04/18 15:32輕兵器被細小砂礫進入，基本上如果沒辦法當場快速

Pegasus170 04/18 15:32清掉，只能當場換一把。當年諾曼第登陸的美軍就吃

Pegasus170 04/18 15:32過悶虧，是靠美軍誇張的後勤直接碾壓地貌造成的武

Pegasus170 04/18 15:32器操作困難。

Pegasus170 04/18 15:38現在的國軍陸軍明顯就是因為缺乏義務役填補人力，

Pegasus170 04/18 15:38結果很多該交接的知識因為無人執行出現斷層。

PTTHappy 04/18 15:48忘了哪位職軍(不確定是否這篇作者?)先前認為 其實義

PTTHappy 04/18 15:49務役(在基層)的作用被誇大了 義務役不足以如何云云

PTTHappy 04/18 16:06以P板主所言(與我個人經驗)當年陸軍連級業務士/兵全

PTTHappy 04/18 16:07是義務役(在辦連上各參業務)營級各參也是義務役兵士

PTTHappy 04/18 16:08參謀軍官則固然有志願役 但營長有時也拉義務役預官

PTTHappy 04/18 16:09(原本在連上當排長)拉到營部當某參參謀官辦起業務

PTTHappy 04/18 16:11(因為原本營編制內的參謀軍官職缺員未補 營長就自力

PTTHappy 04/18 16:12從自家營內調動人事)早年陸軍基層的業務運作 大部分

PTTHappy 04/18 16:13被義務役官士兵撐起~這類士官不是指領導士 是業務士

peterlee97 04/18 16:30兩年兵可能確實是義務役扛大部分甚至全部 一年兵時

peterlee97 04/18 16:30代 除非連長是過水沒差的 不然根本不可能全都丟給義

peterlee97 04/18 16:30務役做 是想要高裝檢或是被督爆嗎？

PTTHappy 04/18 16:50兩年兵時代營連內根本沒有志願役士兵-志願役士官也

PTTHappy 04/18 16:51都是領導士 帶兵更重要 營長哪奢侈地讓領導士接業務

PTTHappy 04/18 16:52難道換成業務士帶兵?一來違反規定二來領導力也較弱

PTTHappy 04/18 16:53預官太好用了 以我還去旅部開會 喜歡找人聊天而知

PTTHappy 04/18 16:55除了後勤官 作戰官這兩類參謀 沒看過叫義務役預官接

PTTHappy 04/18 16:55本旅各營或他旅(是的 有一次還跟在屁股後去總部)

PTTHappy 04/18 16:56人事官 情報官 訓練官 義務役預官還都有接的例子

design0606 04/18 17:06你自己都說 各有重要性 又說義務役是軍隊支柱 那把

design0606 04/18 17:06義務役訓練他們帶兵就好啦 志願役全部卸甲歸田

design0606 04/18 17:06你到底想說什麽 自打嘴巴？

design0606 04/18 17:06硬要比兩者強弱的用意是？

PTTHappy 04/18 17:07各有重要性是應然面 是軍隊支柱是事實面 因為當年的

PTTHappy 04/18 17:08事實就是沒有志願役士兵 全營的兵都是義務役 在這樣

PTTHappy 04/18 17:08的結構下 連長將連上業務交給義務役辦(不然很難辦)

PTTHappy 04/18 17:09營長也在營內參謀缺員未補時拉上某連義務役預官暫代

PTTHappy 04/18 17:10不然業務也難辦)這樣你懂重要性了吧?有那麼難懂嗎?

PTTHappy 04/18 17:10而這些義務役官士兵 還真就把(全部)連(部份)營業務

PTTHappy 04/18 17:11撐起來-不然就開天窗啦!你認為在形容詞上稱這情況為

PTTHappy 04/18 17:11(義務役)"重要" 這形容詞用得不對嗎?

PTTHappy 04/18 17:12所謂連上的業務士-連長指定某義務兵說你是就是啦!可

PTTHappy 04/18 17:13沒去受士官訓!連上僅有的幾位常士若不帶兵而辦業務

PTTHappy 04/18 17:14難道換成由義務役兵轉業務士的人帶兵?連長沒那麼笨~

PTTHappy 04/18 17:15當時的少數常士完全沒被營連主官任用辦業務 反而就

PTTHappy 04/18 17:16帶兵而言 所謂的"義務役預士"送去受士官訓後 回連上

PTTHappy 04/18 17:17也擔起帶兵之責 帶兵這塊也不是常士獨占-所以總而言

PTTHappy 04/18 17:17之 義務役撐起基層(尤其是連級)<-這句話並非過譽

design0606 04/18 17:37所以你到底想要辯什麼？

PTTHappy 04/18 17:47沒有要辯 就是說明當年這個情況 你若覺得上述情況不

PTTHappy 04/18 17:48算義務役撐起基層 那你就不那麼認為吧 我跟你辯幹嘛

sisik 04/18 18:01兩年兵時期,營上連作戰官都是義務役,營連士官長也是

sisik 04/18 18:01義務役

sisik 04/18 18:02那個作戰官還是義務役士官擔任,還不是預官

PTTHappy 04/18 18:02天啊 竟然那麼猛 作戰官算是全營最重要的參謀官職缺

sisik 04/18 18:03那時營上的官除營上三大主官,其他全是義務役

sisik 04/18 18:031996-1997

PTTHappy 04/18 18:05我猜應是作戰官懸缺 由士官代理業務(不是佔用官缺)

sisik 04/18 18:06沒錯,缺官

sisik 04/18 18:07薪水不一樣,做的事完全一樣,擺明凹兵

PTTHappy 04/18 18:14其實說士官長不精確 我記得叫"士官督導長"<-理論上

PTTHappy 04/18 18:15編制上確實編成士官長缺 但當時缺人 我看過中士就當

PTTHappy 04/18 18:15了某連的士官督導長-因為只有他一個常士(雖只中士)

sisik 04/18 18:16簡稱而已,我是有遇過士校出來當連士官長,

PTTHappy 04/18 18:16再來只有2位義務役預士 其他業務士更不可能任此職

sisik 04/18 18:17但他回本島,接任的就是義務役了

PTTHappy 04/18 18:17有陣子國軍陸軍根本缺人 21世紀開始說兵太多要減役

sisik 04/18 18:18我營上有中士,但他沒接營級的官,就整天打芒而已

PTTHappy 04/18 18:18期 然後20年後又變成缺兵 真是夫復何言

ayaneru 04/18 21:02平時沒在演練的東西戰時不會天生神力生出來