Re: [新聞] 川普的「保護費」可能意味著對台灣的鉅額軍火交易

NexusPrime 11/08 09:18想看到F35在臺灣起飛XD

geordie 11/08 09:19昨天預算案也喬的差不多了，看今天會不會真的過關

d8613518 11/08 09:19別做夢了，連土耳其這個付過研發費的都拿不到，最

d8613518 11/08 09:19好台灣買得到=_=

nanozako 11/08 09:20海軍：啊哈！我斬掉震海就在等這一刻 神盾+SPY上啊

DameLillard 11/08 09:20F-35賣到爆 產線也沒有面臨關閉問題 台灣沒希望

DameLillard 11/08 09:20要瞄準 產線即將關閉的載台 機會比較高

DameLillard 11/08 09:21才符合 川普利益至上

NexusPrime 11/08 09:22臺灣願意加價買啊，但是要保證準時送貨

d8613518 11/08 09:23一架一兆美金，現金支付，台灣也出？XDD

NexusPrime 11/08 09:24樓上你也太貪心了吧

saccharomyce11/08 09:24F-35就只能加錢插隊 不然真的排隊排到2040

d8613518 11/08 09:2440架，美債就還清，美國不虧XD

saccharomyce11/08 09:24所以更有可能讓台灣花大錢買F15EX救波音

d8613518 11/08 09:25有人規定加價賣只能加一點點嗎？

saccharomyce11/08 09:26加啊 1兆分1000年攤還 年息0.5% 還不買爆

nanozako 11/08 09:26空軍：走了法國大小姐 來了F-15EX 後勤哭死XD

nanozako 11/08 09:26不過川普第一任的確是非常給波音面子 各種續命單

DameLillard 11/08 09:27買載台就不要妄想速成了 那是長期建軍計畫 不是短期

edward40812 11/08 09:30F15EX… 人家幻象只要顧一顆引擎 15要兩顆

edward40812 11/08 09:30我們買下去就真的是盤子了

chyx741021 11/08 09:31買F-15EX連機堡都要加大，那還不如直衝F-35

rtwodtwo 11/08 09:33E2-D跟MH60-R比較急 要快點下訂 不然產線快關閉了

genjuromkiii11/08 09:36應該會等到抓到大魚才會賣吧=v=?

rtwodtwo 11/08 09:43E2-D日本最近有下單 產線關閉的deadline延到2026

rtwodtwo 11/08 09:43最遲25年底要下單

Rinehot 11/08 09:45陸軍的自走砲應該要準備復活了，海軍就看AN/SPY7吧

Rinehot 11/08 09:45，空軍就不好說。

saccharomyce11/08 09:47陸軍就HIMARS、M109A6/7、M1A2、M2

rtwodtwo 11/08 09:48MH-60R挪威的單也撐不久 產線這幾年沒單也要收了

rtwodtwo 11/08 09:49自走砲我覺得去找BAE談談阿恰

Rinehot 11/08 09:52海馬斯買29套了，砲兵優先度應該比較高吧。

chyx741021 11/08 09:53MH-60R加上S-70C(M)延壽升級（升到SH-60R規格？)應

chyx741021 11/08 09:53該是海軍比較急的

colorghost 11/08 09:55現在E2D絕對比肥閃神盾艦更優先！國軍務必優先提出

colorghost 11/08 09:55新購鷹眼案！

nanozako 11/08 09:57玩笑之外，之前看幾個親GOP的智庫也是偏不對稱的

nanozako 11/08 09:57所以國軍大概就是飛彈買好買滿，其他不用做夢這樣

PTTHappy 11/08 09:59我覺得要判斷川普賣不賣營運正常的洛馬的現役最先進

DameLillard 11/08 10:00不對稱東西已經買很多了 但是金額跟載台相比不夠看

PTTHappy 11/08 10:00戰機F-35 是社會經驗有無的問題-沒社會經驗的人才在

DameLillard 11/08 10:00不符合平衡貿易的構想

PTTHappy 11/08 10:01自我中心作夢過了頭 以為可以跨很多步去買這種等級

DameLillard 11/08 10:01再者 這個時間點離2027太近了 買的東西基本上都應付

DameLillard 11/08 10:01不來2027

PTTHappy 11/08 10:02那要不要提案購買海狼級核潛?省得潛艦國造?

DameLillard 11/08 10:02也沒必要遵守不對稱構想了

saccharomyce11/08 10:02買飛彈花的錢不夠多 最後只好賣載台

PTTHappy 11/08 10:02其實各種因素考量之下 營運不佳的波音的沒那麼最先

PTTHappy 11/08 10:03進但性能對台灣有幫助的F-15EX才是川普可能放行的名

PTTHappy 11/08 10:03單

PTTHappy 11/08 10:041.稍微可救波音2.不是最先進稍微可堵建制派熊貓派嘴

nanozako 11/08 10:04別的不講，陸軍各級反甲和防空編制都只有骨架

nanozako 11/08 10:04那些要是比照美軍編列，標槍刺針拖飛+各型彈藥

nanozako 11/08 10:04那個數字不會多低，尤其買足撐起空殼步兵旅的火力

nanozako 11/08 10:042024步兵旅最強直射火力是M2和Mk19實在是太誇張

tsairay 11/08 10:04台灣有腿長的F15的話,可深入打擊中國內陸目標

roy2142 11/08 10:05ptthappy 不要那麼中肯好嗎

HOLOMywife 11/08 10:07要推也是推大黃蜂吧 產線剩幾年就要關了 壓榨剩餘

HOLOMywife 11/08 10:07價值

chyx741021 11/08 10:07韓儒伯也是說會買大量彈藥，搞不好會再買一波標槍

HOLOMywife 11/08 10:08買f15系列大概是準備反攻大陸

DameLillard 11/08 10:09刺針都已經增購2000枚 500具發射器 這已經超出聯兵

DameLillard 11/08 10:09營所需要數量太多了

Xellowse2 11/08 10:09更多的F16V不好嗎

DameLillard 11/08 10:11要再買 也就是2030年以後的份了

chyx741021 11/08 10:11空軍應該會再買一波AIM-120和AIM-9X

saccharomyce11/08 10:132000枚/400具 1具才4枚備彈 遠遠不夠

DameLillard 11/08 10:14夠了 共軍沒那麼多直升機給你打了

DameLillard 11/08 10:14你也不可能 同一時間買太多 最後同時壽命到期

saccharomyce11/08 10:14可預期的未來還要打無人機 遠遠不夠

DameLillard 11/08 10:15要再買 就是買2030以後的份

tsairay 11/08 10:15台灣海島,開戰以後不好運補,屯彈藥是合理的

ryannieh 11/08 10:15不要胡說八道好嗎？羅馬尼亞今年批准的F35訂單，203

ryannieh 11/08 10:151年就交貨了，哪會等到2040年？臺灣不管買什麼飛機

ryannieh 11/08 10:15，等上六七年都是正常的。反而是現在一定要儘快買F3

tsairay 11/08 10:15烏克蘭還有後方可以生產彈藥,台灣可沒有後方啊

ryannieh 11/08 10:155，不然那一年才可能交貨？

DameLillard 11/08 10:17F-35是不管任何情況都會提出需求的 只是沒太多人

DameLillard 11/08 10:17抱著希望罷了 並不是不同意買

CGT 11/08 10:23與其猜測保護費的真諦，不如把全部採購願望清單列

CGT 11/08 10:23出來，就看你川普接不接單

kobebrian 11/08 10:24話說川普的白宮幕僚長確定是從雷根時代就在共和黨

kobebrian 11/08 10:24的建制派

kobebrian 11/08 10:24不知道能不能發在軍武版 怕被桶XD

andyken 11/08 10:25F-35會提的機率很高是正常的啊，就賭賭看頂多被劃

andyken 11/08 10:25掉，也不會損失啥麼

CGT 11/08 10:28拿100架肥閃出來湊10%沒問題吧？不給是你自己不要

HOLOMywife 11/08 10:28現在提買f35的申請 從批准到造好再到後勤磨合出保

HOLOMywife 11/08 10:28養五代機的能力算起來起碼近十年了 前提是批准

HOLOMywife 11/08 10:28以2035來算都頗趕了 那反而是不用急

abinssigh 11/08 10:29誰說有F15就會深入中國境內，F16也行啊怎麼沒飛過去

say29217074 11/08 10:29最後買20套薩德

chyx741021 11/08 10:30白宮幕僚長感覺沒有白宮國安顧問、國務卿或國防部

chyx741021 11/08 10:30長重要XD

gzvwxs 11/08 10:30以色列最近也訂了F15，看台灣一起買會不會便宜一點

gzvwxs 11/08 10:30。雖然型號不一樣

kobebrian 11/08 10:31如果台美有這種默契是最好 然後川普就可以回去大聲

kobebrian 11/08 10:31說 We make them pay （手掌打開）

kobebrian 11/08 10:31幕僚長會給政策建議 而且可以聞到一點方向了

CGT 11/08 10:33蠻期待盧比歐和龐培歐一個國務卿一個防長，兩個都

CGT 11/08 10:33吃阿共的制裁了

chyx741021 11/08 10:35不過川普上一任的國防部長超免洗的，龐如果要接看

chyx741021 11/08 10:35能不能撐久一點

PTTHappy 11/08 10:35我先前文章也說了 不是不能提買F-35(提一下是不會死

andyken 11/08 10:35歐布萊恩還有機會再當一次國安顧問嗎？

NexusPrime 11/08 10:35希望龐培歐回鍋，他一定電死中共

PTTHappy 11/08 10:35)我意思只是大家依社會經驗做好心裡準備:大概不會准

kobebrian 11/08 10:35我最希望的是盧比歐進團隊 建制派

Noback 11/08 10:35趁這個機會 把陸軍的主戰都換了吧

chyx741021 11/08 10:36國務卿盧比歐和歐布萊恩都有在傳

Noback 11/08 10:36裝甲旅全換M1 M109A6 加兩百套點防空

PTTHappy 11/08 10:36太先進了&洛馬營運正常

chyx741021 11/08 10:36不過現在外媒似乎都猜是盧比歐？

Brioni 11/08 10:36F-15還有印尼那些，重點是年產量很少，已經排10年後

Brioni 11/08 10:36了

chyx741021 11/08 10:37以色列新買的F-15IA要2031年才「開始」交付

Noback 11/08 10:37海軍緩不濟急 空軍短時間內夠了而且美日可以助拳

mitic1029 11/08 10:37不到3趴跟我說「保護費」，美國爸爸目標是10趴

PTTHappy 11/08 10:37美國政府國安團隊三要職:國安顧問&國務卿&國防部長

Brioni 11/08 10:38AH1屆壽末，看要不要再30架AH-64

PTTHappy 11/08 10:38希望儘量多的職位由友台人士出任 比較有開綠燈氛圍

Noback 11/08 10:38人太少是個問題 有機子沒人也不行

Brioni 11/08 10:39F-16電戰莢倉、E-2D看能不能上

PTTHappy 11/08 10:40希望歐布萊恩/盧比歐/彭佩歐三人排列組合皆行接下這

PTTHappy 11/08 10:40三要職

pippen456 11/08 10:40標槍也要多備一些

pippen456 11/08 10:40台灣很好躲著打

PTTHappy 11/08 10:41@Noback 先前一些板友說M109A6已停產買它事實上困難

PTTHappy 11/08 10:42就乾脆柳暗花明改買M109A7 交貨慢一回事 至少沒停產

Brioni 11/08 10:43另外有NASAMS了，看公羊能不能買，用在艦艇、機場等

Brioni 11/08 10:43地方

whitertiger 11/08 10:45要保護機場，用陸基神盾加配套的防空系統大概是個好

whitertiger 11/08 10:45選擇

chyx741021 11/08 10:47空軍飛行員的編現比現在算入訓練來飛新F-16的已經

chyx741021 11/08 10:47破百了，飛行員主要是缺資深、新血倒是不缺，之前

chyx741021 11/08 10:47媒體炒的大退潮也沒有出現

Noback 11/08 10:48Block20的電戰匣艙 美國自己也還沒定案外掛型要哪

Noback 11/08 10:48一家 唉都12014了

Noback 11/08 10:482024

iqeqicq 11/08 10:48川普發誓要挖出深層政府的陳年老底，

iqeqicq 11/08 10:48希望可以在台灣同樣上演

chyx741021 11/08 10:50我猜外掛型大概會選ALQ-257的外掛版，諾格有現成的

chyx741021 11/08 10:50，只是台灣大概要另外投資完成

rtwodtwo 11/08 10:54別買履帶自走砲了 跟BAE談談阿恰搭配M142的MTV底盤

rtwodtwo 11/08 10:54順便多買一些MTV底盤去給雷霆2000跟陸剣2用 卡車砲

rtwodtwo 11/08 10:54比履帶好養多了

rtwodtwo 11/08 10:55台灣鋪裝路面這麼完整 有什麼一定堅持要履帶自走砲

rtwodtwo 11/08 10:55的

mmmimi11tw 11/08 11:03大魚怎麼這麼早就開始在講笑話 吃早餐了嗎

OhhOhh 11/08 11:04輪式自走砲的問題是美軍沒有現役的

OhhOhh 11/08 11:04國軍不一定會跟吧

smallboat 11/08 11:12同意N大觀點，戰鬥單位全美式編制跟裝備，美國人也

smallboat 11/08 11:12好理解台灣實際戰力，他們也好與台灣協同作戰

SIL 11/08 11:15F15/F18/F35 跟SPY-7考慮到後勤負擔和可形成戰力時

SIL 11/08 11:15間緩不濟急。而且川普選前雖然嗆，但也絕不可能說

SIL 11/08 11:15一上任就馬上跟中國魚死網破。所以這幾個項目被開

SIL 11/08 11:15綠燈的機會應該不高。

SIL 11/08 11:21反過來說，彈藥類敏感度沒那麼高、一到貨就能馬上

SIL 11/08 11:21挹注戰力，加上前面板友提到台灣後備/步兵的重火/

SIL 11/08 11:21反甲也確實跟屎沒兩樣。不管從美方政治考量、台灣

SIL 11/08 11:21本身需求、或是時效性來說，更多的彈藥補充確實有

SIL 11/08 11:21可能是最合適的選項。

SIL 11/08 11:25載台類的話，E2D和SH-60 偏守勢防衛裝備、M1則是已

SIL 11/08 11:25經開過綠燈。這三項應該是比較有可能。

ja23072008 11/08 11:29多買備彈跟料件，還有共同合作演訓的經費就能花很多

ja23072008 11/08 11:29了。

xc091832 11/08 11:45F-35不需要雙座機，如果缺飛官，換裝JSF反而合理

xc091832 11/08 11:47缺人不是反對軍投的理由，先進國家誰不缺人，裝備越

xc091832 11/08 11:47新越節省人

xc091832 11/08 11:48臺灣應該什麼都會提提看，就算美國不賣也能當相罵本

crohns 11/08 11:56https://reurl.cc/34G7xl

crohns 11/08 11:56老船50收

Ives20130 11/08 12:07這下換川普接招，台灣從來就不是付不起，而是美國

Ives20130 11/08 12:07不敢給

tabris0122 11/08 12:12海軍比較急 空軍有F16V 陸軍有M1A2T 海軍一堆老船

tabris0122 11/08 12:12也還拿不到神盾系統 垂發目前在建的也只是國產貨

fragmentwing11/08 12:12財劃法：

yuinghoooo 11/08 12:33應該多買無人機之類的

hgt 11/08 12:38就講了，出立法院的時候剩多少錢才是重點拉!!!!

Noback 11/08 12:39美國也缺船阿.....不然問你濱海戰鬥艦收不收.....

Noback 11/08 12:40你M1擺滿北中南 敵人就非送重戰車還是強力反甲上

Noback 11/08 12:40來 就增加敵人兩棲艦隊負擔

chyx741021 11/08 12:40台灣買美國雷達戰系、船體自己造比較實際，美國船

chyx741021 11/08 12:40廠那個產能和成本就算了吧

PTTHappy 11/08 12:41台美都缺船-但同樣的 只要不是"最先進型號" 台灣提

waree 11/08 12:42美:想買F-35要排隊喔..AV-8B要不要湊合著用?

PTTHappy 11/08 12:42收退役的"需全套戰系未拆"的提康或伯克I 川普可能准

PTTHappy 11/08 12:43與其拆了當廢鐵 台灣二手收全套的給價終究比較高-也

PTTHappy 11/08 12:43同樣 建制派熊貓派依死腦筋想擋 川普可吐嘈"這型又

PTTHappy 11/08 12:44不是最先進的 你們是有完沒完"建制派熊貓派較難回嘴

PTTHappy 11/08 12:47退役被操過的提康或伯克I當然不完美有缺點 但請注意

PTTHappy 11/08 12:47思考完整的人不會凡事只從自己角度想得美 現在是能

PTTHappy 11/08 12:48趁川普上台買到舊式神盾艦就感謝老天對海軍有幫助了

PTTHappy 11/08 12:49還在那邊挑三揀四 以為是美國求著賣最新神盾給台灣?

PTTHappy 11/08 12:50還對退役提康或伯克I嫌東嫌西不考慮買?真是不知斤兩

scotch 11/08 12:52美國的最終絕招叫做自己不買，讓給別人。國會、國防

scotch 11/08 12:52部都會拍手贊成

ryannieh 11/08 12:52都已經跟你講美國自己都缺船，它有可用的神盾艦怎麼

ryannieh 11/08 12:52可能給你？

saccharomyce11/08 12:53堤康和柏克I有些不延壽 可以拿來賣

saccharomyce11/08 12:53船體問題台灣買回來自己修

PTTHappy 11/08 12:54應該這麼說 是介於美軍標準覺得可退不堪用-但國軍標

PTTHappy 11/08 12:54準還能用的中間地帶的未來某幾艘提康或伯克I

PTTHappy 11/08 12:55比喻 美海軍絕對認為海龍海虎不堪(美軍)用 國軍還不

PTTHappy 11/08 12:55是用得爽?

ryannieh 11/08 12:56那種船你敢開喔？

PTTHappy 11/08 12:57我說中間地帶 又不是連國軍標準都已不堪用的(比喻:

ryannieh 11/08 12:58海龍海虎是砸錢下去維持的，不要吃米不知道米價好嗎

ryannieh 11/08 12:58？

PTTHappy 11/08 12:58開到一半恐怕自己先沉)的某幾艘提康或伯克I

PTTHappy 11/08 12:58而是那種依國軍標準還能用的某幾艘退役提康或伯克I

RS44 11/08 12:59最好各種兵器都能有 別重壓單項

PTTHappy 11/08 12:59否則若有人舉美海軍意見問國軍:海龍海虎你們還敢開?

PTTHappy 11/08 12:59你們是不是蠢到不要命?請問海龍海虎官兵如何回答?

tabris0122 11/08 13:00沒有現成的船至少先給戰系自己建 日本韓國也是這樣

tabris0122 11/08 13:00被扶植起來的

PTTHappy 11/08 13:00所以依照你邏輯若要一致 那就不要再砸錢維繫海龍海

PTTHappy 11/08 13:01虎因為虧本啊 既然國軍(如果並不蠢)依舊砸錢維持海

PTTHappy 11/08 13:01龍海虎(因為價值權衡上認為值得) 那砸錢維護老舊的

PTTHappy 11/08 13:02神盾艦 也比手上銀子滿滿但缺神盾艦 值得砸這些錢啊

PTTHappy 11/08 13:03說穿了你腦子就是想得很美 台灣只收最新神盾艦 不然

xc091832 11/08 13:04考慮到川普希望提振本土就業，向美採購新造神盾跟技

xc091832 11/08 13:04術轉移可以打包提出

PTTHappy 11/08 13:04就算了-這種思維 台灣繼續做買神盾新艦的白日夢吧

saccharomyce11/08 13:05說啥 濟陽級現在都敢繼續用 堤康/柏克I會怕???

PTTHappy 11/08 13:05夢裡是美國拿著新神盾艦求台灣買 這個夢真美啊~

xc091832 11/08 13:05至於授權臺灣生產的會不會反而比較早成軍，那就另一

xc091832 11/08 13:05回事，如果成真剛好可以用來笑美國人

PTTHappy 11/08 13:09依照台積輪班星人的工作精神 台製神盾會比較快完工

xc091832 11/08 13:29依某睿智板友豐富的社會經驗論點

xc091832 11/08 13:30無論新造或授權生產艦艇都能提供美國更多就業機會，

xc091832 11/08 13:30假設美國願意給臺灣神盾，新船的機率會比二手艦要高

xc091832 11/08 13:31當然以臺灣立場就是拉高籌碼，能談到什麼算什麼

xc091832 11/08 13:31就算全部落空至少也有相罵本

ray9592197 11/08 13:49F35台灣真買了民進黨會怎麼轉彎

ray9592197 11/08 13:49當初買F16E的時候一堆側翼在護航說肥閃台灣養不起

ray9592197 11/08 13:50*F16V

CavendishJr 11/08 13:53F35本來就很貴啊，而且某版在F35被元老院砍預算，

CavendishJr 11/08 13:53嘲諷可以叫台灣盤子去接XDDD這又是哪邊側翼XD

CavendishJr 11/08 13:57挪威也嫌過F35保養費用過高可能養不起呢，挪威應該

CavendishJr 11/08 13:57不是啥窮國吧XDDD

MRWPTT 11/08 14:11講保護費北約，日韓有少過，給你錢趕快來XD

twVent 11/08 14:25買15EX的前提是美軍公開協防台灣吧，波音的產品到底

twVent 11/08 14:25現在誰敢買

dobu 11/08 14:38買F35的機會來了

DameLillard 11/08 14:48以色列敢買阿

IECSWCF 11/08 15:10優先汰換浪費人力的裝備！

ohoohoo 11/08 15:14國民黨用財劃法把國防預算弄走了

OpenGoodHate11/08 16:28要救波音應該就是賣AH64吧，E2D跟MH60R就

OpenGoodHate11/08 16:28去當分母，看海軍還能依潛艦國造的例子撈啥好

OpenGoodHate11/08 16:28的次系統，載台就輕巡放大再放大

Wooctor 11/08 17:04巡防艦船體八成會交給G&C設計吧

Wooctor 11/08 17:05然後又會是從FREMM修改來的

BigLargeBoss11/08 17:30基隆級都養到一個頭兩個大了，提康/伯克不延壽的就

BigLargeBoss11/08 17:30是狀況最差那種，要確定海軍會收餒

BigLargeBoss11/08 17:32載台好處理啦真的，輕巡放大、海巡大船買原廠軍版

BigLargeBoss11/08 17:32圖紙…真的就是缺那幾片貼布

idunhav1 11/08 17:53就直接衝F-35了還去買15嫌錢太多是不是

PTTHappy 11/08 18:09怎麼有些立場的聲音一直鬼打牆?1.要看需求性啊?退役

PTTHappy 11/08 18:10伯克I是神盾 基隆是神盾?況且海龍海虎怎就捨得養?依

PTTHappy 11/08 18:10某些挑三揀四聲音的邏輯 海龍海虎早該進博物館啊?

PTTHappy 11/08 18:132.純站在自己為宇宙核心看外界 當然就像空軍主張直

PTTHappy 11/08 18:13衝F-35 提案當然可提案 但這麼先進 有社會經驗者可

PTTHappy 11/08 18:14預判川普仍不會放行罷了 不如按部就班往前跨半步 提

PTTHappy 11/08 18:14案買到F-15EX 就幫到空軍算老天保佑了-然後 波音品

PTTHappy 11/08 18:15質 今天才有新聞以色列加訂F-15 哪些聲音竟一直鬼打

PTTHappy 11/08 18:15牆還在張口就來說波音F-15品質爛?以色列傻就你聰明?

joseph4229 11/08 19:25想像很美好、現實很骨感，最後大概是拆裝備後的現役

joseph4229 11/08 19:26艦艇+各單位教官及聯合軍演費用+買到飽的各式彈藥

tin123210 11/08 19:27無所謂，預算會被擋的

PTTHappy 11/08 19:30哈里斯上台 則如往上兩樓所預測 但川普上台就不一樣

thigefe 11/08 22:37買不夠先進高上大的東西可是會被酸爆，政府好好想清

thigefe 11/08 22:37楚。台灣軍迷非軍迷都要最頂的，價錢最划算的，不然

thigefe 11/08 22:37就是凱子軍購，圖利廠商，縱容國貨