Re: [新聞] 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在
※ 引述 《charles0939》 之銘言：
:
: 原文來源：
: https://www.cna.com.tw/amp/news/aipl/202301180188.aspx
: 原文摘要：
: 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在登陸地點
: 此購案引發外界議論恐讓台灣成「地雷島」及「違反渥太華公約」，但事實是，國軍採購
我是工兵退伍
我就直接講了
反布雷車的不是蠢就是別有用心
國軍不會因為沒有買這台自動布雷車就不放地雷好嗎
下過基地的戰鬥工兵都有學過五大戰工
其中一項就是布雷跟掃雷
就算今天沒有買這台車
開戰時工兵群還是會去前線部署地雷
而且放的地雷是更老舊的殺傷雷
置地雷跟排雷的時間都很久更麻煩
每一個工兵都用肉身在前線暴露在危險下做布雷工事
通常會需要布雷的地方都是最前線
一方面要警戒敵方攻擊
另一方面要出大量人員一顆一顆置雷
範圍越大出動的兵力就越多
無人機看到那麼多人在動作不會吸引到砲兵嗎？
現在有更先進更安全的布雷車
我不知道反對的理由是什麼
有了這台車布雷的效率跟出動的兵力都改善非常多
到底為什麼要反對？
地雷是一定會放
有更先進更有效率更安全的方式
為什麼不用？
開戰時放地雷的就是我們這群工兵
我舉雙手贊成國軍買布雷車
那些說國軍都用二戰武器，還有反對更新裝備的似乎都是同一群人
這些反對的人
我就問
到底是蠢還是別有用心？
--
https://i.imgur.com/brjOqXJ.jpg
--
就是標準的非黑即壞
推，中共的特工跟台灣的內奸真的很急
不是蠢，是別有用心的壞
就帶風向啊！聯X重工還在國防部發布新聞稿指責特定
媒體帶風向後，編輯跳出來發了一篇文章，擺明一付「
連質疑都不能質疑嗎？」的態度，大概就知道媒體是
知道戰防雷跟人員殺傷雷的不同，純粹只是要攪臭這
個軍售案罷了。
要確定不是他們知識的盲區，畢竟這問題有點專業
同是工兵的給你一個推
推
說的跟每天去遛狗一樣 沒事就去岸邊放地雷喔 ....然
後民眾不小心就會中招
大推！人工佈雷真的危險又效率低
工訓的土有夠難挖的，埋一顆雷都要死命的挖，大概挖
2-3群1：2：2的雷群就快死人了。
真的買對了 超急的
不是，戰時人民都躲防空避難去了，不乖乖避難反而
去海邊幹嘛？
看八卦版/政黑板某些老ID一個個現形他們的5毛背景XD
就學連橫去海邊投降，突然多出很多地雷很不方便
推推
但話說回來PTT的大版早已被大量翻牆5毛佔據裝台灣人
可能怕開城投降搶著帶路的時候踩到吧
同意。本人為戰鬥工兵義務役退伍。理工科系，科技業
對買火山系統，評價是"拍案叫好"！
時代在演變 裝備本來就要跟著更新 人力越低越好 每次在架橋的時候看到隔壁的橋樑營開架橋車幾分鐘就架完一座橋 而我們戰工營要出動一整個連 耗費幾小時才能完成一座橋 就會很美送 多買一點先進裝備取代人力不是很好
他可能開戰原本要去海邊繳稅阿
推工兵弟兄
火山在布雷、排除效率，是好上幾十至百倍
這個可以讓我轉去其他版嗎？
縮短布雷時間、自動解除，帶來的安全更是遠勝從前
我看他們還要不要嘴軍盲 相關背景的都講化了
聯合重工跟中x在搶當人民日報台灣版
推 反對的是不是五毛阿
轉吧
不過現在工兵變成四大戰工了
自以為聰明的逐利之徒，然而還是很蠢
推
01/18 18:44
本來要去喜迎王師突然變成踩地雷，當然氣
「你們這樣我要怎麼去海灘搶頭功啦！」
話說火山佈雷系統都還沒到貨，就炸出一群妖魔鬼怪
是啊 不是蠢就是壞
很急，完全不怕被點名作記號。
是說這東西只佈反戰車雷，不怕步兵拆嗎，一般不都混
著佈？
反地雷車的只差沒在臉上刻"第五縱隊"吧xd
推
反對者只要帶起支持者風向 他們就成功了 唉
我對布雷車不熟，有沒有反步兵專用的，這個我們也
很需要
羊群效應
解放軍步兵要拆的時候自己也會在台灣守備部隊的炮
火下。
其實去看去年的新聞就可以看到各報對於這個採購案
立場中間偏正向，現在解釋的東西大都已經出現。現
在真的通過了，突然跑出一堆反對，真的很奇怪。
搭配三位跟對岸很好的立委來炒作佈雷車話題，要十
分注意
民眾就算了，一堆有職位的或「知識份子」的反就....
到底是「蠢」還是「別有居心」呢？
遲滯敵甲車，敵步兵/工兵被迫上前排雷，我方摩步/機
那群根本沒在演了
步可以輕鬆料理。反之，敵車輛直上...
工兵是一定會做阻絕設施、布雷的
就別有用心呀
這些人怎有臉出來反對？真的不演了
M136火山布雷車系統原本就有同時撒布反戰車跟反人員
地雷的形式
當然要個別撒也可以
一個佈雷車就這麼多反對聲浪，我看不用打了
就共媒+共鳴者+無腦跟風罵政府當顯學的
民主國家有反對聲浪很正常吧，不管哪個年代，買武
器時反對黨不嫌的？真的無人反對拍手通過，國家才真
的沒救了
一般人不懂很正常 但是政治人物直接帶風向說放地雷
等於會炸到普通人真的不可取
有反對聲浪當然很正常
但那種已經詳細跟你講明用途跟形式之後
還是故意要反對的那種就真的可惡了
那些就開戰後 要到海邊去喜迎王師的內奸
你現在快速布雷 可能會炸到他們 他們當然跳起來
更何況某些特定角色就是要惡意塑造一些氛圍
真的要佈雷時 就是已經要打仗了 平民誰還跟你去海
邊玩 用這理由反對真的很可笑
那些不是蠢 是真正的壞
更何況以反戰車地雷的觸發重量，如果你人踩在上面會
引爆的話
那麻煩在陰間的時候請努力健身減重
人踩戰防雷會爆的話 那體重本來也活不久
不過重點是 這種拋射地雷 平時不會部署
如果用了它代表敵軍船團集結出發確定要戰了
地雷技術總是會進化的吧，怎麼反對的都以為那是過
去的技術的地雷？
這時什麼雷 戰後怎樣除 都不重要了
因為如果你不擋住敵軍入侵
他們反對又不是因為地雷先進或老舊
沒地雷 你家鄉可能就是布查
你選全鄉布查化 還是極少數舊雷區有未爆彈
但他們的確拿過去的地雷技術在說嘴的，要讓視聽大
眾留下印象
當視聽大眾對地雷有恐懼跟惡感進而引起激進的人去
行動，那麼目的就達成了
根本不蠢，就是「特別特別的壞」
推
支持工兵弟兄，支持國軍
覺得不是蠢 是壞 刻意的
推
推
噢，謝謝板主
Push
覺得是又蠢又壞
買這系統本來就沒什麼好反對的
推
就是別有用心的壞啊…地雷這種的就說會傷到人民。
其它的就說是凱子軍購花大錢買廢鐵不是最新最高檔…
既蠢又別有用心
內鬼怕自己去帶路時炸到，當然反囉
工兵群太辛苦了 再加購20台再說
吳斯懷會反對的 做就對了 內應動得很厲害
蠢
目前看起來是帶風向失敗吧
國民黨也就那幾個紅統色彩的在那邊吵
大推
基層官兵心聲
若真的被擋 徵召時你趴著布雷小心別炸到臨兵我
讚!
採購通過，就特定勢力群起帶風向
yt很多自媒體在帶風向
反佈雷的不就支持一中92共識的那群
拿掉自走砲反潛機預警機 然後給佈雷車 好棒棒?
你知道太多了
布雷車是國軍2021提出的需求 哪裡不棒
不加強空軍戰力買這個才蠢吧 共軍要登陸前派空軍摧
毀佈雷車及轟炸就好了..
可見某版反對的大部分沒當過兵不然就是對岸來的 不
知道國軍還是有在布雷
用得到就買，台灣太多維尼飼寵
M109對應的增減是海馬斯，又不是佈雷車，那裡不棒？
當然是真的壞 只是蠢不會講出煽動性那麼高的話
派空軍來打地雷？誰賺啊？又不是打二戰
推工兵弟兄
還在喊反潛機預警機是沒跟到兵推的新聞嗎？
我們歡迎解放軍空軍進入台灣防空圈
用地雷請解放軍飛機太寒酸了，餵公子吃天弓
放心到時布雷的是戰鬥工兵 沒有你
天朝解放軍高密度火箭海灘洗地板後登陸地雷全滅萬
無一失
推
不會因為沒這台就不布雷，炮兵不轟城鎮，本來就是會
做的事
問題是殲敵於外喊了十幾年，多少人腦袋卡殼以為共軍
不會成建制上岸
不要講一般平民了，本版上個月還在認為共軍不可能
成建置上岸，甚至攻下直轄市
消波塊
關自走炮預警機反潛機什麼事
確實
本來就該買 不然你要人工布雷？
殲敵海外是理想，佈雷城鎮是為現實準備的預案，根
本不衝突
*佈雷和城鎮戰
殲敵於海外 所以陸軍可以解散了嗎？
大概就是那些又蠢又壞的人在反對吧
很簡單啊，他們怕共產黨受傷啊XD
確實
因為這是很有效的防衛武器
買不買車地雷一定會放的 人工布雷更危險 效率更慢
馬的 最肚爛的是國防部還要跟重工這些記者保持友好
關係，都被賣了還要幫忙數錢，還有你政戰學校怎會出
洪哲@這種校友，政戰不了解軍事可以閉嘴嗎！不要每
次學長來學長去的，就是這樣把它們都養肥了！請拿出
立場！氣氣氣
不都是滯台中國黨在反對嗎
反對的不是軍盲 反而是別有用心
希望大家能記得這些反對的政客，後續選舉拒投票給他
有沒有發現反對的都在情感勒索
因為沒理反對，就只能靠情感勒索了啊
反布雷的這群人024很大的機會是他們執政,大家要有
心理準備
那些情勒的人怎麼不去情勒中國 傻眼
推
不懂帶風向可以理解，問題你某黨有很多將軍，難道他
們是白癡？就為反而反
溢收的稅就別發了，直接多買幾台布雷車
推 O7
推
正常人都知道對保障台灣安全有益 覺得不舒服的當然
是站在中國方思考
推
國民黨立委反對啊 呵呵
反對的就八卦版+中屎+中舔+聯合+KMT這些狗
反對的人這就跟提渥太華條約的人一樣 莫名其妙 台
灣既不是締約國 更不用說侵略台灣的中共也不是締約
國
又蠢又壞啊，吾思壞
合理，不佈雷是要歡迎光臨是嗎？
看看吳斯懷這種人就知道為啥會反
工兵推
推
推
你問這問題就跟為何會有黃埔退將去唱義勇軍進行曲
同等級吧？
即使不是專業領域人士也該能動腦思考
沒有布雷車也還是會讓工兵在戰時埋地雷、沒有新式
可遙控自毀的地雷就只能放舊式難以排除的地雷
這麼簡單的邏輯，偏偏就是有一群人得不出來
當然是別有居心的內賊
我還看過某政論節目說反載具地雷也會被民用汽車觸
發所以他們反對，到底在公三小，他們在什麼情境下
會必須在戰時開自己的車到前線去溜噠？
推
我覺得都是裝傻更多是垃圾
因為塔綠班政府已經信用破產了
忽然想起 台灣沒有簽公約（ry
這就是認知作戰!!!!
有人要被水桶囉
就故意的 說穿了就是壞 想弱化台灣也不是三天兩天了
根本不是擔心台灣變雷區，而是擔心的時候解放軍要
除雷才在為反而反
真的
你看看那些人先跳出來反，然後又最大聲就知道在操作
什麼了
去你媽的講什麼三小塔綠班，給我滾回八卦板
決戰陸外
什麼叫決戰陸外？
人家烏俄戰爭是俄羅斯在佈雷，民進黨政府倒想自己
佈雷在台灣島上，真的很棒，誰跟你說有工兵就一定
要佈雷的
誰跟你說開戰不會布雷的？
無腦五毛亂噓 想帶風向失敗
喔，烏克蘭如果有在自己土地上佈雷某p要不要拔舌頭
謝罪？
227樓是在講什麼，烏克蘭自己沒有放反戰車雷嗎？俄
羅斯灑的是人員殺傷雷，有一樣？
噓的在說三小 完全沒有邏輯 XDDD
看到有人急著反對急著噓就知道買對了
推，有些人很急
80
[問卦] 反布雷到底是什麼邏輯我想大家都可以理解每個人對國家未來期望不同 本來就會有主和派跟主戰派 這也不是什麼新鮮事 在每個時代每個國家都有過 但沒有一派是反對國家有軍隊的吧？![[問卦] 反布雷到底是什麼邏輯](https://i.imgur.com/7vp1P2Tb.jpg "[問卦] 反布雷到底是什麼邏輯")
6
Re: [新聞] 陸軍：火山布雷系統快速反制敵登陸 請國八卦真的一堆軍盲.... 地雷跟水雷都是防守的不對稱武器... 地雷跟水雷都是拖延敵軍進攻時間的... 要花時間跟人清除。而且雷區會給敵人造成心理壓力 因為不曉得那裡有地雷...6
[黑特] 全世界都有地雷，反對者的智商？沒有布雷車，台灣有沒有地雷？有啊 全世界都有地雷，當敵軍要搶灘時就會設法布雷。但以二戰的諾曼第登陸為例，當德軍發 現盟軍要登陸時，想"人工布雷"已經來不及。 布雷車是加快布雷的速度， 沒有布雷車，還是有地雷
Re: Re: [新聞] 陸軍：火山布雷系統快速反制敵登陸 請國要遲滯登陸戰 幹嘛一定要買地雷？ 買水雷不行嗎？ 台灣有天天路跑 還沒看過天天泳渡台灣海峽的 同樣的錢多買些有用的飛彈 魚叉 刺針 標槍都好
Re: [問卦] 反布雷到底是什麼邏輯我是不反對布雷拉 但是我反對在台灣布雷 要布就去中國布雷 開飛機去上海北京去撒地雷比較有用 在台灣人家又不一定會踩到 水雷也是去香港這些港口旁邊放 反正現在無人機無人潛艇都能去放 在台灣放幹嘛? ※ 引述《lockinboy (嘿唷嘿唷)》之銘言：
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Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢？11
[提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？9
Re: [分享] 美對台新軍售：Link-16終端機及76快砲座![Re: [分享] 美對台新軍售：Link-16終端機及76快砲座](https://i.imgur.com/OTOzdHLb.jpeg "Re: [分享] 美對台新軍售：Link-16終端機及76快砲座")
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Re: [情報] 飛安通報5
[情報] 美軍對胡塞武裝進行大規模精確空襲![[情報] 美軍對胡塞武裝進行大規模精確空襲](https://i.imgur.com/1CdOfaNb.png "[情報] 美軍對胡塞武裝進行大規模精確空襲")
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Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？1
Re: [情報] 烏軍第155旅法國訓練旅被烏軍高層拆散![Re: [情報] 烏軍第155旅法國訓練旅被烏軍高層拆散](https://i.imgur.com/UKTDGIXb.jpg "Re: [情報] 烏軍第155旅法國訓練旅被烏軍高層拆散")
1
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？![Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？](https://img.youtube.com/vi/0NcT825go8E/mqdefault.jpg "Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？")
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Re: [討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里![Re: [討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里](https://im1.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/097/68/0010976810.jpg&v=657c38d9k&w=1146&h=600 "Re: [討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里")
[情報] 台海情勢周報更新（20241220）![[情報] 台海情勢周報更新（20241220）](https://i.imgur.com/046T5c0b.png "[情報] 台海情勢周報更新（20241220）")
[討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里
Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢？![Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢？](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢？")
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/22)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/22)](https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/470466379_939662395013506_7447496990799713553_n.jpg?cstp=mx1080x1350&ctp=p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=5I564zC1fIQQ7kNvgFpmHHz&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&_nc_gid=A5fyUs8uHcOmiWtzVu08SfL&oh=00_AYBliKD0jMcTogAfE4_oh_odTgoxa2wtjOK2z1CIJxz1KA&oe=676DB835 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/22)")
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？
[討論] 若城鎮將被恐怖分子佔領，警察能作戰嗎?![[討論] 若城鎮將被恐怖分子佔領，警察能作戰嗎?](https://img.youtube.com/vi/tytKfm1yu5k/mqdefault.jpg "[討論] 若城鎮將被恐怖分子佔領，警察能作戰嗎?")
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？