Re: [新聞] CNN:台灣後備軍人老實說「兩岸若開打

barbarian72 01/21 17:58依照過往的訓練的確是炮灰沒錯，這是事實，未來要

barbarian72 01/21 17:58等國防部宣稱的新式訓練開始後，才能知道是做半套

barbarian72 01/21 17:58還是做全套

samia28 01/21 17:58中肯 先補血

Shinreieizou01/21 18:00樓主會被噓的

bakedgrass 01/21 18:00我蠻認同原po的思路，不過大家都是為自己國家好也

bakedgrass 01/21 18:00不用彼此鬧這麼僵

avis9 01/21 18:01+max 真該換個板主好好整頓這兒

wawawa 01/21 18:01認真論述，推一個，不要沒事就喊認知作戰這樣很難

wawawa 01/21 18:01討論

cbov 01/21 18:03敢說真話給推

JiangWanan 01/21 18:04推 如果這裡的水平有八卦板的一半就好

classskipper01/21 18:05case number= 6好棒棒，好哦咱們就直接投降吧

lolen 01/21 18:07四個月訓練出來的，真的只有當炮灰的份沒錯啊

Agguy 01/21 18:07假如是原po這樣的來當板主 今天軍武板就不會這樣

lolen 01/21 18:08不然幹嘛又改回一年?就是知道四個月的沒卵用啊

jimmy5680 01/21 18:08推個認真考證的，理性討論不錯啊

classskipper01/21 18:08不爽版主就去罷免重新投啊，笑你們柵欄垃圾投不贏

classskipper01/21 18:08啦

MuMuH 01/21 18:10CNN的原文在https://reurl.cc/NGvpYq 關鍵字可下

barbarian72 01/21 18:10現在的板主還不錯，想趁機攻擊板主的省省吧

MuMuH 01/21 18:10cnn ex-conscripts feel unprepared

Pegasus170 01/21 18:11自由寫的很直接呀！就是目前的訓練方式有問題。但

Pegasus170 01/21 18:11不是用標題去扭曲。

mmnnm 01/21 18:12立刻有討厭鬼進來亂 媽的

Pegasus170 01/21 18:13大家多少都服過兵役，很清楚現國軍陸軍的訓練方式

Pegasus170 01/21 18:13是什麼。

MuMuH 01/21 18:15看起來各家媒體也是很平實的轉述CNN的報導, 這幾位

MuMuH 01/21 18:15義務役退伍的心得相信也是大多數當過兵的感想.

yinaser 01/21 18:16其實大家都清楚只是說出來就會有人很不爽就是

PTTHappy 01/21 18:16peter說得不錯~本板固然有極少數人過度上綱到認知作

MuMuH 01/21 18:17砲灰也確實就是啊! 這也是無可奈何的事情, 事情發生

PTTHappy 01/21 18:17戰而不妥~但另外冒出來在本板搗蛋的新ID想捧殺peter

PTTHappy 01/21 18:17也令人搖頭~還牽拖到板主咧?板主怎麼了?本板比垃圾

MuMuH 01/21 18:17了, 義預官52期的我還是會去報到,盡力而為.

totenkopf00101/21 18:18柵欄垃圾，踩線了吧

PTTHappy 01/21 18:18網軍五毛充斥胡言亂語的八卦版的"平均"水準高多了~

Pegasus170 01/21 18:18至於戰族群，雖然我個人並不希望，但是看看家族中

Pegasus170 01/21 18:18一堆紅化長輩們，算了...只能期待時間解決一切。

totenkopf00101/21 18:18然後批評板主審案原則，嗯

newest 01/21 18:19classskipper水桶預備役報到

mmmimi11tw 01/21 18:19Agguy這個ID我知道阿 我以前懲處過他

Pegasus170 01/21 18:20就跟小書痴中艾領中兩大派系在面對共同外患亞領喬

Pegasus170 01/21 18:20琪娜之後才能真正合作。

totenkopf00101/21 18:20我之前批評過，好像被處分，自己參考

macrossholo 01/21 18:26解放軍渡海會變成大量魚飼料也順便報一下啊，台灣

macrossholo 01/21 18:26被侵略一定會有炮灰啊，但是拼死反抗的人一定也不

macrossholo 01/21 18:26少，想想辛苦打拼得來的房產全部收歸共產黨所有、

macrossholo 01/21 18:26老婆、小孩都要死於戰火這類的仇恨，自己死之前能

macrossholo 01/21 18:26殺多少解放軍洩恨也是常理吧！

GlycerinLOL 01/21 18:32推，最近風向真的越來越奇怪

gogoegg 01/21 18:32現在沙灘要布雷啦 步兵就不用趴沙灘當靶子了

gogoegg 01/21 18:32可以退到沙灘後方的市鎮當炮兵

Meacock 01/21 18:32五毛躲在推文鬥板主 笑死

mmmimi11tw 01/21 18:33我這個人很民主的，如果覺得不適任可以提出罷免

jerrylin 01/21 18:36說不怕戰爭的，八成是準備逃亡海外

jerrylin 01/21 18:37害怕上戰場是正常人反應

sheng76314 01/21 18:38https://i.imgur.com/RU1xdSc.jpg

jerrylin 01/21 18:38五毛也是不用來填海才敢整天喊武統

jerrylin 01/21 18:39派去西藏跟印度丟石頭哭的跟孩子一樣

Pegasus170 01/21 18:39正常人都會怕上戰場，所以有任何東西可以讓敵軍先

Pegasus170 01/21 18:39死都是很歡迎的。

holysong 01/21 18:39不想付出有歷史因素，重塑武勇精神還要全民努力

holysong 01/21 18:40agguy很多版都看過很偏頗。

jerrylin 01/21 18:40上過戰場的回來通常都會有心理問題

jerrylin 01/21 18:40只是有些事情怕還是要做而已

gogoegg 01/21 18:42所以 大家要支持布雷車啊 不用再趴沙灘啦

gogoegg 01/21 18:42遲滯敵軍的工作 就交給地雷就好啦

Pegasus170 01/21 18:43而經常在庫房裡窩趴待料的豹二就是被人嫌棄的裝備

Pegasus170 01/21 18:43。

gogoegg 01/21 18:43大家就躲到沙灘後方的城鎮打炮 打到爽

rtwodtwo 01/21 18:44神靈躲在推文 笑死 這篇是開同學會嗎

spirit119 01/21 18:45現在的版主不錯阿 這篇文也不錯

gogoegg 01/21 18:45早上有篇 是孝子給俄爹的拜年文

c1951 01/21 18:45勇者給推 嘻嘻

gogoegg 01/21 18:45這篇算是八卦仔的拜年文吧

gogoegg 01/21 18:48黃埔陸軍的訓練方式有問題 然後趴沙灘這種想法也有

gogoegg 01/21 18:48問題 都啥時代了 還步兵趴沒掩體的沙灘給炮灰

Hohenzollern01/21 18:49水桶仔a它們帳號就知道怎麼回事啦

Cishang 01/21 18:51這篇也很努力

Hohenzollern01/21 18:51某個遊戲公司十個月浸了五次水桶

gogoegg 01/21 18:53科科 八卦我現在都沒在逛了 政黑是打嘴炮的地方

Cishang 01/21 18:55不當兵就不是砲灰嗎? 你問問烏克蘭人民阿

pippen456 01/21 18:55烏克蘭開戰才參軍保衛國家的變成炮灰了嗎？

kimohuang 01/21 18:56這激勵解放軍趕緊渡海攻台，非常好啊！自認為打不贏

kimohuang 01/21 18:56就投降的投降派，還不跪迎王師！然後負荊請罪的去新

kimohuang 01/21 18:56疆勞改

gogoegg 01/21 18:56柯納米被桶了 要不然這篇就可以開圍爐餐會

Cishang 01/21 18:57那種不知所謂的悲觀論也要特地來發一篇導正風向

vicklin 01/21 18:57就是為了避免這種狀況不然幹嘛改革

lovez04wj06 01/21 18:57後備軍人被迫上前線本來就只能當炮灰，這是事實吧

lovez04wj06 01/21 18:57。

lovez04wj06 01/21 18:57就不知道認知作戰個什麼鬼，難不成各個打仗都變鬼

lovez04wj06 01/21 18:57神喔…

hogu134 01/21 18:57沒什麼 只要是中時我就噓 中國統戰垃圾報

Cishang 01/21 18:58只要中國不放棄侵台你在台灣永遠是砲灰 建議移民

lovez04wj06 01/21 18:58阿我一年的，連一年的都這樣想，何況4個月的

Cishang 01/21 18:58你不上前線就不是砲灰啊? 各種彈都會認軍民

bakedgrass 01/21 18:59認同原PO不代表認同某些來亂的推文…有些人真的是

bakedgrass 01/21 18:59混進來鬧的

gogoegg 01/21 19:00趴沙灘那種 就真的是炮灰 就算在城鎮裡打絞肉戰

gogoegg 01/21 19:00那種都不算炮灰

Cishang 01/21 19:00今天台灣是要反攻大陸救中國我就贊同這種話 工三小

gogoegg 01/21 19:00有掩體可以躲的 不會死那麼快的

gogoegg 01/21 19:01我懷疑PLA能送多少火炮和炮車上來

gogoegg 01/21 19:01PLA要像鵝軍那樣打炮 可能性是0

lovez04wj06 01/21 19:01你看，講自己是炮灰就會有些人反應特別大。那你上

lovez04wj06 01/21 19:01前線就不是炮灰嗎？你有哪些武器專長訓練？戰時可

lovez04wj06 01/21 19:01以實技的？

Defence24 01/21 19:02確實 網軍真的是下賤

lovez04wj06 01/21 19:02整天把討論的人當作投共的，那你還來討論什麼

handsomepaa 01/21 19:04這裡可不許說國軍不好 先幫原po補血

mmmimi11tw 01/21 19:05哪裡

Pegasus170 01/21 19:06有些風向很奇怪......這裡沒說不能批評國軍。之前

Pegasus170 01/21 19:06那個刺槍風味大會操不是近乎全板反對？

bakedgrass 01/21 19:06就說原PO沒問題，但某些趁機出來透氣的…呵呵

gogoegg 01/21 19:06這裡噴黃埔、噴陸軍 噴很兇的好嗎！

Cishang 01/21 19:07不奇怪 你小心等等又有人要出來發文了

lovez04wj06 01/21 19:07別問，問就是認知作戰，誰家的認知這不好說

aragorn747 01/21 19:07這不叫忠言逆耳這叫為反而反，我已經說刺槍時數問題

aragorn747 01/21 19:07，然後看看這些人講的好像天天刺時時刺，再來無人

aragorn747 01/21 19:07機操控是這次烏鵝戰爭的應用，我就問這些退役人士

Pegasus170 01/21 19:07另一個知名案例就是海軍謎之4530噸

aragorn747 01/21 19:07難道不是究極馬後炮事後諸葛嗎，不然以他們的超級

aragorn747 01/21 19:07未來視遠見早該被美軍超級高薪吸收了吧

gogoegg 01/21 19:08其實 要挺鵝或挺烏 也是個人自由

gogoegg 01/21 19:08但大魚、天使川那種 拿不出啥有力的證據來討論

Pegasus170 01/21 19:08我當兵時真的幾乎天天刺.....

gogoegg 01/21 19:09才會被眾人恥笑

JCrawford 01/21 19:09時代早就不一樣了 我一年兵時 除了新訓刺到手快斷

serenitymice01/21 19:09認同！明明好幾年前就說過後備都是砲灰了

Pegasus170 01/21 19:10還有人說兩年兵役比較精實^苐䒷。對啦！刺槍大會

Pegasus170 01/21 19:10操很精實。

JCrawford 01/21 19:10下部隊幾乎是沒再刺了 除了專精

gogoegg 01/21 19:10刺槍 對志願役來說 就是打茫、安全的精實訓練啊

JCrawford 01/21 19:104個月役期那麼短 當然覺得刺槍佔大多時間

Pegasus170 01/21 19:10精實 ^_^

lovez04wj06 01/21 19:11我當兵是參字天天文件處理，打仗文件處理能幹嘛，

lovez04wj06 01/21 19:11哭啊

JCrawford 01/21 19:11光新訓就佔役期一半了

gogoegg 01/21 19:11其實拿來訓練身體還行 但陸軍把刺槍玩成一種殺時間

gogoegg 01/21 19:11的訓練

Pegasus170 01/21 19:13打仗時文件還是很重要......它們就是所謂後勤的部

Pegasus170 01/21 19:13份。國軍被批評輕後勤看起來是從一般人就開始輕忽

aragorn747 01/21 19:13剛剛搜尋新兵刺槍6小時 有參三能提供數據嗎？ 不然6

aragorn747 01/21 19:13小時被形容天天刺...

Pegasus170 01/21 19:14六小時是白天。精彩的是晚上七點到九點

lovez04wj06 01/21 19:14新訓一個月，刺槍時數絕對不止6小時吧，一天兩小時

lovez04wj06 01/21 19:14三天就沒了欸

yuyuggg007 01/21 19:14實力本來就不足，只能趕緊補破網，抱好美國大腿。

Pegasus170 01/21 19:15總比不補好吧！

curlymonkey 01/21 19:16我是覺得啦 在台灣認知作戰一詞被用來打擊政敵多過

curlymonkey 01/21 19:16於中共啦

PTTHappy 01/21 19:16@lov 你贊成陸軍買火山布雷車嗎

lovez04wj06 01/21 19:18沒啥意見，買也可不買也可

PTTHappy 01/21 19:19砲灰不是全有全無 是高低程度 有布雷車則砲灰機率小

lovez04wj06 01/21 19:22買不買都會埋地雷，啊國防單位沒意思科普被罵那也

lovez04wj06 01/21 19:22他的事情，我更在意的是其他訂購武器他媽的啥時才

lovez04wj06 01/21 19:22要出貨

Pegasus170 01/21 19:27出貨也要有貨才出得來。偏偏現在烏俄戰爭進行中

Pegasus170 01/21 19:29因為兩年役期的陸軍都幾乎會遇到下基地呀！

Pegasus170 01/21 19:29刺槍很沒用，但是下過完整基地還是有差。

Pegasus170 01/21 19:31就跟我到現在還記得車操砲操一樣的意思。

sheng76314 01/21 19:33https://i.imgur.com/6QB5rP3.jpg

Zeelandia 01/21 19:34解放軍同志您好

aresjung 01/21 19:35「自己的國家自己救」這句咒語一念就會有一堆人出

aresjung 01/21 19:35來崩潰

peterturtle 01/21 19:36認知作戰的大帽子太好用，國防部掃地工又不是這幾年

peterturtle 01/21 19:36才出現的問題

wulaw5566 01/21 19:38還真的有人噓

bigsun0709 01/21 19:42說實話導彈下來 要不就是反抗 要不就是當砲灰 中國

bigsun0709 01/21 19:43導彈也不會有辨別舔共仔功能 CEP誤差50~100m都會炸

bigsun0709 01/21 19:43到民宅 老共也沒那麼多精準導彈能夠打台灣

gogoegg 01/21 19:44上面那張圖 真的很搞笑 但實際上PLA和黃埔 訓練方式

gogoegg 01/21 19:44和想法 都差不多

q2825842 01/21 19:48你這篇也是瞎扯。不是說這篇新聞報導是認知作戰，而

q2825842 01/21 19:48是有人帶風向，直接跳結論說台灣軍隊是去當炮灰。如

q2825842 01/21 19:48果這議題要討論，就得把根因拉出來分析，有哪些根本

q2825842 01/21 19:48原因可能造成無意義的死傷。(這篇新聞主要是討論錯

q2825842 01/21 19:48誤的訓練和裝備問題。記得當時在討論役期延長時，有

q2825842 01/21 19:48白癡卻刻意避談訓練改革和戰略通盤規劃，現在反過來

q2825842 01/21 19:48大喊會被當炮灰)

mp5good 01/21 19:48這就是政治光譜極端化的問題，一方開始有組織有規

mp5good 01/21 19:48模的洗版面，當然會造成另一方也開始做一樣的事情

mp5good 01/21 19:48，某些人搞臭某些版，就會把立場不同的使用者趕到

mp5good 01/21 19:48其他版去，但平心而論軍武版還是相對理性的地方

mp5good 01/21 19:50但同樣的我也要反對你的觀點，即使有些人瞎喊，也

mp5good 01/21 19:50不代表所謂「認知作戰」完全不存在

reyes2222 01/21 19:51以前可以暢所欲言，現在呢？動不動就說被捕魚、扣帽

mp5good 01/21 19:52反而是這樣真真假假，似是而非的洗法更有效果，會

mp5good 01/21 19:52讓很多心裡本來就有立場的更被帶著走

mmmimi11tw 01/21 19:52以前沒有暢所欲言哦，你可以去問那個比較相信賴先生

mmmimi11tw 01/21 19:52的人

gogoegg 01/21 19:54我正想推賴岳謙粉的時代 可以暢所欲言的話

gogoegg 01/21 19:54那真的是100%的純血孝子

mp5good 01/21 19:54以前的軍武版管理更嚴，沒有甚麼暢所欲言這種事

reyes2222 01/21 19:56軍武板以前是很少到，不知賴是誰，又說是粉孝子了？

gogoegg 01/21 19:56有啦 你的想法和謙粉一樣的話 依舊可以暢所欲言

gogoegg 01/21 19:56因為講的話 鐵定讓謙粉笑呵呵啊

Pegasus170 01/21 19:57以前軍武板暢所欲言？這是哪個平行宇宙？

reyes2222 01/21 19:57是啦，心中有粉，什麼都是粉

ZackRyo 01/21 19:58當過兵都知道，就砲灰無誤

PTTHappy 01/21 19:58那麼信口開河"以前可以暢所欲言"個鬼?示範張口就來?

gogoegg 01/21 19:58就好像酒駕禿講的話 小粉紅聽了會覺得爽一樣

gogoegg 01/21 19:58想法和謙粉同調的人 當然可以暢所欲言

PTTHappy 01/21 19:59或是你所謂的暢所欲言是靠賴粉把批判賴的人都送桶了

PTTHappy 01/21 19:59這樣瞎捧賴的文章就不會被入桶者打臉 捧賴的作者覺

maxjeng 01/21 19:59認同 幫補

gogoegg 01/21 19:59我那時候 連推文都很小心 因為很容易就十年

PTTHappy 01/21 20:00得這才算暢所欲言(不然被人打臉蠻尷尬的)眼不見為淨

reyes2222 01/21 20:00以前沒在這邊多發言，是我把這裡當八卦板發言了

reyes2222 01/21 20:01賴到底是哪位？完全沒概念

Raptorjet 01/21 20:02這邊近年來各種立場帶風向的人本來就變多了

Raptorjet 01/21 20:03有些以前只有專業推文的版友 也變成各種偷渡思想

mp5good 01/21 20:03你連賴都不知道是誰，怎麼會知道這裡以前暢所欲言

Raptorjet 01/21 20:04在各路人馬都想用網軍帶風向的影響下 哪個論壇沒淪

gogoegg 01/21 20:04沒啦 他以為自己在八卦 所以才會推錯文

reyes2222 01/21 20:04我就以十多年來上PTT的立場來說話，不特指軍武版

Raptorjet 01/21 20:04陷 只是隨著時事不斷轉移陣地而已 你看現在防疫版開

hyy9685 01/21 20:05認吱作戰

gogoegg 01/21 20:05其實八卦在被搞爛之前 是很自由的

Raptorjet 01/21 20:05放推文了 但各路網軍還有去那邊了嗎?

ki523898 01/21 20:05當自己的想法偏離現實太多時 連聽到普世價值的語言

ki523898 01/21 20:05都像是偷渡思想 這是很多對岸翻牆者難以溝通的原因

ki523898 01/21 20:05吧

mp5good 01/21 20:06以整個ptt來說，軍武版偷渡思想的還算少的

Raptorjet 01/21 20:06八卦版一直都是很自由的 從賭爛阿扁->馬->蔡

mp5good 01/21 20:08八卦版沒有一直自由喔，曾經要禁政治文結果只禁某

mp5good 01/21 20:08些立場政治文，發文問卦還會被桶

q2825842 01/21 20:09這幾年的確帶風向的快速增長，當然這也是民主自由國

q2825842 01/21 20:09家要面臨的壓力考驗。你花時間解釋他們邏輯錯謬的地

q2825842 01/21 20:09方，他們用一兩篇文和模糊粗糙的論述就可以再次轉移

q2825842 01/21 20:09焦點

mp5good 01/21 20:09那是因為現在的八卦立場被整治得讓你覺得很自由

gogoegg 01/21 20:10中共很清楚啊 打台灣 打到解放軍死光光的可能性極高

gogoegg 01/21 20:11直接用錢收買辦 甚至請囚犯洗風向 效益比解放軍高

Raptorjet 01/21 20:14那也只是代表立場跟你不同而已

Raptorjet 01/21 20:17不過也是蠻好笑的 這版常看見有些版友明明討厭八卦

Raptorjet 01/21 20:18版 卻又很常去看八卦版的推噓文 然後再跑回來說八卦

Raptorjet 01/21 20:18又再帶風向了 奇怪八卦版就反指標 討厭八卦又愛看

totenkopf00101/21 20:19八卦怎樣你自己清楚

mmmimi11tw 01/21 20:20所以 還是需要各位自行保持理性求證的態度

gogoegg 01/21 20:22唉 下去吸事件 我還是現場討論串的鄉民之一咧

mmmimi11tw 01/21 20:23那個 ”動不動就說被捕魚、扣帽”

mmmimi11tw 01/21 20:23你是在說大魚嗎 可是那個是他自己說的哦

gogoegg 01/21 20:23雖然長時間被笑作花果山 但挺藍藍路也不會進桶

gogoegg 01/21 20:24這四五年 被中共之類的外力介入 才搞成現在的版風

saberr33 01/21 20:30當找不出解決辦法時，一句黃浦治百病

saberr33 01/21 20:31反正大家一起罵，大家一起嗑藥，這不是很開心嗎

q2825842 01/21 20:33當然不能因立場不同而扣帽子。但有人帶風向帶到自己

q2825842 01/21 20:33立場九彎十八拐，又不肯理性討論和分析具體原因的，

q2825842 01/21 20:33對這種人肯定也要警惕

micotosai 01/21 20:35在這裡要假中立也太辛苦了，可以學學前版主好友大學

micotosai 01/21 20:35長e某跑到八卦版不用演

uglyfinger 01/21 20:47笑了，哪時有人吹可以反攻大陸了，加水專家嗎？

mmmimi11tw 01/21 20:49其實稍微簡單想一下就知道了

mmmimi11tw 01/21 20:49為什麼每一次總是那一些人被懲處

mmmimi11tw 01/21 20:49為什麼其他人不會就他們會

mmmimi11tw 01/21 20:49被懲處的哪一個不是真心想要討論的

mmmimi11tw 01/21 20:50講錯了 被懲處的哪一個是真心想要討論的

djhero 01/21 20:59明明各家都有報，某些人就只挑特定媒體再批評xx不意

djhero 01/21 20:59外，。這種散佈仇恨吊人路燈的，我看才是在做分化

djhero 01/21 20:59內部的認知作戰

HydraGG 01/21 21:01有些文連點都不用點進去看，看發文id就知道來幹嘛

HydraGG 01/21 21:01的，管他哪間媒體。

cerenin 01/21 21:08推176樓

J7viHH 01/21 21:11那一黨執政前線不是炮灰來講看看

Y1309 01/21 21:14連賴是誰都不知道，然後說這裡以前暢所欲言，哈哈哈

obelisk 01/21 21:21某些ID、媒體，會讓人家看都不看，直接開噴，都是他

obelisk 01/21 21:21們長期努力帶風向得來的，絕不是ㄧ朝ㄧ夕之功！大家

obelisk 01/21 21:21都老熟人了，你來幹嘛大家不知道嗎？何必當個婊子還

obelisk 01/21 21:21想立牌坊？

linbryan 01/21 21:24你貼這麼多.歸納起來就是kmt義務役目的就是拿來當

linbryan 01/21 21:24炮灰.很黃埔想法

kevin820308 01/21 21:26Cue一下Cue一下

fantasyhorse01/21 21:26因為後備當炮灰就會引申到直接投降

gm3252 01/21 21:28中肯，這個版需要說實話的

dobu 01/21 21:33@obelisk 說得真好

tenshouw 01/21 21:35笑死 斑斑會噓黨報嗎？

totenkopf00101/21 21:35ptt的滲透絕對不只四五年，我之前批評現在的執政黨

totenkopf00101/21 21:35就有人私信了，七八年可能都不只

klub 01/21 21:54補血 不然要眼睛一閉我果軍天下無敵嗎？

ny40yankees 01/21 21:55我也覺得我是炮灰，但我討厭對岸一直刻意洗文

kantantantan01/21 21:57

cangming 01/21 21:58以前XDD 連賴粉都不知道說以前 講不是來帶風向的是

cangming 01/21 21:58打算騙誰

cangming 01/21 21:59你知道賴粉退位到現任版主之間應該隔不到一個月吧

Fallanakin 01/21 22:00toten我可以跟你說至少12年,廣西人那堆都老id了

a435007 01/21 22:01推

kasimroll 01/21 22:05支那走狗就是很多 不要不信

m54k600ive8001/21 22:17peterlee97

DummyTommy 01/21 22:23讚讚，用事實講話，不是用立場講話

crazyqq 01/21 22:27欸 你們有當過兵嗎 實兵單位 要戰備的的單位嗎

crazyqq 01/21 22:28在實兵單位的槍 新到我都想幹走 ccc

rommel1 01/21 22:28每個營區都有輪值戰備的單位

crazyqq 01/21 22:29一堆後勤爽兵在那邊 妖飽吵 真的上前線 的確是炮灰

glad850 01/21 22:29現在版主還能嫌的然後說八卦版好的，很明顯就是@#

glad850 01/21 22:29$%

EarlyInMay 01/21 22:29真的 是有多懶不去確認資訊來源 只要不喜歡的言論就

EarlyInMay 01/21 22:29是資訊作戰

tcboy 01/21 22:32這篇其實最奇怪

p161930 01/21 22:50這就是民主啊，這篇一樣跟其他那些來亂的立場相近

p161930 01/21 22:50，但沒被噓XX，版友很願意討論，有所本有查證就算

p161930 01/21 22:50立場不同也能討論，只有獨裁才會容納不下不同的聲

p161930 01/21 22:50音喪失糾錯機制

fhscyt 01/21 23:10理性爬梳源流，給推

semicoma 01/21 23:15看破不說破啦 弘揚正能量 大家開心不好嗎? 嘻嘻

unclebob 01/21 23:17認知作戰還怕人家說？被cue就說扣帽子這也是五毛老

unclebob 01/21 23:17招了吧

k85564 01/21 23:28每個都認真作戰

mmmimi11tw 01/21 23:32新年不想把氣氛搞得太僵 輕鬆一點就好

mmmimi11tw 01/21 23:32不過還是要說你的言行反應的是你這個人給其他人的觀

mmmimi11tw 01/21 23:32感

mmmimi11tw 01/21 23:32如果你只要一發言就被別人批評和抨擊，那麼就說明你

mmmimi11tw 01/21 23:32這個人大概也就這樣子而已

mmmimi11tw 01/21 23:33要獲得別人的尊重那麼你就要先自重

semicoma 01/21 23:36其實有個盲區 我昨晚和做台獨節目的朋友吃宵夜時還

HydraGG 01/21 23:36說真的以前看到中天tvbs聯合新聞大家都會酸，現在

HydraGG 01/21 23:36三明治在其他板也被酸爛，不知道哪來板風變很奇怪

HydraGG 01/21 23:36。

semicoma 01/21 23:37提過 就是其實不容易判斷到底有多少人被帶風向 一方

avatarboy 01/21 23:37認知作戰就是鑽言論自由的弱點在行動

semicoma 01/21 23:37面說帶風向的人很多 另一方面又說很多人被帶風向 所

avatarboy 01/21 23:38就算真的被看破也能拿言論自由出來擋

semicoma 01/21 23:39以到底是哪一種? 還是帶風向的人同時也是被帶風向的

semicoma 01/21 23:39人? 用一個問句來總結 就是"你都不會被帶風向了 為

semicoma 01/21 23:39什麼覺得別人就會被帶風向?"

HydraGG 01/21 23:40這個板已經很好了，有些直接將不同理念的帳號列為

HydraGG 01/21 23:40神奇id ban起來 呵呵

iosian 01/21 23:46暖

avatarboy 01/21 23:49真的是感謝版主沒讓這邊變成隔壁班那樣

chen8958 01/21 23:52這篇也是認知作戰，是來洗風向的

TWkiller 01/22 00:07Happy Lunar New Year

simonlowtall01/22 00:24中肯，本來就是事實

nisioisin 01/22 00:50cannon fodder = 炮灰 CNN 標題丟狗就是了

NGGYU 01/22 01:06推啦 我都在懷疑民進黨支持者到底多少是真的民進黨

NGGYU 01/22 01:06支持者 還是來幫DPP拉仇恨值的

NGGYU 01/22 01:15就是指那些整天都在認知作戰的==

zball 01/22 01:29認知作戰並不是只是造謠而已 而是將對台灣不利和跟

zball 01/22 01:30對中國有利的訊息往台灣轟炸 無論真假 更多是一堆

zball 01/22 01:30假訊息混幾個真的讓消息來源更真假難辨

zball 01/22 01:31另外 談民進黨也很怪 很多反中的也很討厭民進黨

zball 01/22 01:32像政治立場對反中更激進的時代力量也很厭惡民進黨

zball 01/22 01:33把反中=都是認知作戰=都是民進黨支持者做這樣的連結

zball 01/22 01:35其實大多都是中國來的網宣居多 因為他們把民進黨當

zball 01/22 01:36頭號假想敵 很多中國網宣都把反中=都是支持民進黨

zball 01/22 01:37主要是把民進黨的髒水往反中言論潑灑 以弱化抗中正

zball 01/22 01:38正當性 這其實也是老套路了

zball 01/22 01:40反中不是民進黨專利 認知作戰也是正在發生的事 做

zball 01/22 01:42樓上這種對號入座的事 其實也跟這原PO說的只看立場

zball 01/22 01:42不問事實的狀況沒兩樣

damd430 01/22 02:05推

giveUstars 01/22 02:31老實說 不問事實啥都認知作戰 這種飽和轟炸才危險

giveUstars 01/22 02:32就像預言股市會崩一樣 很有道理 講多了就沒人聽了

mp5good 01/22 02:37反中還真的不是dpp專利，像我從來沒給過民進黨半票

mp5good 01/22 02:40不問事實講認知作戰的，絕對比不問事實幫中國帶風

mp5good 01/22 02:40向洗版的少非常多，看你要怎麼戴有色眼鏡看這件事

tcancer 01/22 02:46這兩年一出現自我檢討言論就開始失心瘋亂噴的義和團

tcancer 01/22 02:47超多的啊，東西岸五毛攪和在一起各取所需帶風向

untrammelled01/22 03:08我是2010左右的預官，在後備旅，文中共用步槍，只

untrammelled01/22 03:08有十餘把能用的情況是同期都知道的事，現在竟然很

untrammelled01/22 03:08多人不知道，變成認知作戰，也是很奇怪的事

skevin83012601/22 03:49只要想批評檢討 對某些人來說就是認知作戰啦

ayaneru 01/22 03:57現役單位都只有十幾把能用 後備庫房的狀況多慘根本

ayaneru 01/22 03:57無法想像

ayaneru 01/22 03:59台灣是海島型氣候 那些裝備恐怕會比俄羅斯的狀況還

ayaneru 01/22 03:59慘

DoraemonTW 01/22 08:54不同立場的言論就是認知作戰，怎會有真人跟我不同立

DoraemonTW 01/22 08:54場呢？一定是帶風向的認知作戰啊！

KikiWi 01/22 09:10罵到變強...阿不就是出一張嘴的意思？戰爭是軍人的

KikiWi 01/22 09:10是還是台灣人的事？算了~跟一個出一張嘴的能討論什

KikiWi 01/22 09:10麼

neo0516 01/22 10:48實話給推

WSY00000000001/22 11:20當一年十個月+成功嶺兩個月的陸軍經驗來說，以烏俄

WSY00000000001/22 11:20戰場強度來說絕對是炮灰無疑，有啥好奇怪的？那些

WSY00000000001/22 11:20沒當兵或是逃兵的在叫甚麼？

aeoleron 01/22 11:37普丁官媒偶爾也會講真話 不代表他可信好嗎

Recluz 01/22 14:04推用心查證

ohoohoo 01/22 14:12好棒，全台都是砲灰，留島不留人，讚讚

semicoma 01/22 14:22對了 既然這篇目的是戳破奇怪的思維泡泡 我整天在板

semicoma 01/22 14:23上挑釁調侃嬉笑怒罵也是為了類似目的 那就借peter大

semicoma 01/22 14:24這篇爆文再講一點吧 我支持布雷車 我也透過軍武板了

semicoma 01/22 14:25解到要布的雷的風險在哪以及為什麼這麼做(謝謝scotc

semicoma 01/22 14:26-h大科普) 版友們也大多理解用布雷車的邏輯 當然也

semicoma 01/22 14:26有一些是在scotch大已經科普了風險在哪後 還繼續叫

semicoma 01/22 14:27嚷著沒風險所以沒道理不支持 這種決策結果雖然和我

semicoma 01/22 14:27的一樣 但我完全不認可那種錯誤邏輯 // 回到正題 會

semicoma 01/22 14:28在軍武板出沒的鄉民或多或少會比普通民眾對軍武對戰

semicoma 01/22 14:29爭對國際局勢的主題更有熱情 但別忘了我們只是少數

semicoma 01/22 14:30而佔絕大多數的普通民眾對這些不懂 因而對地雷有疑

semicoma 01/22 14:30慮 這有什麼不對? 怎麼有些推文就直接把普通民眾合

semicoma 01/22 14:32理的疑慮當成是疑美或賣台的證據? 是不是把比普通民

semicoma 01/22 14:33眾多懂一點軍武知識看得太了不起了? 還是覺得你有這

semicoma 01/22 14:35方面的熱情 其他人就該有一樣的熱情? 我是會在八卦

semicoma 01/22 14:37板幫軍武板板主說話 表達我覺得他們立場並不偏頗 會

semicoma 01/22 14:37大多是某一類立場的鄉民進水桶 可能只是另一邊立場

semicoma 01/22 14:40的鄉民特別愛檢舉 而板主不得不處理 不過昨天m板主

semicoma 01/22 14:40說"如果你只要一發言就被別人批評和抨擊，那麼就說

semicoma 01/22 14:41明你這個人大概也就這樣子而已" 這跟我的經驗不符

semicoma 01/22 14:42因為烏俄戰爭開打後我才首次常駐軍武板 第一個請教

semicoma 01/22 14:43的問題就是類似"中國封鎖台灣但是不打怎麼辦"的問題

semicoma 01/22 14:44客客氣氣問這樣一個問題 當時直接得到的回應就包括

semicoma 01/22 14:45並且不限於"投降派" "觀點從中國軍武論壇而來"(我這

semicoma 01/22 14:46輩子還沒看過中國軍武論壇)之類的指控 其他不入流的

semicoma 01/22 14:47碎嘴我沒印象就不提了 後來kuma大可能覺得我是認真

semicoma 01/22 14:48來請教的 於是跟我說明他對這問題的觀點 而我基本上

semicoma 01/22 14:50是被說服了(也不是100% 但至少可以接受) 所以那種謾

semicoma 01/22 14:51罵指控是不是真因為"你這個人大概也就這樣子而已"

semicoma 01/22 14:51有沒有可能實際上是反過來呢?

skyhawkptt 01/22 14:55樓上板友!這就是我開基本閱讀書單減輕新板友在板上

skyhawkptt 01/22 14:57被( )的情況，資深板友已經把某些基本知識列為已知

skyhawkptt 01/22 14:59看過相關主題的書覺得不會有這種問題發生，尤其又是

semicoma 01/22 15:00好人鷹大 我上面講的情況跟你回應的不怎麼有關 資深

skyhawkptt 01/22 15:01跨領域閱讀把國際現實、國防軍事...放在一起的時候

semicoma 01/22 15:03板友有這些"常識"不構成隨意指控的資格 這就回到我

semicoma 01/22 15:03上面講的第一種情況 隨意指控普通民眾對地雷有疑慮

semicoma 01/22 15:05而且這會不符合上面第2點提到的m板主的說法 反而我

skyhawkptt 01/22 15:05所以才要開國防軍事普及化節目(最近看到的主流)

semicoma 01/22 15:06們私下交流的麥卡錫主義書單時提到的隨便扣帽子 還

semicoma 01/22 15:06更接近我上面在講的東西

skyhawkptt 01/22 15:07等你看到社群媒體怎麼"洗"這話題，你就知道平常怎麼

skyhawkptt 01/22 15:09發文內容給人既成印象，順便讓自己被大數據上標籤

tcboy 01/22 15:20記者腦殘抄襲跟認知作戰是並存的兩回事好嗎

skyhawkptt 01/22 15:21當某些特定媒體在炒作時就不是嘍！

SabreN 01/22 17:30這裡真的很多認知作戰，動不動就被抹紅。

wysptt 01/22 18:01曾幾何時，這裡對DPP有意見就是不愛台,舔共,臥底,

wysptt 01/22 18:01縱隊...。

william2001 01/22 18:172024年要改，就代表以前爛啊。這有什麼好講的

untidy 01/22 19:00補血

PTTHappy 01/22 19:20中國垃圾五毛翻牆到ptt帶風向是事實~我多次批評DPP

PTTHappy 01/22 19:21國防政策 總有資格指出中國翻牆五毛的低劣腦袋了吧?

okah 01/22 19:21真的受不了根本變成沒辦法理性討論的地方，越來越

okah 01/22 19:21不想來看這個板了

PTTHappy 01/22 19:22因為中國垃圾五毛的低劣素質謠言紛紛被本板打臉

PTTHappy 01/22 19:22所以網上中國五毛們越來越不敢來本板 只敢一擊脫離

okah 01/22 19:25端看板規的精神就是要理性討論，哪怕你再討厭某人

okah 01/22 19:25或某媒體，要批評都該針對當下那篇的論述內容辯論

okah 01/22 19:25不然就淪於謾罵攻擊

PTTHappy 01/22 19:36勿以偏概全 樹大必有枯枝 政黑板還有人po文要性侵女

PTTHappy 01/22 19:36政治人物 那算什麼?關鍵不就是那是極少數人?懂了沒?

mackulkov 01/22 20:51如果只新訓 當然會會誤認部隊步槍只有10把能打…

BigLargeBoss01/22 21:28台海戰事本來就是義務役為主軸，有什麼問題嗎？這

BigLargeBoss01/22 21:28幾則新聞最大的認知作戰，就是拿本來就是炮灰的義

BigLargeBoss01/22 21:28務役放大檢視，帶戰敗風向。不是說國軍不能檢討，

BigLargeBoss01/22 21:28但並不需要妄自菲薄，刻意批判謾罵到整個社會瀰漫

BigLargeBoss01/22 21:28戰敗投降的氛圍，那不是通敵是什麼？

jasonfenglu 01/22 22:46不是吧 就只有討論訓練不夠 哪裡延伸到要投降了？

X28338136X 01/23 00:41這裡一堆死忠的看到非三民自都會先噓

santiago148 01/23 00:53推 其實洗認知作戰的人 才是黨派來搞認知作戰的吧

attitudium 01/23 02:10同176樓意見 這篇本身就是巧妙歪曲事實在帶風向

attitudium 01/23 07:46"只想一切都是認知作戰？難道匪報中夭真的是認知作

attitudium 01/23 07:46戰？" 我就直說了：是的，中天集團就是在認知作戰。

attitudium 01/23 07:46單一的事件和事實可以是認知作戰的一個材料，重點是

attitudium 01/23 07:46整體相關資訊中放大的訊息是什麼。從噓文中天文章這

attitudium 01/23 07:46點推論到不滿者無法接受批評國家&國軍言論，以及暗

attitudium 01/23 07:46指中天沒在認知作戰，這太滑坡了無法接受。

BigLargeBoss01/23 09:03所以我指責自由在帶風向，不行嗎？臺霉曲解外電是

BigLargeBoss01/23 09:03第一次？ 我不知道你有沒有看cnn 那篇原文，說實話

BigLargeBoss01/23 09:03我覺得那整篇含金量夠低，國軍尤其是陸軍對義務役

BigLargeBoss01/23 09:03的訓練有多爛已經是老生常談了，外面罵的再兇都沒

BigLargeBoss01/23 09:03用（ex:刺槍術）真的要討論，還不如討論訓練役的人

BigLargeBoss01/23 09:03怎麼把八個月的東西補起來

BigLargeBoss01/23 09:10至於認知作戰，我不覺得原po 是，但你這篇下面可是

BigLargeBoss01/23 09:10出現跟小粉紅一起高潮的，難到他們是中立理性客觀

BigLargeBoss01/23 09:10？

ctw01 01/23 09:39烏俄戰爭之後湧入很多不喜歡就噓就跳標籤扣帽子的

ctw01 01/23 09:39人 腦袋只剩立場