[情報] 第一包10億鎂軍援禮包內容公開

jason748 04/24 23:45M2補充了幾批，M戰車卻始終就是那31輛，不是庫存幾

jason748 04/24 23:45千輛嗎

andyken 04/24 23:45對烏克蘭來說M2似乎比M1有用太多了

jason748 04/24 23:46*M1

jason748 04/24 23:47將來發起戰術反擊也會需要戰車啊，開M1總比給他們

jason748 04/24 23:47開豹一好

nanozako 04/24 23:49記得上次那批M1是USMC剛退照搬過去所以才光速到

nanozako 04/24 23:49其他舊車整新的速度就沒那麼快了

aegis43210 04/24 23:50明顯是當初法案說重點是填補庫存，白宮怕元老院去查

aegis43210 04/24 23:50帳，乾脆不公佈數量

aegis43210 04/24 23:51不過沒數量承諾也表示烏方實際能拿到多少彈藥也不得

aegis43210 04/24 23:51而知

nanozako 04/24 23:51傻傻 元老院查帳不是靠公開清單查的 又不是死老百姓

andyken 04/24 23:53不說數量應該是讓俄方無法評估烏克蘭增加多少戰力

jason748 04/24 23:539樓你是把元老院當臺灣立法院，隨軍方怎麼唬爛都沒

jason748 04/24 23:53轍？

sdiaa 04/24 23:54M1翻修能量有限 美軍自用出口援烏都同一條線

aegis43210 04/24 23:56之前五角大廈整天在審計失誤或清點時找出新武器也是

aegis43210 04/24 23:56很搞笑，元老院沒去盯應該是不會發現

andyken 04/24 23:56台灣的M1A2T也是翻修的嗎？忘了

sdiaa 04/24 23:57能隨時送去的只有平常的備用車跟預置倉庫裡的

nawussica 04/24 23:59MRAP適合嗎

weimr 04/25 00:01希望盡快交到烏軍手上。

nanozako 04/25 00:02MRAP防地雷和RPG，烏克蘭戰場剛好一堆地雷

nanozako 04/25 00:02滿天的FPV上面都掛RPG，所以MRAP還蠻受歡迎的

nanozako 04/25 00:02另一方面美軍在20年反恐戰爭之後剩一堆MRAP想脫手

nanozako 04/25 00:02這時全部捐出去剛好省倉儲費，像當年波灣M60大拍賣

andyken 04/25 00:02MRAP有用啊，中雷人比較不會死傷

victoryman 04/25 00:03456真的很重要

nanozako 04/25 00:04畢竟美軍現在將建軍重心轉往印太地區

nanozako 04/25 00:04島鏈環境不適合又重又高的MRAP

andyken 04/25 00:05台灣用MRAP是要撞誰的雷？XD

sdiaa 04/25 00:06車體產線沙漠風暴打完沒幾年就收起來了之後都是翻修

nawussica 04/25 00:07MRAP如果用來連接 後方到前線很危險

nawussica 04/25 00:07用在後方不如就悍馬

tony121010 04/25 00:08M1車體當初製造一萬多，庫存根本用不完

chyx741021 04/25 00:08美國自用M1有衰變鈾裝甲，外銷或軍援都要再整修

nawussica 04/25 00:08這包裡面值得注意的是裝甲援救車

nawussica 04/25 00:08M1是城鎮套件要改良

nawussica 04/25 00:09目前城鎮套件不太適合

nanozako 04/25 00:09還好吧 裝甲救援車之前就已經給過了

utn875 04/25 00:10援烏610億鎂有相當多比例，是美軍出清舊貨要再補充

utn875 04/25 00:10升級新軍火，俄方說美國趁機發財其實也有所本

andyken 04/25 00:11這個也是很多人一直想說服共和黨的點啊

sedgewick 04/25 00:12M2 Bradley 上次對決 T90 可是嗨翻全球, 不可小覷也

sdiaa 04/25 00:13一些除役貨不會再補也沒得補了

jason748 04/25 00:15裝甲救援車有甚麼好值得注意的，之前又不是沒給過

jason748 04/25 00:15……

CGT 04/25 00:16美軍的庫存貨放到其他國家都是一線裝備了

jason748 04/25 00:16M2打殘T90也就那麼一次而已，只能當特例看

CGT 04/25 00:17連國民兵都有F-22可以開

MartianIT 04/25 00:19即將上陣的F-16可以用響尾蛇 但海麻雀怎麼用?

sedgewick 04/25 00:20所以才說烏克蘭戰場特殊啊, 很適合 Bradley...

jason748 04/25 00:20國民兵就美軍的預備役部隊啊，只是平時讓地方出錢

jason748 04/25 00:20養

sedgewick 04/25 00:20要是拉開到一公里, 五輛 M2 可能都打不贏 T90.

CGT 04/25 00:21台灣買的那批M1A2似乎是用庫存的M1A1車體改良的

jason748 04/25 00:21一馬平川的大平原是有什麼好特殊的……

jason748 04/25 00:21都能用M2機槍打下飛彈了，戰爭久了甚麼都會發生

Gdiaofuta 04/25 00:22國軍的M1A2是M1A2 SEP V2的殼改的

sedgewick 04/25 00:23蠻特別的哦, 蘭德有報告在講烏克蘭戰場的特性...

sedgewick 04/25 00:23其中就提到「因為現代防空系統發達的緣故」...

sedgewick 04/25 00:24導致坦克要貼臉對打... 很奇妙的邏輯, 蘭德寫的.

sedgewick 04/25 00:24我找一下連結...

tony121010 04/25 00:25烏克蘭有改裝他們的山毛櫸發射器，可以發射海麻雀

tony121010 04/25 00:25所以軍援有海麻雀飛彈不意外

jason748 04/25 00:25我想正常人不會想開著步戰車去跟敵人MBT貼臉對打

sedgewick 04/25 00:26https://www.rand.org/pubs/commentary/2024/02/air

sedgewick 04/25 00:26-defense-shapes-warfighting-in-ukraine.html

MartianIT 04/25 00:27大量無人機改進SA算烏克蘭戰場的特性

sedgewick 04/25 00:27對... 正常不會也不敢, 但烏克蘭戰場會發生.

sedgewick 04/25 00:28報告提到: 有時候坦克交戰的距離近到可以用石頭對 k

giancarlo82 04/25 00:32還沒點進去看之前還以為這包是給台灣的 XD

David4160 04/25 00:37恩，真奇怪，沒提到數量，不過第一波就是好事

Sianan 04/25 00:42很妙 現代坦克上面塞了一堆貴死的觀瞄 就是要遠距

Sianan 04/25 00:42離先發現先打 結果變成貼臉？

Gdiaofuta 04/25 00:44戰車貼臉非常正常啊，又不是每個人都可以隨時盯好

Gdiaofuta 04/25 00:44所有螢幕或是顧到所有觀察孔

Sianan 04/25 00:44戰場真是這樣玩的話 那俄羅斯開心死了

Gdiaofuta 04/25 00:46戰車貼臉大部分情況下都不是主動自願發生的，戰場

Gdiaofuta 04/25 00:46環境非常複雜，不是光有優秀觀瞄就可以避免近接交

Gdiaofuta 04/25 00:46戰發生的

sedgewick 04/25 00:48對啊, 烏克蘭戰場貼臉變常態, 因為雙方空軍架次有限

sedgewick 04/25 00:48然後就導致地面陣地交錯, 距離非常近...

sedgewick 04/25 00:49如果空軍威力大的, 地面陣地就不會那麼近.

sedgewick 04/25 00:50這是蘭德報告某一段的大意, 是也真的蠻奇妙的.

sedgewick 04/25 00:51然後距離一近, 就什麼都會發生, 像 G 兄說的那樣.

nanozako 04/25 00:52會不會貼臉都是看狀況，美軍在波灣戰爭也發生過

nanozako 04/25 00:52沙塵暴過後M2發現該排開進伊軍戰車陣地裡

nanozako 04/25 00:52敵人近到就在身邊，而且因為有戰車壕隱蔽

nanozako 04/25 00:52只有車長探頭時才看到，砲手自己還沒發現

David4160 04/25 00:59FAFO, 看能不能穩定戰線

wowu5 04/25 01:51MRAP就是等同於21世紀的輕量版APC

wowu5 04/25 01:51上世代同等防護你要M113，21世紀你可以用輪車MRAP

wowu5 04/25 01:57跟裝甲悍馬相比，MRAP的運兵空間比較大

nawussica 04/25 02:17並不是 MRAP設計給低強度治安戰用的

nanozako 04/25 02:24MRAP設計就是防地雷/小口徑反甲武器/輕兵器

nanozako 04/25 02:24所以當戰場計程車用本身並沒太大問題

nanozako 04/25 02:24畢竟M113自己的防護能力也幾乎是紙糊的

vt1009 04/25 02:24很多年前美國國會還強硬通過一批M1A2升級經費，因

vt1009 04/25 02:24為坦克工廠沒訂單產線差點收起來。現在除了台灣的

vt1009 04/25 02:24訂單還有波蘭跟羅馬尼亞

suntex01 04/25 06:32a10 補過去比較實際啦。沒空對地，一直打就拖台錢

suntex01 04/25 06:32而已

sdiaa 04/25 08:18拉到一公里M2/M3請T90吃拖式就好了

dog990999 04/25 08:53a10是適合美軍這種能大量清除對方防空能力的 給烏

dog990999 04/25 08:53克蘭a10也沒辦法舔地

qsgjnmvb 04/25 09:11M1A1系列車體庫存不用擔心

njnjy 04/25 10:20台灣的M1A2T是沒使用過的庫存下去改的

sedgewick 04/25 11:59烏克蘭遭遇戰搞不好沒拖式, M2 vs T90 就沒出現.

sedgewick 04/25 12:01那一場入場支援的 M2 也是從遠方來, 但也是選擇貼近

mikee3216 04/25 12:14貼臉我懂，obj.263專門玩這招（（誤

mmmimi11tw 04/25 13:09海麻雀飛彈有整合在烏克蘭的陸基防空飛彈系統

yuinghoooo 04/25 17:4716暗示F16即將登場？？

takanasiyaya04/25 18:07哪來飛機射響尾蛇？西歐援助的F16？

bellas 04/25 18:49插在地上 然后拿個賴打點火 然後就會飛出去了 以前

bellas 04/25 18:49沖天砲都是這樣飛出去的

bellas 04/25 18:51反正美國給了就會有東西讓它射出去的

MartianIT 04/25 22:26AGM-88都能整合到MIG-29 AIM-9應該更容易吧 裝個喇

MartianIT 04/25 22:27叭叫出聲音就Fox1 (笑)

chyx741021 04/25 23:54紅外線導引飛彈應該比較容易整合，就像我們的IDF也

chyx741021 04/25 23:54在用AIM-9，不過烏克蘭的響尾蛇是地面防空系統用的

chyx741021 04/25 23:54嗎？