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Re: [新聞] 後備教召明年再大改 急配雷指器、特殊專

看板Military標題Re: [新聞] 後備教召明年再大改 急配雷指器、特殊專作者
jobli
(募兵制=基層官兵消消樂)
時間推噓46 推:48 噓:2 →:286

不是吐糟台灣全民國防教育
但台灣一般人對軍事的瞭解可能從沒有二年義務役和預官、預士後
真的出現斷層

先說現在這些被某些誇誇的訓練
其實都是陸軍玩剩下的
現在這些訓練會覺得是改變?大概都是年輕人..
這些都是20幾年前陸軍玩爛的
只有臥射?
94年前步兵單位駐地、基地都是測三線立跪臥
另外什麼城鎮戰訓練?
https://i.imgur.com/HMKBzts.jpeg
https://i.imgur.com/mi38Uq6.jpeg
89年根本沒有什麼志願役士兵部隊
每個義務役都要訓,當年沒有CQB這個名詞
可昃陸軍當年也推過住民地戰鬥的
排戰鬥射擊?都陸軍玩爛的,會認為陸軍在改革的不是不夠老
就是想帶風向
https://youtu.be/qG2OYTQfF58 `

簡單說現在會被人誇的什麼射擊、城鎮戰、行軍或是各種訓練
不是國軍沒有,是因為有一個總統上台後
軍隊不能訓練
到後來推志願役四個月後
禁止訓練義役後就出現軍事大斷層了
==回到為什麼不用談個裝?==
只要編制不改,在步兵旅現在的編制談任何個裝都沒意義
因為人民對軍事幾乎無法有訓練
就對軍事沒有瞭解
對步槍、個裝因為會接觸就認為那就是軍事
覺得有跑跑跳跳就是陸軍在改了

可能無法接受,這些訓練連20年前的十分之一都不如..

至於個裝到底要談什麼?
你身上穿防彈衣給你穿到四級防彈衣,能夠防機炮嗎?解放軍有機炮
你的步槍換t112+內紅點又怎麼樣?解放軍是裝甲車

最後就是現在要從陣地防禦要改成現在機動防禦
沒有車請問怎麼做大縱深多據點的移動?

不知道現在的全民國防怎麼會把國民訓練成單兵?
可能未來有預官預士後,會再拉回一些
被毒害的年輕人吧

希望有一天預官變多至少要讓人民能接受營連以上的軍事訓練
才不會有人再談個裝後說不准談編裝

覺得我說的有問題的可以駁
但要說態度的,那直接戰ID就好

對了要談步兵不用說聯兵旅年的摩步或機步
至少要是176 178那種步兵也有30分

269 298以下的步兵就是垃圾
不管換什麼個裝、搞什麼20年前都不如的訓練
都沒意義的

--
殲15: 我能航母起飛! 殲10C:你是處男!
殲16: 我有最先進的電戰武器! 殲10C:你是處男!
殲20: 我會隱身 殲10C:你是處男!
殲35: 我會隱身,還能上艦! 殲10C:你是處男!
殲10C:你們都是處男! 我破的還是法國妹的處。
眾飛機:說好不提處男 殲10C:我剛又睡了兩個俄羅斯妞...

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.62.51 (臺灣)
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jobli 07/26 21:43台灣人可能真的是因為沒有合法槍支才會把打槍跟國防

jobli 07/26 21:43連結

jobli 07/26 21:4380年代各部隊大多有自己的靶場

jobli 07/26 21:43駐地射擊、射擊專精都是基本操作

jobli 07/26 21:43連長就能拉去打了,但後來變射擊很麻煩

jobli 07/26 21:43要營級才能當指揮官、再來靶場廢掉一堆,不能拉去就

jobli 07/26 21:43

jobli 07/26 21:43變成不太能射擊,讓很多人當兵時沒打過靶

jobli 07/26 21:43結果現在教召能打靶就認為國軍在訓練了= =

jobli 07/26 21:44回復預官後,應該可以讓初心軍事愛好者少一點

jobli 07/26 21:57====

jobli 07/26 21:57認真說一下

jobli 07/26 21:57現在教召搞這些為什麼是作秀?

jobli 07/26 21:57這些東西讓人覺得不同了有訓練了

jobli 07/26 21:57是因為現在義務役不能訓練很久了

jobli 07/26 21:57如果這種訓練有用,怎麼不把義務役四個月或一年這樣

jobli 07/26 21:57訓練

jobli 07/26 21:57現在連基地戰備都不敢

jobli 07/26 21:57然後搞一下教召的人就是訓練?

FncRookie00107/26 21:58預官去步兵旅的話也是當夏令營主辦方而已吧

jobli 07/26 22:00也是啦只有要有步兵這種編制代表沒有想抗共

jobli 07/26 22:0120,應該說89也就是快30年就知道亡國才會用的編制

jobli 07/26 22:01被現在有些人當成寶

jobli 07/26 22:01可能也是全民國防的成功吧

jobli 07/26 22:01全民軍肓

jobli 07/26 22:02只要有步兵,就是想亡國,當然會支持的人又會開始談態

jobli 07/26 22:02度和個裝了

jobli 07/26 22:04不知道為什麼會有人認為有打靶就有改進

iceonly 07/26 22:05以前一年義務役的時候連上中高專(射擊測量觀測)全

iceonly 07/26 22:05員義務役,現在一年義務役不能比照辦理我也是懷疑

jobli 07/26 22:14就回復89年前的訓練就好

jobli 07/26 22:14免得會有人認為個裝有用

jobli 07/26 22:202025年了看到有人在談個裝就笑了

jobli 07/26 22:20但同時也哭了

jobli 07/26 22:20台灣的全民國防教育那麼差

ppt123 07/26 22:21jobli的認真文,給推。

jobli 07/26 22:22會談個裝的人,可能也是被國軍毒害的人

jobli 07/26 22:22要拍拍

jobli 07/26 22:34不是他們的錯

nanozako 07/26 22:39有個裝是好一點啦,最起碼比沒個裝裸奔好

nanozako 07/26 22:39但有個裝只是基本,如果訓練沒到位還是枉然

nanozako 07/26 22:39像止血帶綁錯地方或是綁太鬆,傷員一樣失血過多GG

nanozako 07/26 22:39班班都夜視雷指器好啊,但要怎麼在班/排級作戰用上

nanozako 07/26 22:39這些都是訓練來的,平時沒訓練就戰時用屍體堆經驗

nanozako 07/26 22:39另外國軍很喜歡講小單位的CQB訓練

nanozako 07/26 22:39但很少提到在作戰指揮上統合協調的MOUT

nanozako 07/26 22:39(Military Operation in Urban Terrain)卻很少著墨

nanozako 07/26 22:39城鎮作戰又不只是部隊撒下去每個班去清房間

nanozako 07/26 22:39班/排/連/營如何即時溝通敵我位置(連美軍都搞錯過)

nanozako 07/26 22:39還有分配火力支援、責任區域等等都是需要訓練的

nanozako 07/26 22:39有個裝ok,但國軍面對的城鎮戰門檻遠高於個裝

這樣說好了 搜索跑來跑去操作很多據說是美語老師指導的科目 那你能不能理解任務? 任務為指導行動之依據,係上級指揮官所賦予,或主動自行推斷所得 搜索排長排長已有那些資訊?尚缺那些資訊? 要打遂次抵抗OK 要機動防禦也OK 你有沒有先完成道路偵察後選定預想火力點的同時傳送120砲排先標定 要不要評估敵人型能、型式、如果投入裝甲兵會是那種? 你的特定行動、推斷行動與關鍵行動有那些? 敵人的作戰重心是什麼?我要找出那些關鍵節點?然後去偵察? 要指導我的班長去偵察什麼? 關鍵優勢及關鍵弱點,並從優勢中確認敵人的作戰重心 然後判定作戰重心後須開始評估關鍵能力 最後就能確定關鍵需求 然後再擬定搜索要點 這些都是要在排長受領任務後實施圖上研究後就要決定的東西 要和班長一起研究 不是我要和全排一起CQB

afv 07/26 22:41我覺得給現代化個裝跟給車輛與至少單兵反甲飛彈、

afv 07/26 22:41單兵防空飛彈本身並不衝突就是了

對,跟jason748 說的一樣 為什麼不能都要 事實就是配編裝武器很難 但買個裝會讓一般人很爽又不用任何規畫和思考 結果就變成現在這樣

afv 07/26 22:43我想問題應該是,共軍兩棲機械化部隊,並不是像國軍

afv 07/26 22:43陸軍建軍,那種完全依賴戰甲車載具,他們的下車步兵

afv 07/26 22:43本身個裝與反甲火力也遠勝國軍

afv 07/26 22:44若真的在沿海城鎮爆發作戰,國軍戰甲車並不只是要

afv 07/26 22:44擔心對面戰甲車而已,還需要擔心已經下車散開的步兵

afv 07/26 22:44跟他們的反甲火力

afv 07/26 22:46那要能成功掩護國軍戰甲車部隊,就需要國軍步兵們去

afv 07/26 22:46幫忙掩護戰甲車,清掉對方的步兵

nanozako 07/26 22:49就 現實上國軍的編裝訓練門檻不是國防部定的

nanozako 07/26 22:49而是成功上岸的共軍單位決定的

nanozako 07/26 22:49人家有甲車機砲、下車步兵的反甲還比你強

nanozako 07/26 22:49國軍反甲編裝貧弱、步兵戰術訓練不足,就只能多死人

nanozako 07/26 22:51個裝再好訓練再精實,也是有上限的

nanozako 07/26 22:51輕步兵旅再精銳(嗯),硬扛機械化部隊不死也重傷

afv 07/26 22:54至少就遲滯防禦對岸兩棲機械化部隊來看,個裝、車

afv 07/26 22:54輛與單兵反甲飛彈一類的反甲火力,算未來優先要加強

afv 07/26 22:54

afv 07/26 22:56畢竟烏克蘭TDF旅,從編裝上來看,練到頂也是精銳民

afv 07/26 22:56車摩托化輕步兵旅

nanozako 07/26 23:06但TDF最有效是俄烏開戰初期俄軍機械化大賽跑

nanozako 07/26 23:06因為俄軍衝太遠、後勤尾巴太長沒有辦法有效保護

nanozako 07/26 23:06所以各地無法機動的TDF能伏擊經過的俄軍輜重和援軍

nanozako 07/26 23:06國軍不太可能面對這種狀況,而是要正面接敵

nanozako 07/26 23:06而從後續和俄軍正面硬扛的烏軍來看,TDF效果普普

nanozako 07/26 23:06常被認為是展現上的弱點,沒有正規編制部隊有效

要打機動防禦 機動防禦的目的是殲滅敵人有生力量 機動防禦要少兵守點,多兵機動 沒有載具要機動什麼? 以206這次來說 至少要向後機動5KM看來很少 你是在交戰中向後有秩序、有規畫的小批、多次後退 不但要能持續攻擊並讓敵人感到有危害 還要能退到後方陣地 這要多少協調指揮和連長、排長、班長的作業? 要不要圖上研究和現地偵察? 現在烏的步兵旅是步槍旅嗎? 不是啊

afv 07/26 23:10當時各地TDF是靠成員自己或在當地募集來的民用車輛

afv 07/26 23:10機動,不能說沒機動,只是當時各旅負責在各自的”州

afv 07/26 23:10”進行遲滯防禦

balien99 07/26 23:11講一堆屁話,20年後的科技也不需要你個個跟藍波一樣

afv 07/26 23:12而且防禦面積相對於當時烏軍各個TDF旅的比例,遠超

afv 07/26 23:12過台灣的沿岸守備旅

balien99 07/26 23:12老士官長還活在體力活年代?跟上時代好嗎

balien99 07/26 23:13當年的土法煉鋼放到現代戰爭中只會被笑

afv 07/26 23:13例如蘇梅州面積幾乎是三分之二個台灣大,但一樣只

afv 07/26 23:13有一個TDF旅,所以防禦運作上,他們是重點防禦州內

afv 07/26 23:13大城市,卡住鐵公路要點

balien99 07/26 23:13這篇幹古懷舊就是老路醬缸一路走上跟不上時代範例

afv 07/26 23:15所以當時作戰上比較像:俄軍機械化部隊初步攻打有TD

afv 07/26 23:15F鎮守的大城市失利,選擇繞過大城市繼續朝衝,但大

afv 07/26 23:15城市本身就是鐵公路要點,變成後續補給車隊容易被卡

afv 07/26 23:15

balien99 07/26 23:18然後最好笑的是在吹自己夠老?笑死

nanozako 07/26 23:20所以才說初期TDF的作戰環境和國軍差超多的

nanozako 07/26 23:20TDF當時少有成功遲滯俄軍矛頭的(矛頭都衝到基輔了)

nanozako 07/26 23:20但是成功遲滯了俄軍矛頭後面的梯隊及物資

nanozako 07/26 23:20讓俄軍矛頭無以為繼,最後只能灰頭土臉的撤走

nanozako 07/26 23:20但上岸的共軍不太可能玩大穿插(這麼小要穿去哪)

nanozako 07/26 23:20代表國軍搞的類TDF會撞上共軍兩棲機械旅的矛頭

nanozako 07/26 23:23蘇梅記得第一天晚上俄軍就有不少矛頭是直接繞過

nanozako 07/26 23:23當然有影片俄軍在半夜直接開過市區去其他目標的

nanozako 07/26 23:25俄軍當時應該認為蘇梅會不戰而降(像是赫爾松)

nanozako 07/26 23:25所以沒有放主力在攻取城市,而是直接pass

nanozako 07/26 23:26就像赫爾松俄軍只有小鼓交戰之後就往下一個城市衝

nanozako 07/26 23:26結果當天晚上打散的烏軍重新集結發動攻擊

nanozako 07/26 23:26讓俄軍需要調派原本支援矛頭的單位回防

nanozako 07/26 23:29TDF在蘇梅也是弄到俄軍必須分後續援兵來攻城

nanozako 07/26 23:29最後弄得矛頭和後方兩邊都一場空

nanozako 07/26 23:29這狀況國軍要遇到有困難,尤其中國看俄軍打成這樣

nanozako 07/26 23:29共軍裝甲火力都輸俄軍裝甲旅的一截的兩棲旅

nanozako 07/26 23:29要在台灣如法炮製大賽跑的話,這幾乎是自殺了

afv 07/26 23:31與其說遲滯,不如說當時比較像俄軍機械化部隊初戰

afv 07/26 23:31攻城失利,擔心損失過重,選擇繞過,畢竟三分之二

afv 07/26 23:31個大的台灣,只有一個旅守,機械化部隊要繞過不是

afv 07/26 23:31問題,但繞過去的後勤就變成問題(類似101空降師死

afv 07/26 23:31守巴斯通那樣)

是因為中國抄舊的俄軍 就是穿、插

afv 07/26 23:32所以烏克蘭戰場初期,是兵力密度低,導致大家可以

afv 07/26 23:32互相繞過對方矛頭,抓對方屁股

afv 07/26 23:33而且烏軍常規機械化部隊,撒下去後的密度也低,要

afv 07/26 23:33能馬上打擊深入境內的俄軍也要更多時間

afv 07/26 23:35台灣要看的話,比較接近基輔保衛戰吧?一邊必須硬

afv 07/26 23:35推,一邊必須死守

afv 07/26 23:37不過基輔保衛戰,也是基輔TDF跟當時留守的一個機械

afv 07/26 23:37化旅,加上西部搭直升機趕來的空突旅支援,守下來

afv 07/26 23:37

nanozako 07/26 23:40俄軍在開戰時的"攻城"作戰通常很短、火力和人都少

nanozako 07/26 23:40和後來看到的巴赫姆特、阿瓦迪夫卡差非常多

nanozako 07/26 23:40論矛頭vs.TDF作戰,那些應該算是特例

nanozako 07/26 23:40拿雙方用正規編制在烏東作戰來看,TDF並沒有奇效

nanozako 07/26 23:40烏軍也沒有持續推輕步兵旅,而是往機械化發展

nanozako 07/26 23:43最近烏軍才宣布把TDF 127、128旅改編成重裝甲旅

問題是就算TDF也比台灣步兵旅編制強 如果步兵有用為什麼連四十年前的步兵旅都不會用現在的編制? 現在編制是一戰步兵都不如的編制 然後說我雖然是一戰步兵編制,但我的單兵武器是20世紀80年代 我很驕傲?

afv 07/26 23:44攻城作戰很少,畢竟烏克蘭地形是平原上散佈幾座孤

afv 07/26 23:44立的城鎮,通常能成功逐步切斷烏軍要塞化城鎮的聯外

afv 07/26 23:44交通線的話,烏軍就會在被包圍前棄守撤退

afv 07/26 23:46以目前烏東前線的打法來看,烏軍機械化部隊的戰甲

afv 07/26 23:46車,基本上算是打散下去,用車裝火力支援守壕溝的

afv 07/26 23:46輕步兵們,尤其用車裝槍砲打擊俄軍多波次步兵進犯

afv 07/26 23:47但基本上雙方被無人機打到不敢大規模集結戰甲車

nanozako 07/26 23:49對啊,烏東防守方就裝甲車變機動火力支援的一環

nanozako 07/26 23:49轉而靠砲兵還有無人機作為主要的火力輸出

nanozako 07/26 23:49問題是,國軍的砲兵、甲車和無人機都缺....

afv 07/26 23:49然後另一個點是,烏克蘭跟台灣,的裝甲兵力密度差

afv 07/26 23:49異,畢竟烏軍防守的不只是烏東、烏南的國內戰線,

afv 07/26 23:49還要守烏北、烏西的國境線

afv 07/26 23:50所以國軍在台灣的戰甲砲車,相較於烏軍,是否可能兵

afv 07/26 23:50力密度反倒更高

afv 07/26 23:51畢竟台灣面積頂多烏克蘭一個半的”州”而已

nanozako 07/26 23:52回到本篇主題,個裝和相對應的訓練是其中一環

nanozako 07/26 23:52但更上一層的編制和裝備還有訓練是另外一環

nanozako 07/26 23:52這些都要到位才能在面對共軍登陸部隊有效遲滯

nanozako 07/26 23:52不能有了個裝就覺得神功護體,就醬

afv 07/26 23:57但是補充現代個裝本身,不用特別神化,也不用特別

afv 07/26 23:57妖魔化,就算有車輛、單兵反甲、防空火力、以至於

afv 07/26 23:57部份戰甲車支援,還是要補個裝

補個裝? 有抗彈板能扛機砲? 有T112能打甲車?

BalaBalaDaBa07/27 00:04個裝沒有用那大家都去裸奔好了:)

BalaBalaDaBa07/27 00:04拿加薪的薪水去買個裝、抗彈板還要被醬缸噴 哭啊

因為長官低能所以你這樣作真的沒有任何意義

jason748 07/27 00:10講得好像買個裝跟編制重裝化是互相衝突的兩件事,

jason748 07/27 00:10不能都要嗎?

ja23072008 07/27 00:17就是以打裝編訓的順序來說,本文核心注重是裝備編

ja23072008 07/27 00:17制。

andyken 07/27 00:27台灣陸軍的個裝跟烏克蘭比平均來說好像也不是同位階

ryannieh 07/27 00:30蘇梅當時哪來什麼TDF?明明就是臨時拼湊的志願者,

ryannieh 07/27 00:30只是虛張聲勢到俄軍都誤以為有成建制的單位

daniel1309 07/27 00:42感謝幫忙回顧20年前的訓練,真的是沒經歷過不知道差

daniel1309 07/27 00:42那麼多,話說「軍隊不能訓練」的典故是什麼?能否在

daniel1309 07/27 00:42不違反版規的前提下說明一些?

afv 07/27 00:45蘇梅那些成員其實就是報名TDF的人,只是當時還沒完

afv 07/27 00:45成整訓就遇上戰事了(當年各州TDF旅,只有北西南東

afv 07/27 00:45各一個旅在戰前完成整訓編組,其他算臨戰趕鴨子上架

afv 07/27 00:45

pooznn 07/27 00:46前幾年不是有個憲兵退役的台南雙警遇襲命案

daniel1309 07/27 00:49然後Jobli兄不願意當後備戰士或教官真的很可惜,是

daniel1309 07/27 00:49擔心跟現役學弟們吵架吧,我猜。

coollee 07/27 01:05其實影片也只是少數幾個單位才能拍來宣傳..

coollee 07/27 01:07早期全台除了幾大營區外 一堆莫名其妙的涼單位

coollee 07/27 01:07能做成影片這樣的屈指可數

TuTuLuTuTuLu07/27 01:08就都在練基本的單兵戰技,小部隊戰術。更進階的高

TuTuLuTuTuLu07/27 01:08級專長、特殊專業,應該要抓人來練,高學歷預官就

TuTuLuTuTuLu07/27 01:08很適合學一些要用腦、算數的專長

mudmud 07/27 01:47推個,先恢復80年代水準

money501st 07/27 01:53不完全正確你訓練超他媽精實結果裝備等級

money501st 07/27 01:53是WWI是有屁用

jobli 07/27 05:22這就269一般步兵不是什麼特殊單位

jobli 07/27 05:24買個裝跟編制重裝化不是互相衝突的兩件事

jobli 07/27 05:24但買個裝很簡單又能吸引人

jobli 07/27 05:24改編制沒在作而且很難

jobli 07/27 05:27就役期縮短後撐不起來訓練

jobli 07/27 05:27加上台灣民主化後

jobli 07/27 05:27軍隊很怕出事

jobli 07/27 05:27以前國防部長哪個地方不死人都能說

jobli 07/27 05:27現在?敢嗎?

jobli 07/27 05:27再來四個月就完全滅亡不給訓練

jobli 07/27 05:28因為台灣真的太少接觸軍事加上武器管制

jobli 07/27 05:29柬埔寨一個被消滅的小型據點

jobli 07/27 05:29火箭筒 迫擊炮 榴彈槍 高射機槍 手槍

jobli 07/27 05:30要打afv說的拒止戰這些都不夠

jobli 07/27 05:30然後我們只有步槍還能炫耀

Ac62 07/27 05:51四個月之後本島純步兵大概就歸零了,現在是從零開始

說更難聽的 如果這種跑跑跳跳有用 是要先操二年14天回來的教召兵幾天 還是要把現在一年義務役好好訓練? 另外@AFV 要實施機動防禦的前提是 機動打擊部隊具有高度之機動力時 當獲有局部空優或具相當防空戰力時 然後現在步兵旅要打機動防禦? 這不是什麼校官或上尉的技能 這是步兵排教範(少尉、下士)的基本知識 也就是除了兵外都應該會的常識

jobli 07/27 06:12https://streamable.com/nfdjfs

國防部指出,後備部隊教召,規劃從明年起採取「特殊專長指名申請」方式,滿足高階專 長需求,同時採「原兵歸原位」原則,優先補充原單位、原專長職務,形成固定編組,並 且統一實施14天教召訓練。另外,明年也將持續提升教召規模,同步執行守備旅、縣市後 備旅的全旅動員效能驗證。 原兵歸位? 常備推五六年了 後備? 縣市和守備本來就沒有專長跟高專 沒有原兵歸三小位 哦,個裝提升了

Ac62 07/27 06:40我覺得"原兵歸原位",應該是指現役補缺的招集

Ac62 07/27 06:40志願役的

jobli 07/27 06:40步兵旅就沒有專長要補什麼原兵?

jobli 07/27 06:42疑~

jobli 07/27 06:42看一下召集令,好像參謀主任也是高專

Ac62 07/27 06:45打擊旅的 教召1字頭

Ac62 07/27 06:47編現比不足的單位

jobli 07/27 06:48打擊旅原兵歸位推很多年了

jobli 07/27 06:51反個裝就是因為這樣會不談編裝

Ac62 07/27 06:53發新聞再講一下,表示有再改XD

Ac62 07/27 06:54教召符號1字頭有一陣子很少看到

jobli 07/27 06:55可能有人看新聞就會覺得在作事

jobli 07/27 06:55結果已經作五六年了= =

jobli 07/27 06:55笑死

Ac62 07/27 07:01好像2019開始有教召1字頭,顯然當時就該改一年兵的

Ac62 07/27 07:01拖到去年,真是OOXX

簡單說 個裝和編裝的不同 編裝要思考要驗證,對戰力和訓練有重大影響 比如 要編機動用車,是常備還是動員 如果是是常備那要編預算買、要編預算維護、要改編裝表、要改戰術 計畫要重寫、訓練內容要改、要編人來操作 個裝? 只要買些東西不用任合規劃 就能讓一些不懂軍事的人來為我點讚 有點像一個高中生 大家在討論要理科還是文科 未來是去台積電還是當律師 有人跑出來說我認為ㄅㄆㄇ很重要 ? 搜索排那個 你就想你朋友找你去買車 你要先搞清楚他要買 機車 還是 汽車 再來才是油車 OR 電車 他預算多少 要不要貸款 不是上去就說買GOGORO 雙北有優惠 我有查好有作功課 結果人家要買的是跑車911... 你自認為我有作功課有訓練但就是垃圾 作的一切都是屁 大概是這樣

jobli 07/27 07:29裝著問題就像是大家在討論要買汽車還是機車的時候

jobli 07/27 07:29,你在那邊跟別人說,我認為將門布鞋比穿拖鞋好

jobli 07/27 07:30鞋是我在穿的耶,我覺得穿布鞋比穿拖鞋好,然後人

jobli 07/27 07:30家在討論是要買車還是買飛機。

Ac62 07/27 07:31動員的如果還是專長亂排也是沒用

jobli 07/27 07:34政戰上尉當步兵排長

jobli 07/27 07:35四個月危害真的很大再20年看看能不能改回來

jobli 07/27 07:38步槍實彈真的很有吸引力?三種步槍不敢說萬發幾千

jobli 07/27 07:38發有的沒感覺這種東西有什麼意思

jobli 07/27 07:38感覺在台灣步槍射擊很吸引人

Ac62 07/27 07:42最快也要2027大專兵入伍才能開始改,現在一年才6000

Ac62 07/27 07:42人,一半還要補編現比不足的

jobli 07/27 07:45現役多開槍也好

jobli 07/27 07:45去魅

jobli 07/27 07:52現役步兵旅好好訓練有一年

jobli 07/27 07:52不不比教召搞幾天强

jobli 07/27 07:52八月還有14天教召

jobli 07/27 07:52到時看看是訓練還是睡覺

jobli 07/27 07:52就知道玩真的還是玩笑了

Ac62 07/27 07:55現在就沒考上大學的高中生,能怎麼訓,沒預官預士差

Ac62 07/27 07:55很多

jobli 07/27 07:57可以把漢光課程拿來練啊

jobli 07/27 07:57不是地下室冷氣睡覺那個

jobli 07/27 07:57是戰鬥課程淋雨泡水射擊行軍挖洞那個

jobli 07/27 07:57搞一年一定很有效果

jobli 07/27 08:01誇誇可以誇一年!

jobli 07/27 08:05最近看一些教召文

jobli 07/27 08:05有我的教官美國留學回來拒絕去戰鬥單位要好好訓練

jobli 07/27 08:05我們說我們才是未來

jobli 07/27 08:05還有我的教官是特種部隊的精英

jobli 07/27 08:05感到世界都是光

jobli 07/27 08:08https://i.imgur.com/64FOxGJ.png

jobli 07/27 08:08還有全部都是美國留學特訓教官這種

jobli 07/27 08:08好燃

jobli 07/27 08:11https://i.imgur.com/iSG3wLc.png

jobli 07/27 08:11大概這些

jobli 07/27 08:11所以怎嗎新訓一年四個月不練

jobli 07/27 08:11到了教召不是全員留美就美國特訓

jobli 07/27 08:12然後搞了幾天都是 在吹噓開槍很多

jobli 07/27 08:12打實彈真的那麼魔力?

Ac62 07/27 08:15有,我兩年兵就沒打幾發,防砲的 XD

jobli 07/27 08:16><

Leon 07/27 08:39拿 269 來比不公平啊, 以前269是六軍團摩步, 很操的

blueshell2 07/27 10:1794年前那種訓練根本連CQB都談不上,有教破門嗎?

有也 當年是沒有CQB這個說法 陸軍推住民地戰鬥,憲兵推反都市游擊戰 但家屋搜索 射擊、破門都有交 另外以前訓練用會爆的訓練手榴彈、煙幕彈都有 一代人有一代人的動物世界(誤) 一代人有一代人的肓點= = 陸軍每幾年都會有教召或長官想推現代化訓練 比如為了要城鎮戰射擊 陸軍開發過步槍直接打漆彈模組和氣彈漆彈槍 練了不到一年被士兵申訴打到會疼 陸軍就不再訓練了 以前甚至認為拉共軍打城鎮戰可以讓民眾去死,就會恨共軍 大量傷亡增加居民對共軍仇恨:在城鎮地區作戰,將會造成大量建築物損壞、交通癱瘓、 飲用水汙染、食物短缺、電力中斷等,更重要的是大量居民無辜傷亡,將造成我國民眾對 共軍的仇恨與加深對大陸共產政權的敵意。

blueshell2 07/27 10:18不要太神話過往的經驗,那是因為連教官都不會

blueshell2 07/27 10:19打實彈當然有魔力,幾個人會夜視鏡射擊?

摩步步機槍、40榴都要打夜射10% 基地專精都有打 如果你也軍官或士官長的話,官分班不是全員要學要打嗎?

blueshell2 07/27 10:23以前一堆單位根本沒裝備,要怎樣訓練?

blueshell2 07/27 10:23坦白說不需要講過去多好,沒裝或是裝備壞的不少

沒有說以前就是好 一代人有一代人的動物世界 但是不代表以前沒有這些東西,甚至在訓練強度上比現在強很多 但沒有現在這些新戰具,如果當年就有 不代表不會訓練 斷層就是在94常後分離後,不在戰鬥單位服役的人就不需要訓練了 陸軍只訓練打擊旅(94年後沒有聯兵旅了) 到四個月後連訓練和接觸部隊都不准 有任部長甚至要求訓練役要和部隊物理隔離 甚至不准下部隊連和部隊接觸都不可以,不能有軍事訓練和生活 讓後面這些人對"軍事訓練"有肓區

blueshell2 07/27 10:25坦白說就是單兵訓練以前就是在胡搞,才會覺得有感

blueshell2 07/27 10:26但組合訓練更爛也甚至沒有

我是覺得基本的排戰鬥射擊和三軍小聯勇等級的要推全軍 士兵可能很難,但軍士官至少要拉到官校官分班的等級和時間 死幾個人也沒關係 慢慢就會進入訓練狀態了 現在這樣的單兵,現在打擊部隊的不知道不好說 但教召這種是訓練比較好嗎?你認為有嗎

blueshell2 07/27 10:29沒有CQB還想講到MOUT喔?

blueshell2 07/27 10:31編裝也是反應很久但就是缺裝,我也不是沒努力

blueshell2 07/27 10:41在美國非美國人因為ITAR沒人會教你夜視鏡射擊

blueshell2 07/27 10:42國內幾個軍士官會?真的會嗎?

這我相信因為一個連只打10% 都只固定排幾人學幾個人打基地也不要求 大家都懂就是了

blueshell2 07/27 10:44夜戰更是好笑,一個連幾隻夜視鏡?還Gen2的

到機步也沒改多少就是了 現在有推全員夜視鏡射擊了嗎?

※ 編輯: jobli (111.241.2.215 臺灣), 07/27/2025 11:19:03

jobli 07/27 11:27TS-84A微弱星光下辨識能力為150M但夜射三線要打75

jobli 07/27 11:27150 300根本是不可能的

jobli 07/27 11:27後面夜射也只測一線了

jobli 07/27 11:28大家也樂的清閒營級推個主任上去看就好

daniel1309 07/27 11:40夜間射擊在步校受士官訓時有打過,基本上就是「什麼

daniel1309 07/27 11:40都看不到」、「不知道自己在打什麼」……

daniel1309 07/27 11:44兩個月訓期只打過一次,也就只是「打過」的程度。

jobli 07/27 11:47影像很差接新的還滿清楚的2年左右就

jobli 07/27 11:49我覺得其實還是要看長官的心理耐受度能不能接受士

jobli 07/27 11:49官兵不停的申訴,或是能不能接受訓練失慎的傷亡

whitertiger 07/27 12:02這篇講的好,推一個

jobli 07/27 14:59個裝哥不敢面對

jobli 07/27 16:14回答那麼清楚了,給各莊就是衹能讓士兵爽,實際上

jobli 07/27 16:14沒有提昇戰鬥力,因為沒有武器就是反擊不了,沒有

jobli 07/27 16:14載具機動不了,但是不想看他就覺得可能換格裝很帥

jobli 07/27 16:14吧。如果同步進行當然是可以,但是如果只買個裝的

jobli 07/27 16:14話就是浪費錢,嘩眾取寵。

blueshell2 07/27 17:37同年代是PVS14三代光放管了,看這答案我也不意外

blueshell2 07/27 17:39至於單位駐地有沒打夜視鏡射擊,除特勤外,心裡有數

blueshell2 07/27 17:40現在我看教召有的人有打夜視鏡射擊,不嘴一下不行

blueshell2 07/27 17:44至於用頭戴式夜視鏡射擊,也沒看過幾個人打過

blueshell2 07/27 17:45沒幾個人受訓過用炸藥破門過

blueshell2 07/27 17:47我當年是軍官,這一些東西我在台灣沒玩過

jobli 07/27 18:36炸藥破門沒有玩過

jobli 07/27 18:36步校教用步槍(但是具美初班同學說步槍打鎖按台灣都

jobli 07/27 18:36是鐵門可能會反彈打死自己)

jobli 07/27 18:39駐地打夜視鏡有但是都是射擊ˋ專精才有

jobli 07/27 18:39而且結合後會夜視鏡歸零的全旅只有一個士官長

jobli 07/27 18:39用夜視鏡打除了40榴又清楚又準外

jobli 07/27 18:39步槍打打就鬆了

jobli 07/27 18:39乾脆用鐵瞄

jobli 07/27 18:3991有人用夜視鏡打鬆了掉下來鏡子破了還揹一支申誡

jobli 07/27 18:39後來都只有基地才打

jobli 07/27 18:39忘了哪年94.95?不再實施夜視鏡射擊測驗

jobli 07/27 18:43頭戴式夜視鏡全營只有營部連兩具送去飛禽廠到我下

jobli 07/27 18:43連長都沒看過本體

jobli 07/27 18:43後來當後參去陪檢陸山光電看過幾具屍體

jobli 07/27 18:50不過單純講射擊軍官步兵到上尉前步槍千發應該很基

jobli 07/27 18:50

jobli 07/27 18:50手槍可能一生能打幾十發

jobli 07/27 18:50連長跟營級大概可以打到百發

jobli 07/27 18:50主官應變槍鎖在房間跟帶在身上只覺的很麻煩怕掉

jobli 07/27 18:50不會覺的身上帶手槍實彈有什麼特別感覺

jobli 07/27 18:5095好像上尉連長就不能配應變槍了

nodapuririn 07/27 19:34步兵旅的士兵不敢講 但軍官士官

nodapuririn 07/27 19:34專長可能會歸到機械化部隊去

nodapuririn 07/27 19:34台灣不需要那麼多純步兵旅

nodapuririn 07/27 19:34個人拿過2張士官證書(我是預士)

nodapuririn 07/27 19:34一張步校發的步兵領導士

nodapuririn 07/27 19:34一張新訊旅發的教育班長

nodapuririn 07/27 19:34退伍專長是寫 機械化步兵領導士

nodapuririn 07/27 19:34(在步校只坐過一次甲車上山玩玩)

nodapuririn 07/27 19:34不知道是不是因為這個專長

nodapuririn 07/27 19:34從來沒被教召過

jobli 07/27 20:18因為後面步兵機械化有一年修專長把所有步兵都加上

jobli 07/27 20:18機械化

jobli 07/27 20:19但實際上並非每個人都會機步

jobli 07/27 20:19現在機步班的步校就要考雲豹駕照了