[情報] 多數共和黨人於白宮事件後支持川普

nnkj 03/02 07:08澤倫也嘴到歐巴馬了 民主黨恐也不挺

HappyKH 03/02 07:08真有趣，美國人視角跟我們外國視角看這件事的感受有

HappyKH 03/02 07:08明顯溫度差

abc12812 03/02 07:09來美國賣芒果干 人家怎麼可能會鳥你

SILee 03/02 07:10身為美國人，我自己對烏克蘭真的是無感啊

SILee 03/02 07:10頂多覺得看他們在那邊吵架很智障

SILee 03/02 07:12講白一點，一堆西歐和南歐人都覺得那是東歐或烏克蘭

SILee 03/02 07:13自家的事而不願意梭哈下去幫，你是怎麼要還隔一個大

SILee 03/02 07:13洋的美國民眾有感？

zivking 03/02 07:14個別美國人的意見，重要嗎？

SILee 03/02 07:14台灣人要不是也是有隨時被維尼揍的風險，我相信絕大

SILee 03/02 07:14多數的民眾也是完全不在乎

zivking 03/02 07:15既然你們想要自外於世界，其他人為何要在乎美國人想

zivking 03/02 07:15法？

baboosh 03/02 07:16死忠的，很奇怪嗎

SILee 03/02 07:16你們可以不在乎啊，我們又不會痛

CavendishJr 03/02 07:16川普要接管加薩也無感嗎XD

zivking 03/02 07:17那就滾吧，這裡是臺灣的BBS論壇

Bugquan 03/02 07:17就死忠的，你得川普一樣壓不住通膨才會有感

kenntrf 03/02 07:17要不幫就立刻不幫，你看俄羅斯人談判姿態會多高

zivking 03/02 07:17美國人請回去美國的網路論壇

CavendishJr 03/02 07:19烏俄戰爭造成通膨，這樣還無感，川普不就靠這選上

CavendishJr 03/02 07:19的嗎XD不過川普現在也處理不了通膨XD

SILee 03/02 07:19我的立場很簡單，有心要幫你就一口氣梭哈，要不然就

SILee 03/02 07:20安靜住口不要吵。所以我也無法理解老川現在是在演哪

SILee 03/02 07:20齣。

zivking 03/02 07:20你的立場重要嗎，你能代表美國決策？

abc12812 03/02 07:22通膨又不難解決 解除俄國制裁買便宜油氣就好

BronyXrG 03/02 07:22大家在這邊罵川普也不能改變他的想法啊 很敏感捏

abc12812 03/02 07:22只是這樣做烏克蘭死更快而已

BronyXrG 03/02 07:22沒有啊 歐洲買很多啊 買洗產地的俄氣可爽的勒

BronyXrG 03/02 07:23一直說美國通膨很嚴重沒錢 別忘記歐盟也是通膨跟沒

BronyXrG 03/02 07:23錢

zivking 03/02 07:23一個在臺灣網路論壇說對烏克蘭無感的美國人，他的意

zivking 03/02 07:23見對臺灣人而言真的不重要

Bugquan 03/02 07:24川普自己也沒傻到擔解除俄羅斯制裁的臭名，他現在

Bugquan 03/02 07:24只想什麼都要什麼都不擔

abc12812 03/02 07:24美國是拜登那票要死守高道德環保人設 不挖油

BronyXrG 03/02 07:24一個台灣人對美國總統更不重要了 要用你邏輯這版可

BronyXrG 03/02 07:24以關了

abc12812 03/02 07:24不買俄油 所以通膨爆炸 但川普又沒啥道德包袱

BronyXrG 03/02 07:25他意見只是輔佐證明烏怎樣美國民眾真的不在乎

abc12812 03/02 07:25可以不管環保挖油 當然也可以不管烏克蘭買俄油

CavendishJr 03/02 07:25川普火力燒好燒滿，突然減碳跟空汙變得不重要了呢X

CavendishJr 03/02 07:25D

BronyXrG 03/02 07:26那一堆民調數據也說美民眾真的不在乎烏俄戰爭 你在

BronyXrG 03/02 07:26崩什麼

CavendishJr 03/02 07:27民調也顯示美國人認為俄羅斯還會去打別國啊XD

BronyXrG 03/02 07:29去打就去打啊 又不是打美國 沒差 心聲大概是這樣

li118 03/02 07:30不要懷疑，在美中國人的風向跟上面那位幾乎完全一

zivking 03/02 07:30環保不是高道德吧？在這次川普就任前ESG是商業準則

li118 03/02 07:30樣，反正動到我的時候我才關心，在美國本地人裡面

li118 03/02 07:30反倒沒有那麼主流

zivking 03/02 07:30，美國也拍一堆環保議題的電影，例如茱麗葉羅伯茲

zivking 03/02 07:30的永不妥協，臺灣也發生過RCA事件，事實上收入越高

zivking 03/02 07:30，對環保的標準就越高

zivking 03/02 07:32對啊，那是美國人想法，但地球多數人想法不一樣，

zivking 03/02 07:32覺得無關你就不要捐助，也不要覬覦人家的礦產

zivking 03/02 07:32無感就無感，難道我不愛你還要發文昭告天下嗎？

freeclouds 03/02 07:35很正常吧 就正常台灣人的視角也不覺得台灣要捐錢給

freeclouds 03/02 07:35烏克蘭吧

Bugquan 03/02 07:35蛋價美國人會有感了吧，看川普這傢伙要怎麼牽拖

abc12812 03/02 07:36司機有跟台灣謝謝過嗎?

zivking 03/02 07:36臺灣對烏的民間捐助其實不低

SKY760508 03/02 07:38以美國人角度看這件事感覺合理，能從烏俄抽身不要

SKY760508 03/02 07:38再花錢美國人當然同意，只是以台灣人或是烏克蘭視

SKY760508 03/02 07:38角就蠻無言的

SKY760508 03/02 07:39另一點也同意該緊張的歐洲太軟爛

Bugquan 03/02 07:42川普要抽身不問題，問題一直是要抽身前我得要你礦

Bugquan 03/02 07:42，完了還得羞辱你一番才高興

KClikesKFC 03/02 07:43有個台灣人在這串不知道在崩潰啥

splendidpoem03/02 07:45美國人這種想法完全合情合理。

splendidpoem03/02 07:45烏克蘭既不是北約成員，和美國也沒有地緣政治的利

splendidpoem03/02 07:45害關係，也不像台灣還能給美國提供晶片等利益。因

splendidpoem03/02 07:45此美國願意幫烏是好心，不願幫烏也只是應該。

splendidpoem03/02 07:45俄烏戰爭，烏克蘭當然很可憐，但請問真正跟烏有利

splendidpoem03/02 07:45害關係的歐洲在幹嘛？預算拿去維持自己的高福利，

splendidpoem03/02 07:45軍費一毛不拔，自己的責任全丟給美國去負責，然後

splendidpoem03/02 07:45推特上發幾篇空洞的同情文就能博得美名？

splendidpoem03/02 07:45另一方面，司機整天道德綁架出力最多的美國，什麼

splendidpoem03/02 07:45時候用同樣的力道，去道德綁架應該出力卻出力最少

splendidpoem03/02 07:45的歐洲？

splendidpoem03/02 07:45美國人不是不同情烏克蘭，但看在美國人眼裡：自己

splendidpoem03/02 07:45花一堆稅金出最多力，還要被駡幫得不夠；歐洲明明

splendidpoem03/02 07:45最該出力，卻整天醉生夢死，嘴巴上同情一下就沒人

splendidpoem03/02 07:45追究。這誰都受不了吧。

freeclouds 03/02 07:48不給礦產 那美國就更有合理理由完全抽腿阿

freeclouds 03/02 07:48是今天你烏克蘭還想要美國幫忙就要付出代價吧

s7172001 03/02 07:52樓上某些人根本在犯跟澤一樣的錯誤

coubeooh 03/02 07:54怎麼這裡會不支持川普？澤倫斯基很明顯傲慢到用情勒

coubeooh 03/02 07:54的美國就應該無條件幫他？

andyken 03/02 07:55民調也顯示更多共和黨民比民主黨民想要烏克蘭簽了

andyken 03/02 07:55就有安保呢

li118 03/02 07:55可以給礦產 但美國要怎麼繼續幫要講清楚啊

li118 03/02 07:56是會軍援到停戰呢 還是先停戰然後再開戰美國就出兵

li118 03/02 07:56？

li118 03/02 07:56你什麼都不承諾就出來要錢？

jobli 03/02 07:57為什麼拿你東西就要幫？

jobli 03/02 07:57一直在講討債了

andyken 03/02 07:57可見大部分美國人或許現實，但道德觀可沒某些人想

andyken 03/02 07:57像得那麼低

li118 03/02 07:58美國是援助又不是放貸

li118 03/02 07:59美國紅脖很懷念雷根時代啊，雷根時代的美國很有道義

li118 03/02 07:59的

zivking 03/02 07:59臺灣川粉真好笑

zivking 03/02 08:00https://i.imgur.com/wHae9Ge.jpeg

ui 03/02 08:01美國人都對阿富汗無感了，怎能期待他們對烏克蘭有感

zivking 03/02 08:01美國人若對烏克蘭無感，又小又冷的佛蒙特州怎會一

zivking 03/02 08:01堆人出來罵JD

ui 03/02 08:02要知道阿富汗民主政府還更親美、還拍電影耶

zivking 03/02 08:02討什麼債，有借據嗎？

abc12812 03/02 08:03左膠沒事做 整天出來抗議 有很奇怪嗎?

yi33168 03/02 08:04還是有人不懂，礦產簽下去是一個把美國的利益實質

yi33168 03/02 08:04的跟烏克蘭綁在一起，這本身就是一個安全協議了，

yi33168 03/02 08:04這也是一個之後跟俄羅斯談判的籌碼，到時候就會對

yi33168 03/02 08:04雙方的停戰協議中針對烏克蘭的安全有更多的協議，

yi33168 03/02 08:04這根本不是討債，就是用美國最看重的利益來壓俄羅

yi33168 03/02 08:04斯，只是話不能說這麼白，但我覺得司機沒明白這一

yi33168 03/02 08:04點，可能是語言上的隔閡。

andyken 03/02 08:05澤沒簽是被下逐客令，因為大吵一架

zivking 03/02 08:05哈，佛蒙特人均GDP四萬七，有這收入當左膠又何妨？

Bugquan 03/02 08:06你沒簽之前美國在烏克蘭就開發不少有的沒的，怎麼

Bugquan 03/02 08:06會覺得簽了之後就不一樣

icekeyboardy03/02 08:06說個笑話 聊美國但不歡迎美國人的想法 真的是井蛙思

icekeyboardy03/02 08:07維耶 媒體壟斷那麼多年用媒體看世界到底有多智障

zivking 03/02 08:07如果礦產協議是跟美國利益綁在一起，那為何許多美

zivking 03/02 08:07國外交政策學者都認為川普是讓美國跌股？

azcooper 03/02 08:08明日台灣

zivking 03/02 08:08哈，聊美國若是要在乎美國人想法，那聊中國就要在乎

zivking 03/02 08:08小粉紅怎麼想的嗎？

Bugquan 03/02 08:09而且簽下去也不是馬上開採啥的

yuukiyuna 03/02 08:09在美國有投票權的人不重要的話

yuukiyuna 03/02 08:09那兩千三百萬不能投票的更不重要

keroro01 03/02 08:10為什麼有個崩潰仔只會提問不會正面回應

yi33168 03/02 08:11那你就跟司機一樣，搞不懂美國的操作，這就是政治

yi33168 03/02 08:11操作給俄羅斯看的，以前是以前，現在簽下去是烏克

yi33168 03/02 08:11蘭跟川普政府有正式的利益協定，簽完後你俄羅斯弄

yi33168 03/02 08:11烏克蘭，就是弄美國，懂嗎？所以現在的美國當局才

yi33168 03/02 08:11會一直說我們跟過去的拜登政府不一樣，談判的手法

yi33168 03/02 08:11不一樣。

yi33168 03/02 08:13所以我覺得川普根本不想簽啊，但他的幕僚團隊要他

yi33168 03/02 08:13簽啊，他早在兩天前就不爽了，這協議根本沒什麼賺

yi33168 03/02 08:13頭，之後還要給一堆軍援，但因為他們是「美國」，

yi33168 03/02 08:13還是要當老大哥，沒辦法只能頭洗下去，結果被誤會

yi33168 03/02 08:13，當然不爽。

Seifer601 03/02 08:16川普這次其實沒幹嘛 是司機和vance吵起來只好加入

zivking 03/02 08:17社會上有些價值跟標準是超越國籍國界，例如民主制

zivking 03/02 08:17度，國家應服膺人民意志而不是個別領導人，所以在乎

zivking 03/02 08:17定期改選、一人一票；文明社會在乎和平共榮，面對霸

zivking 03/02 08:17權其他國家應聯合協助抵抗，所以有共同防禦與國際

zivking 03/02 08:17組織。而這些主張跟具體實踐過去國際都是跟著美國腳

zivking 03/02 08:17步，而今美國卻反過來在檯面說協助需要利益交換，

zivking 03/02 08:17甚至明碼標價，這就是讓文明世界看不起的地方。如果

zivking 03/02 08:17這些二戰後的社會價值都不懂，那才是真正井底之蛙

abc12812 03/02 08:19民主制度什麼時候是超越國界的價值了?

zivking 03/02 08:19果真MAGA都是鄉巴佬，不是美國人卻跟著MAGA應聲蟲

zivking 03/02 08:19更可憐

s860703 03/02 08:19台積要去美國了？

abc12812 03/02 08:20那只是個列強干涉的大義名分而已 別想太多了

abc12812 03/02 08:20民主那麼重要的話 歐盟為啥不承認台灣 制裁中國?

zivking 03/02 08:20民主制度如不是超越國界的普世價值，那美國當初何

zivking 03/02 08:20必施壓蔣經國，8964之後何必制裁中共國？

raphin 03/02 08:23烏克蘭有很多人想換總統，川普只是在照顧其他烏克蘭

raphin 03/02 08:23的人民意志，美國並沒有突然倒戈，是烏克蘭自己拿掉

icekeyboardy03/02 08:23說個笑話 民主價值大於國家經濟跟穩定 難怪這麼死忠

raphin 03/02 08:23選舉制度的

raphin 03/02 08:23換言之烏克蘭已經不是民主國家，不配得到民主世界的

raphin 03/02 08:23支持

zivking 03/02 08:24如果不是民主制度，臺灣在歐洲各國的外館可以有實

zivking 03/02 08:24際使節功能？歐洲議會會做成支持臺灣加入國際組織

zivking 03/02 08:24的決議，臺灣入境申根國家可以免簽？

icekeyboardy03/02 08:25然後世界免簽最多的新加坡是半獨裁國家 好像很有直

icekeyboardy03/02 08:25接關系

zivking 03/02 08:26民主價制度才是國家經濟穩定的最大方法，如果你不服

zivking 03/02 08:26氣，請自行買機票加入中共國

nutrino 03/02 08:26本來美國利益就是美國人的共識 還有人幻想世界警察

nutrino 03/02 08:27笑死惹

shawn0627 03/02 08:2730 歲之前不是左派是沒有良心，30 歲以後還是左派則

shawn0627 03/02 08:27是沒有腦袋。

zivking 03/02 08:28新加坡哪裡是半獨裁？新加坡法律是國會制定，國會

zivking 03/02 08:28議員由人民普選，行政司法立法三權分立，你的字典是

zivking 03/02 08:28習近平寫的嗎？

shawn0627 03/02 08:28強調價值啦民主啦正義啦，真是天真呢。

sharpshoot 03/02 08:29扯台灣論壇好好笑，這樣扯的話，也不是光看一個板，

sharpshoot 03/02 08:29要看看全站啊。

zivking 03/02 08:30不要把共產以左派代用，果然一堆沒讀書一知半解最

zivking 03/02 08:30喜歡鬼扯，何謂左，何謂右，這些人想必也說不出來

shawn0627 03/02 08:30動不動就叫人滾出台灣去中國真是幼稚到不行

zivking 03/02 08:32PTT哪個看板不是臺灣的網路論壇？自詡美國人卻跑到

zivking 03/02 08:32臺灣的網路論壇說對烏克蘭無感，是美國沒朋友還是英

zivking 03/02 08:32文論壇看不懂？

icekeyboardy03/02 08:32我能投票給川普 你只能在這裡哭啦 就說了美國本身不

icekeyboardy03/02 08:32像歐洲 跟川普最後跟司機說的一樣 我們中間有個很大

icekeyboardy03/02 08:32的湖 真的有辦法打進美國本土還早 世界警察沒利益

sharpshoot 03/02 08:32要扯民主價值就有點骨氣，沙烏地阿拉伯沒有推翻君主

icekeyboardy03/02 08:32你當美國人都傻屌嗎？

sharpshoot 03/02 08:32專制之前別買他們的油。

yi33168 03/02 08:32在那邊講文明社會看不起現在的美國，那為何歐美不

yi33168 03/02 08:32承認台灣？本來就是利益優先，不要把話講得很美，

yi33168 03/02 08:32然後跟現實差那麼遠。

zivking 03/02 08:33平常說民主算什麼價值，現在叫你去中共國又不敢，真

zivking 03/02 08:33是小丑

Azimech 03/02 08:33軍武呢？

icekeyboardy03/02 08:34又在幻想了 有個東西叫做民主指數 新加坡評定是有缺

icekeyboardy03/02 08:34陷的民主 排名世界60 井蛙真心可悲

shawn0627 03/02 08:34小學生吵架：你不敢啦～（真的好幼稚啊

HappyKH 03/02 08:34民主制度當然算超越國界的價值啊

sharpshoot 03/02 08:35連俄煤俄氣都還在買呢

sharpshoot 03/02 08:35台灣自己都抵制不起來好意思嘴別人

zivking 03/02 08:36如果歐美不承認臺灣，那你去美國、歐盟觀光要拿錢

zivking 03/02 08:36擔保去AIT排簽證嗎？你爸沒有親口承認你是他生的，

zivking 03/02 08:36那他還會讓你在他家吃飯洗澡睡覺？腦袋真不曉得是

zivking 03/02 08:36拿來幹嘛的，真浪費

icekeyboardy03/02 08:36現在全世界共同認定的東西只有一個 叫做資本主義 不

icekeyboardy03/02 08:37是民主制度 真正戰爭開始的時候 任何民主國家都會變

icekeyboardy03/02 08:37獨裁

sharpshoot 03/02 08:37不用俄煤俄氣，台灣電價成本要漲多少呢？

sharpshoot 03/02 08:38民主聖地怎麼用鈔票支持侵略者啊？

icekeyboardy03/02 08:38如果中共真的打來 你說dpp會不會戒嚴 不讓役男離開

icekeyboardy03/02 08:38確定這時候還會有民主？ 你的腦聽起來好像很有用的

icekeyboardy03/02 08:38樣子 連思考都不會

icekeyboardy03/02 08:40烏克蘭都在你你面前演示了 你還活在自己世界 可悲

ewa43 03/02 08:41烏克蘭難民也沒被抓回去槍斃啊 我覺得姑且算民主拉

zivking 03/02 08:41缺陷的民主，不要用維基百科資料好嗎，不然依維基

zivking 03/02 08:41的排名，法國義大利也是缺陷民主，哥斯大黎加民主

zivking 03/02 08:41排名還贏過奧地利勒

icekeyboardy03/02 08:41你確定 要不要回去看新聞？

sharpshoot 03/02 08:42不用專制王朝的油，侵略者的煤跟氣，偉大的台灣論壇

sharpshoot 03/02 08:42一天不知道還能開機幾個小時討論民主價值

zivking 03/02 08:43ice你果真是本板新網友，在這裡我說過好幾次，未來

zivking 03/02 08:43即便戰爭，臺灣還是會以緊急命令代替戒嚴！至於為

zivking 03/02 08:43什麼，你就好好去爬文吧

icekeyboardy03/02 08:43因為的確是啊 XD 民主靠一張嘴決定的也只有那些弱智

icekeyboardy03/02 08:43鳥 自行認定支持藍白的都要統 你要是民主就會接受選

icekeyboardy03/02 08:43舉結果 接受大家有不同想法了啦

smmaot 03/02 08:45明日台灣

something32003/02 08:46民主在冷戰時其實是左派共產側鼓吹的價值 源於人人

something32003/02 08:46平等的思想 西方是保守主義的 重視的是私有制和個

something32003/02 08:46人自由 而不是民主

zivking 03/02 08:47新朋友沒料就露出馬腳叫人弱智鳥，你還是乖乖去騎腳

zivking 03/02 08:47踏車一日北高吧

sharpshoot 03/02 08:47還有人會擺老，當是還沒退伍嗎？呵呵

icekeyboardy03/02 08:47緊急命令就好聽一點的戒嚴 你以為有啥差嗎？

sharpshoot 03/02 08:48好在民主價值沒有教我們要看梯次

zivking 03/02 08:51something你是在說什麼？民主在冷戰是左派共產鼓吹

zivking 03/02 08:51價值，你要確耶！左派是左派，共產是共產，左派跟共

zivking 03/02 08:51產不是同義詞嘿！而且重視私產跟自由跟民主制度有

zivking 03/02 08:51何扞格，就是自由主義才是有民主制度，你受過教育

zivking 03/02 08:51嗎？

jobli 03/02 08:51不看梯次,但是要看拳頭大小

jobli 03/02 08:51正義的鐵拳

jobli 03/02 08:51美國示範了

icekeyboardy03/02 08:52對 講到忘記我不在八卦政黑了 要檢舉請便 但你可以

icekeyboardy03/02 08:52選擇活在自己的世界 只是大發慈悲跟你解釋美國人想

icekeyboardy03/02 08:52法 要是繼續傻聽佞言覺得美國幫定了 反正要打的不是

icekeyboardy03/02 08:52我 只能說現在的台灣國防真的夠嗎？不要說美國給武

jobli 03/02 08:52民主就是你爲民,我作主

jobli 03/02 08:52所有人都是狗

icekeyboardy03/02 08:52器了 會用的人又有多少？美國還幫你派兵跟中國全面

icekeyboardy03/02 08:52開戰咧 不知道不開戰就是美國想要避免的事情

zivking 03/02 08:53緊急命令就是好一點的戒嚴？你真的是法盲耶，憲法

zivking 03/02 08:53裡面分別有緊急命令跟戒嚴，這叫好一點的戒嚴，你

zivking 03/02 08:53不要笑死人好嗎！

sunkissfu 03/02 08:55國家要服膺人民，可是川是人民選的，又要不服從？

sunkissfu 03/02 08:55討論民主美國，又說美國人聲音不重要？ 都給你講就

sunkissfu 03/02 08:55好了

zivking 03/02 08:56其實對一個否認民主制度的人能對美國有多少了解，是

zivking 03/02 08:56很讓人懷疑啦

pg2000 03/02 08:57俄國也是民主制度呢，還是新選上的總統 記得支持

icekeyboardy03/02 08:57住了10年住過好幾個州反正肯定比你鍵盤仔懂美國

breezy 03/02 08:58拳頭大的贏啦。只會把民主掛嘴上是小學生嗎？

icekeyboardy03/02 08:58沒有人否認民主制度 都是你自己幻想的 只是沒有人把

icekeyboardy03/02 08:58民主當寶

icekeyboardy03/02 08:59所謂支持民主 只是追求自由的展現 不想被政府過度管

icekeyboardy03/02 08:59理

icekeyboardy03/02 09:00為了維持政權 開始過度管理才是 甚至反對民主投票結

icekeyboardy03/02 09:00果還是反民主的表現

Sunlin30 03/02 09:01全黨挺一人 有沒有感覺很熟悉

Sunlin30 03/02 09:02然後又常常要為他莫名其妙的行為辯護

something32003/02 09:02西方陣營保守派重視私有自由 左派就是鼓吹政府侵害

something32003/02 09:02私人財產 民主就是一堆和你無關的人投票管你家閒事

something32003/02 09:02 當然是共產陣營才大力鼓吹的價值 沒看他們每個都

something32003/02 09:02國名都要加個民主嗎

lancelot123 03/02 09:03某z也不代表全體台灣人，不知道在崩潰什麼，叫人家

lancelot123 03/02 09:03滾回去，你算哪根蔥，PTT禁境外IP了？

pg2000 03/02 09:04共產會敗不就是只有理想不考慮現實嗎

icekeyboardy03/02 09:06共產會敗的關鍵是人類的惰性 而且也沒有絕對的公平

icekeyboardy03/02 09:06所以未來也沒成功的可能 人跟人之間本來就是不同的

icekeyboardy03/02 09:06 身為已經是ssr的台灣人應該很懂這點

zivking 03/02 09:08民主制度重點不只是經人民選舉產生，以希特勒為例，

zivking 03/02 09:08那也是由人民選出，但有此濫用民主制度前例，所以德

zivking 03/02 09:08國基本法有防衛性民主，以迫害民主憲政制度為審查要

zivking 03/02 09:08件，臺灣釋字644也是以此為基準，美國過去雖沒有聯

zivking 03/02 09:08邦最高法院的裁判先例，但川普上任後發布一系列行政

zivking 03/02 09:08命令，諸如設置狗狗部、對聯邦人員的裁減，都是違

zivking 03/02 09:08反美國憲法及法律規定，所以美國法界開始有川普政

zivking 03/02 09:08府作為違憲的的討論，這也是一種防衛性民主

something32003/02 09:09自由主義衍生的是英國的選舉議會傳統 和左派因為信

something32003/02 09:09仰平等而要求的人人投票民主制度不同 美國也是民權

something32003/02 09:09運動後才有人人可投票 完全不妨礙他做自由世界的領

something32003/02 09:09袖

zivking 03/02 09:09誰跟你說左派鼓吹政府侵害人民私產，請舉證

xmaspan 03/02 09:10民主制度超越國界價值？正義？ 該說不是絕對，只是

xmaspan 03/02 09:10佔比多少。從歷史來看，美國比歐洲還是較有正義感及

xmaspan 03/02 09:10道義感，但也不用道德大旗要求美國做什

zivking 03/02 09:13別瞎掰好嗎，左派跟共產有何關聯？左派是左派，共

zivking 03/02 09:13產是共產，誰教你可以混在一起做撒尿牛丸？

something32003/02 09:14人與人之間本就不同 不平等 重視私人財產自由 這才

something32003/02 09:14是冷戰西方陣營的思維 自由民主會混在一起亂講是後

something32003/02 09:14來的事

zivking 03/02 09:14正義？這篇誰跟你討論正義？你夢來的嗎？

xmaspan 03/02 09:14套一句某網紅的話，若對民主價值這堅持，有做了什事

xmaspan 03/02 09:14幫烏克蘭，若只是鍵盤支持，也沒什立場批評美國該怎

xmaspan 03/02 09:14做

zivking 03/02 09:15請問這篇誰跟你談平等？我們談的是民主制度，不要

zivking 03/02 09:15偷換概念好嗎！

sharpshoot 03/02 09:16會叫人家滾會擺老的，現實戰起來都是開城門跑第一個

sharpshoot 03/02 09:17的

pg2000 03/02 09:17你談的是法治的強 跟民主也沒關係 獨裁國也有法治

sharpshoot 03/02 09:17會叫人家滾哪有資格談民主，笑死

pg2000 03/02 09:18另外只要三權一把抓，民主國家就是會變四年的獨裁

pg2000 03/02 09:19互相制衡就容易變成內鬥內耗，換新政府拆舊政府台

ayubabbit 03/02 09:19澤那種態度美國人哪會挺 就不出錢的國家抱不平

pg2000 03/02 09:20但不否認，他是讓兩邊權力集團一起分蛋糕的最佳解

Jeff1989 03/02 09:20閱

OcFai 03/02 09:21按某z的說法 現在馬上發張烏克蘭徵兵給他 不要嘴搞

OcFai 03/02 09:21實事 還要封鎖人家的言論自由 嘴砲都打不好還嘴出錢

OcFai 03/02 09:21出力的 是在高姿態什麼

pg2000 03/02 09:22國家整體往上的時候，民主是最佳解 有新利益都能分

pg2000 03/02 09:22國家整體往下的時候就是不斷的內鬥和內耗

zivking 03/02 09:23臺灣川粉真可悲，跟著MAGA鄉下人屁股後面跑，殊不

zivking 03/02 09:23知美國精英已開始對川普作為極度反感

zivking 03/02 09:23https://i.imgur.com/guA3L7u.jpeg

zivking 03/02 09:23https://i.imgur.com/jMUd68Y.jpeg

sharpshoot 03/02 09:24乾脆說年紀比我小的都叫新國民，還分老菜咧，真的小

sharpshoot 03/02 09:24丑。

zivking 03/02 09:26獨裁國家也有法治？這板怎麼多這麼多奇幻言論，既然

zivking 03/02 09:26是獨裁，那法律制定即非經人民同意，這樣的法本就無

zivking 03/02 09:26正當性，何來法治之說？

something32003/02 09:27話說打仗時戒嚴軍管再正常不過的事 古今中外皆然

something32003/02 09:27怎麼有人覺得好像天打雷劈一樣

yuukiyuna 03/02 09:27鄉下基本教義保守老害跟精英都是一票喔

abc12812 03/02 09:27還在扯MAGA鄉下人? 什麼時候要停止歧視阿?

sinon17 03/02 09:28政治人物本來就是看民調說話的，現在川普民調還不

sinon17 03/02 09:28錯，等之後下來，不同聲音就會出來了

zivking 03/02 09:28發給我烏克蘭徵兵有何意義？徵兵是政府行政行為，

zivking 03/02 09:28我非烏克蘭國籍，何以受烏克蘭徵兵令之拘束？果然新

zivking 03/02 09:28網友的素質還真不高

pg2000 03/02 09:28法這個字誕生的時候 連民主概念都沒有

abc12812 03/02 09:28我身邊也有狂川粉 人家UCLA學碩 鄉下人?

pg2000 03/02 09:28法還要啥正當下，不過就是管管下面的人不要造反而已

sharpshoot 03/02 09:28滿嘴民主然後不知道菁英跟陰莖都一樣是一票，是有多

sharpshoot 03/02 09:29搞笑？

zivking 03/02 09:29MAGA都是美國鄉下人，我這樣算歧視反智無腦美國人

zivking 03/02 09:29嗎？

abc12812 03/02 09:30MAGA都鄉下人 鄉下人就無腦? 哀

zivking 03/02 09:30某個康乃爾SJD都是公認的垃圾了，UCLA碩士又如何？

zivking 03/02 09:31陰莖怎會有一票，你的陰莖獨立於你之外嗎？

zivking 03/02 09:32可憐哪！竟然還有人會質疑法律何須正當性

icekeyboardy03/02 09:33只能說 果然某色族群不是蠢就是壞 看到大多數的人都

icekeyboardy03/02 09:33正常就夠了 該說的都說了

sharpshoot 03/02 09:33鄉下人的腦子好過連男性女性都講不清楚的哪些菁英呢

zivking 03/02 09:35鄉下人就鄉下人

sharpshoot 03/02 09:36你覺得UCLA學碩是鄉下人，人家還覺得你是Thai呢

pg2000 03/02 09:36想必一定很喜歡聯合國憲章和中華民國憲法吧

pg2000 03/02 09:36那麼對民主法治入腦，兩邊都告訴你台灣是中國一省呢

sharpshoot 03/02 09:37Thai的民主素養不佳也是可以理解的

zivking 03/02 09:37三挖地咖也不錯，勝過MAGA鄉巴佬

icekeyboardy03/02 09:38看著嘴巴喊民主 做各種不“民主”做為的人 只有你認

icekeyboardy03/02 09:38定的民主才是民主嗎? 所謂民主是人民做主 你投票輸

icekeyboardy03/02 09:38了就做好一點 兩年後再戰 現在種種做為就是輸不起啦

zivking 03/02 09:39聯合國憲章哪一條還是中華民國憲法哪一條說臺灣是

zivking 03/02 09:39中國一省，說來看看啊

HenryLin123 03/02 09:39新加坡議會那種選舉方式有人說是民主國家喔？too y

HenryLin123 03/02 09:39oung, too naive 。

icekeyboardy03/02 09:40台灣憲法就說台灣是中國一省啊 不然哪來的宋楚瑜省

icekeyboardy03/02 09:40長 只是台灣憲法剩下的省都是西台灣而已XD 到底誰法

icekeyboardy03/02 09:40盲

zivking 03/02 09:41民主雖然是人民作主，但罷免也是憲法明定的人民基

zivking 03/02 09:41本權利，法盲應該沒讀過中華民國憲法呢！

zivking 03/02 09:42哪一條規定臺灣是中國一省，想要拜託法盲標籤你就

zivking 03/02 09:42講嘛

icekeyboardy03/02 09:42就是輸不起 不然是啥? 政黨輪替不是很正常 有一定贏

icekeyboardy03/02 09:42的嗎?你第一次投票?

HenryLin123 03/02 09:42MAGA鄉下人喔？確實啦，能加country club的應該都

HenryLin123 03/02 09:42鄉下人啦，畢竟country就是鄉下麻。

pg2000 03/02 09:43是沒錯，不過可惜川普三權一把抓呢連司法都是他的人

xmaspan 03/02 09:43某z還好吧，要不要休息一下

leo615210 03/02 09:43某Z這串推文超好笑，立場不對就要你滾去別的國家別

leo615210 03/02 09:43的論壇XD

sharpshoot 03/02 09:44大概只有鄉下人才會以為MAGA都是鄉下人，噗

HenryLin123 03/02 09:44不意外吧，就跟我批評膠州政府就有人支持現代蓄奴

HenryLin123 03/02 09:44的叫我滾出膠州啊。

pg2000 03/02 09:44其實真的鄉下人也無所謂吧

sharpshoot 03/02 09:44不知道內地哪裡翻牆出來的

zivking 03/02 09:45哪個國家不承認新加坡不是民主國家？

pg2000 03/02 09:45你歧視低端、但低端生得多有票，人口夠多他們就做主

HenryLin123 03/02 09:45對啊，只有住美國正市區中心的才是上等人，郊區別

HenryLin123 03/02 09:45墅跟農村MAGA都是垃圾。

pg2000 03/02 09:45這不就是民主真義要你去為人民謀福利

zivking 03/02 09:46臺灣內地是南投，南投不用翻牆喔

HenryLin123 03/02 09:46新加坡民主國家？真的非常naive，這種水準真的不要

HenryLin123 03/02 09:46來討論國際政治。

zivking 03/02 09:47不是歧視低端，是歧視MAGA鄉下人，還有跟在MAGA後

zivking 03/02 09:47面的假美國人

pg2000 03/02 09:48當假美國人比真美國人多的時候 假的就變真的了

zivking 03/02 09:48新加坡如不是民主國家，臺灣立院跟學術界就不會有這

zivking 03/02 09:48麼多新加坡選舉制度的研究報告了

pg2000 03/02 09:49說到底，現在的美國多半也是歐洲移民原住民是印第安

zivking 03/02 09:49就等著看兩年後這些MAGA還剩幾隻

icekeyboardy03/02 09:50台灣還不是都移民 早來100年的還會嗆後來的外省人

icekeyboardy03/02 09:50美國都還不會咧 呵呵

HenryLin123 03/02 09:50哈哈，那country club的到底是不是MAGA鄉下人？

HenryLin123 03/02 09:51政界去新加坡？搞有的沒的吧？

HenryLin123 03/02 09:52研究新加坡選舉怎麼玩同捆包還騙到人說他們是民主

HenryLin123 03/02 09:52國家啊。

sharpshoot 03/02 09:53假台灣人在講民主超搞笑的

zivking 03/02 09:53只有沒受過教育的鄉下人，才會把自己抬高認為countr

zivking 03/02 09:53y club是鄉下人的地方

SILee 03/02 09:55鄉下人就鄉下人啊，人家也是跟你一樣都是一票，所以

zivking 03/02 09:55某s你就別搞笑了，好好練車明年228還要一日北高餒

SILee 03/02 09:55哩？嘴人家是無腦鄉下人除了跟老川一樣逞一時口快以

SILee 03/02 09:55外是有解決什麼你眼前的危機嗎？不去設身處地傾聽理

SILee 03/02 09:55解人家的想法與困境，就只會像這樣被不斷反撲而已。

SILee 03/02 09:55你自己都不願尊重別人的意見了，人家幹麻要尊重你。

zivking 03/02 09:55假美國人又跑出來了

HenryLin123 03/02 09:562024經濟學人的民主指數新加坡比塞爾維亞低耶嘻嘻

HenryLin123 03/02 09:56覺得這種國家是民主國家？你標準是不是很低啊？

zivking 03/02 09:57設身處地幫你著想？你都說烏克蘭距離遙遠你美國人無

zivking 03/02 09:57感了，為何其他人要為你著想？

HenryLin123 03/02 09:57原來你的民主標準放得比塞爾維亞低，好喔棒棒。

kent315 03/02 09:58川普靠俄烏戰爭才選上？怎不說拜登無法阻止戰爭的發

kent315 03/02 09:58生

Telemio 03/02 10:00那個連新加坡都在洗是民主國家的自稱美國人完美展現

Telemio 03/02 10:00台川的智商水平

SILee 03/02 10:00是啊，我也沒期待烏克蘭人會理解美國人的難處啊。同

SILee 03/02 10:00樣地，為啥MAGA要為你這種自詡為菁英的都市人口中的

SILee 03/02 10:00理想和大局著想？這本來就是互相的。

breezy 03/02 10:01邊民主邊歧視鄉下人，我要錯亂了。

HenryLin123 03/02 10:02Telemio 你閱讀能力還好嗎？

HenryLin123 03/02 10:03是不是連反串跟反問都看不懂啊？嘻嘻。

as6633208 03/02 10:03正常吧，我是美國人我也會支持川普，不支持一個來美

as6633208 03/02 10:03國討錢的乞丐

zivking 03/02 10:07呵，同一份報告說烏拉圭排名高於日本、英國、奧地利

zivking 03/02 10:07、法國、美國，那在烏拉圭以後的國家就不是民主國家

zivking 03/02 10:07囉？

zivking 03/02 10:09那就請你美國放手不要管，不要想要染指他國礦產又

zivking 03/02 10:09不給安保承諾

silentsand 03/02 10:09川就想要和平,想專心把美國通膨搞定,經濟先弄好再說

silentsand 03/02 10:10歐洲人這麼靠近烏,他希望歐洲這麼多國家自己能搞定

andyken 03/02 10:22新加坡是民主國家？塞爾維亞還能民選總統當然比較

andyken 03/02 10:22高

HenryLin123 03/02 10:40烏拉圭怎麼了？你挺塞爾維亞囉？

HenryLin123 03/02 10:40烏拉圭有什麼問題讓你覺得在烏拉圭後面不好呢？

YDSK 03/02 10:40一直用自己的角度看事情當然不能理解，換成美國人

HenryLin123 03/02 10:41日本美國一個只有一個老蘋果一個只有兩個爛蘋果

HenryLin123 03/02 10:41請問新加坡有什麼蘋果？排68的是在叫什麼？

YDSK 03/02 10:41看就很容易懂，美國利益最大化永遠是最優先當然支持

littleMad 03/02 10:41不支持就慘了 笑死

YDSK 03/02 10:42你歐洲國家自己都有一搭沒一搭的在幫烏，為什麼他要

YDSK 03/02 10:42一直當盤子?講白了他只是拿回他該拿的東西

arm370x 03/02 10:56呵呵 才幾年前烏克蘭也指控在俄制武器上找到台灣晶

arm370x 03/02 10:56片還沸沸揚揚的情勒

poo22 03/02 10:56有感才能說嗎？美國人不能無感喔 你他媽我也無感

arm370x 03/02 10:56結果居然還一堆台灣人炮口對內莫名奇妙

fxntdsxdr 03/02 11:01台灣也要借鏡不要以為美國爸爸會無條件幫你任何事

skyexers 03/02 11:05侵門踏戶在白宮教訓美國總統 美國人怎麼可能會挺你

skyexers 03/02 11:05？

aa9012 03/02 11:19MAGA

aaa5118 03/02 11:23司機如果是在閉門簽約時再講那段感覺還好 在媒體前

aaa5118 03/02 11:23講不就是在洗臉

LightBlueSea03/02 11:31美國一開始不要仗著世界老大哥的名號去支持烏不就好

LightBlueSea03/02 11:31了

strams 03/02 11:37台灣人的意見對川普也不重要啊…

zivking 03/02 11:39嗯哼，來看看美國人怎麼說的

zivking 03/02 11:39https://i.imgur.com/d4y5iGj.jpeg

zivking 03/02 11:40https://i.imgur.com/AugAyDH.jpeg

a31670323 03/02 11:41死忠仔沒思考的

zivking 03/02 11:41侵門踏戶在白宮教訓美國總統？現在美國媒體是罵川

zivking 03/02 11:41普比較多餒，臺灣川寶都看不懂外文的齁

PttCraft 03/02 11:44這幾年花錢向俄國買天然氣的是歐洲，不是美國喔

toulio81 03/02 11:45Z大！那些人是裝睡的覺不醒啦！那裡面就沒有正常人

toulio81 03/02 11:45！基本都是獨裁愛好者

jobli 03/02 11:46面對現實很難啦

jobli 03/02 11:46你討厭川普是一回事

jobli 03/02 11:46一個小國總統跑來美國白宮嗆川普

jobli 03/02 11:46美國人會支持？

toulio81 03/02 11:47老是拿著川普的不實宣傳當證據，又短視近利

zebirlin 03/02 11:47川普先幹完墨加,又幹譙歐盟,現在又羞辱烏 誰的問題?

zivking 03/02 11:54澤倫斯基哪有嗆川普，倒是范斯在那邊說沒對川普當

zivking 03/02 11:54面表示感謝才讓人白眼

zivking 03/02 11:56只能說這次吵架對川普而言是短多長空，歐洲主要國家

zivking 03/02 11:56紛紛跳出來給司機送暖

zivking 03/02 11:56https://i.imgur.com/voSQgbq.jpeg

zivking 03/02 11:56第一個是英國喔

zivking 03/02 11:58然後川普的人事命令法律戰開始了，目前川普一敗，

zivking 03/02 11:58接下來看狗狗部能活多久了

zivking 03/02 11:58https://i.imgur.com/yNuXu5J.jpeg

zivking 03/02 11:59不用兩年，年底就看MAGA跟臺灣川寶怎麼哭哭

locer 03/02 12:21川普現在就是搞鎖國獨裁當N任，世界放給中俄統治

DarkHolbach 03/02 12:21我是覺得川普故意找碴讓談判不過的

DarkHolbach 03/02 12:21一般這種會面，老闆不授意，哪有Vance插嘴的機會

DarkHolbach 03/02 12:22尤其川普這種人把自己當皇帝的，Vance怎麼敢隨便插

DarkHolbach 03/02 12:22嘴？

DarkHolbach 03/02 12:23就是找個藉口把司機攆出去而已

DarkHolbach 03/02 12:23一堆人還在煞有其事的分析司機做錯啥，都忘記川普

DarkHolbach 03/02 12:23說過司機是獨裁者又否認的事了

DarkHolbach 03/02 12:24之前川普說司機是獨裁者，一堆人也是跟著對對對，

DarkHolbach 03/02 12:24司機就獨裁者

eqt2010 03/02 12:33我也是美國人啦，我支持川王這次做法，已經早就做球

eqt2010 03/02 12:33給你小澤了，還在記者會上搞這一招，羞辱你也是剛好

eqt2010 03/02 12:33而已

stpada 03/02 12:34美國人跟你講亞洲歐洲他只能選一個 結果台灣人還天

stpada 03/02 12:34真支持烏克蘭

adngg579 03/02 12:38誰敢反對川普啊

hahabis 03/02 12:51連烏克蘭戰時不選舉就不是民主國家這種話都講得出口

Prof68 03/02 13:24天啊 美國人留言！受寵若驚！

Prof68 03/02 13:25先煩惱你那個被剝削還要磕頭的健保吧。

kistar 03/02 13:37要美國人滾，恐怕連某版主也是要滾…

allcreative 03/02 14:03身爲台灣人就該全力挺美執政黨啦 反川到底有什麼好

allcreative 03/02 14:03處

attitudium 03/02 14:52一個美國出錢抵過整個歐洲 我要是美國人一定氣死

djhaok 03/02 15:34並沒有抵過整個歐洲好嗎

bizer 03/02 17:28就算有台灣關係法，美國還不是可以選擇推翻，還是40

bizer 03/02 17:28幾年前的東西

semicoma 03/02 21:41我是進來看人類多樣性的 沒事 你們請繼續: )

ppegg 03/03 00:19反正再怎麼嘴，你也只有一票。愛國者與乞丐等值。

laechan 03/03 08:11自己党的支持自家人有什麼好報的笑鼠

laechan 03/03 08:14https://i.imgur.com/H6wcJ60.jpeg

rayven 03/03 11:37就有些id在期待RINO起來造反啊