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Re: [討論] 烏克蘭組建一萬名無人機部隊 台灣呢 吳

看板Military標題Re: [討論] 烏克蘭組建一萬名無人機部隊 台灣呢 吳作者
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※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 烏克蘭組建一萬名無人機部隊 台灣呢
: 吳崑玉 2023年05月23日 07:00:00
: 5月初,烏克蘭副總理兼數位轉型部長米哈伊洛·費多羅夫對媒體說,烏克蘭已完成訓練1萬名無人機飛手,並將其組成約60支獨立連隊,執行各種任務,包括投入春季反攻。今年並已籌資3.25億美元,結合60家廠商,研發並生產無人機。烏克蘭政府表示,將用8.55億美金採購無人機。國防部也說,將用5.44億美金,擴大無機隊的規模。粗略估算,烏克蘭今年總共將投入約17.24億美元,相當於517億新台幣,用於全面發展無人機作戰系統。
: 烏克蘭使用無人機規模已遠超過戰前
: 俄烏戰場上無人機的表現有目共睹,但各方報導與影片,常給人一種零星投手榴彈炸俄軍,或擔任前進觀測,與砲兵配合轟擊的印象,並未想到成立獨立的無人機部隊。現實上,依照過往戰史,一戰中偵察用的飛機,很快發展成為戰鬥機,甚至空軍;與步兵搭配突破戰壕用的戰車,在二戰前也很快發展為獨立的裝甲部隊。無人機與各種遙控戰具發展為獨立作戰部隊,無人機搭上AI系統進行無人機空戰,是邏輯上與實戰上的必然,我國無人機國家隊與無人機戰隊的發展目標,不論在技術、機型、數量、戰術、人員編訓上,亦應快速跟上烏克蘭腳步,迎頭趕上。
: 經過一年多俄烏戰爭洗禮,烏克蘭使用無人機的經驗與規模,早已超越戰爭初期,以民用消費級無人機偵搜定位,靠年輕人志願帶機協助作戰的零星支援型態。參謀本部下轄,由民間志願者組成的「空中偵察」中隊,去年六月便已發展到至少有1千名飛手,幾乎每個排都配有無人機的規模。而今年則已發展出整套產業鏈與使用方式,在許多方面發揮功效。
: 舉例來說,最普通的投擲榴彈無人機,係以大疆(DJI)的Mavic 3空拍機改裝,3D列印投彈器零件與彈體,使其可攜帶手榴彈或40mm槍榴彈彈頭。系統程式經過烏克蘭自己寫的程式覆蓋,使俄軍無法由DJI後台偵搜定位其軌跡。投擲方式、角度、風偏修正,也經多次實戰改良,具有相當精準度,練習時甚至可投到移動中步兵的頭上。其成本大約1700鎂(5萬多台票)。近日推特影片更可看到,烏軍用FPV穿越機改裝成自殺無人機,直衝俄軍裝甲車,甚至毀掉號稱「城鎮終結者」的TOS-1A多管火箭砲。
: 依照可得的公開資訊,烏軍的無人機系統大約沿著兩條路徑發展。一是中、高階的軍用無人機,有美援、歐援、土耳其、捷克等多國產品,要嘛是高空噴射,要嘛是偵打一體可帶飛彈,通常都要上百萬美金一架,初期也曾創下輝煌戰績,擊沉莫斯科號便是一例。但在俄軍改善其防空系統後,這些相對大隻,航速又慢的無人機紛紛被擊落,連美軍最機密的MQ-9,也在接近克里米亞的偵察任務中,被SU-27撞落,損失上億美金。
: 烏克蘭每天損失100~200架無人機
: 另一條路徑是由下而上,由小而大,從商用機改裝做起,價格便宜,但數量龐大,經得起消耗。據烏軍戰略學者說,在俄軍的反無人機系統與防空系統摧殘下,烏克蘭每天要損失100~200架無人機,但烏軍仍有數千架之譜。這些小型無人機不容易被雷達發現,噪音也低,飛在200~400米空中,地面根本無法察覺。烏軍還用整排商用多軸無人機飛在約200米空中,形成哨戒線,監視數公里範圍內各種空中異常動靜,隨即通報防空砲兵或飛彈部隊應處。像俄軍直升機常以樹頂高度低空突入,避開雷達偵測,烏軍即以無人機哨戒線通報方位並跟監,如此擊落不少俄軍直升機。
: 除了偵監用的無人機、改裝的投彈無人機,與FPV自殺無人機外,烏軍也相當愛用台灣支援的中型載貨投彈無人機,這種投彈器可載8枚60迫擊砲彈。在年初發佈的無人機連隊照片中,便可發現該連隊是以SUV休旅車為最基層作戰單位,攜帶中型無人機,或多架小型無人機執行任務,配備電腦與星鏈等通訊指管系統。估計這樣一個連隊,可監視十幾公里至二十公里的空域及地面,必要時也可發起攻擊。
: 無人機已讓俄軍睡不安枕
: 烏軍現在整合國內軍工企業,除了發展中、高階偵打一體無人機外,更側重中、小型多軸無人機的技術改進與量產。而且,為了解決改裝彈藥所帶來的風險問題,烏軍也在研發無人機專用彈藥,預計將會出現40mm、60迫砲等級的人員殺傷彈、白磷彈、溫壓彈,與穿甲用的破甲榴彈、HEAT彈、或充填鋁熱劑的燃燒彈,足以燒穿裝甲。先期因為解決不了槍砲後坐力對載台的影響,精度無法控制,所以先以投擲或撞擊為主。未來如能發展出無人機專用的槍砲或榴彈發射器、無後坐力火箭筒、空用火箭,無人機空戰將成為可能,且無人機將成為普遍且可消耗的武器載台。
: 此外,無人機的發展,同步促進遙控技術、AI、保密通訊、圖傳系統、抗電子干擾、後台情報整合系統(C4ISR)、以及總體飛航管制系統的發展,同步促進了地面無人載具(UGV)、水面無人載具(USV)、水下無人載具(UUV)的技術成長,在軍用及商用方面可說是潛力無限。而且,就烏軍自己的說法,要把無人機系統用到如此出神入化,無孔不入,讓俄軍睡不安枕,就必須要一個能將指揮權力下放,鄰接單位可以橫向相互溝通,即時快速商量決策的指揮管制體系,那是一種軍事管理上的革命,而且這種自主系統比無人機本身更為關鍵。
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反觀台灣,軍方雖已開始接受無人機,但仍偏愛中、大型無人機,價格昂貴,數量稀少,摔不起也經不起消耗。分散到各部隊,都被當作財產當作寶,卻沒幾個人知道該怎麼用?部裡長官,三令五申不准個人帶自購裝備出來打演習,又怎會允許自購無人機協助作戰或演習?我們的無人機就像二戰初期的英、法坦克,分散配屬到各單位使用,但人家卻早已集結成裝甲洪流,整個作戰觀念、戰術、編裝,早已跟不上俄烏戰爭所促進的軍事發展,卻醉心於爭辯刺槍術的存廢。真心覺得,迷戀刺槍術軍官應該組一隊志願軍,送去巴赫穆特跟瓦格納拼一次刺刀,以證明自己主張的優越

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: 台灣的阻礙是軍方將領的腦袋
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就實際狀況看,台灣其實有比烏克蘭更適合使用無人機的天然條件,真正的阻礙是軍方將領的腦袋。台灣周邊海域,既有約200公里的空間可以操作中、大型無人機,離岸5-10公里的濱海區域,毫無隱蔽掩蔽,更是無人機與各種遙控戰具大殺四方的良好場域。我們的海岸守備部隊,除了基本的步兵武器與工事構築外,更該發展出烏克蘭那種成連成隊的無人機或無人戰具部隊,既耐得住砲火岸轟,也可保存有生力量,減少傷亡,還能擊敵於半渡。低價有效的自殺式FPV、空戰型無人機、或彈簧刀之類的遊蕩彈藥,都是台灣應該全力發展的武器。架上機槍、機砲、槍榴彈的UGV,ꘊ
: 蛘洛b潛艇,也都是值得發展的裝備。這些裝備不需要高科技與高價格,而要低成本且成千上萬,如此才能在近岸5-10公里範圍,形成保護本島的鐵布衫。
: 而且,就兵員素質而言,要一個成天玩PS-5長大的城市小孩,學會操作無人機或無人戰具比較簡單,還是要他學會刺刀見紅比較簡單?「生活條件與戰鬥條件一致者強,相離者弱,相背者亡。」蔣百里的名言有時要反過來看,不是讓生活條件去適應戰鬥條件,而是修正戰鬥條件來適應生活條件。台灣現在已經有1萬6千個合格的無人機飛手,數量還在增加中,軍方為何不能善用這些民間資源呢?
: 不能用最低成本與最有效的方法來贏得戰爭,也就沒有工具來侈言和平。如果背後沒有一堆槍指著歹徒,那個探長可以光溜溜的去跟歹徒談判?真正的現實主義,是從不放棄有效的武力使用,而不是想靠幾把刺刀就能嚇唬敵人。烏克蘭以他們的血肉教訓重寫了戰爭準則,台灣沒有理由視而不見。
: https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=173251
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: 1. 我們的無人機就像二戰初期的英、法坦克,分散配屬到各單位使用,但人家卻早已集結成裝甲洪流,整個作戰觀念、戰術、編裝,早已跟不上俄烏戰爭所促進的軍事發展,卻醉心於爭辯刺槍術的存廢。真心覺得,迷戀刺槍術軍官應該組一隊志願軍,送去巴赫穆特跟瓦格納拼一次刺刀,以證明自己主張的優越。
: 有在看板?
: 2.台灣無人機要考試,合格有照的其實不多
: 按作者來說才1萬6,如果可以軍民通用專長轉換
: 教召另案管制有償教召大型飛行器(比照重機物動)
: 會刺激更多人去吧
: https://www.caa.gov.tw/Article.aspx?a=2621&lang=1
: 3. 烏軍也相當愛用台灣支援的中型載貨投彈無人機,這種投彈器可載8枚60迫擊砲彈。在年初發佈的無人機連隊照片中,便可發現該連隊是以SUV休旅車為最基層作戰單位,攜帶中型無人機,或多架小型無人機執行任務,配備電腦與星鏈等通訊指管系統。
: 台灣支援的結果台灣沒有...


無人機我覺得台灣也需要但更需要的應該是無人履帶車
台灣建築物密集無人機從空拍的視線死角多
實用性沒有平原廣大的烏克蘭好
如果能研發無人履帶車能爬梯偵查放詭雷等
對於可能會發生密集城鎮戰的台灣個人覺得小型無人履帶車更該廣泛應用



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Tahuiyuan 05/23 11:46有邱部長教大家刺槍術,不需要無人機那種旁門左道

Mystiera 05/23 11:52大量配備無人機就會看到陸軍要求無人機列方陣操練

Mystiera 05/23 11:52無人刺槍術,旋翼還要打到攝影頭發出響聲

jobli 05/23 11:55https://i.imgur.com/dHDFvoy.jpg

jerrylin 05/23 11:55你不可能要求軍方馬上改變的 編預算就要等一年

jerrylin 05/23 11:56而且應該不是都沒做 有小規模試水吧

O3Ob 05/23 12:02有戰術偵搜大隊 但應該跟烏運用上差很多

Tahuiyuan 05/23 12:10就算有試水溫也得酸,一旦誇那些人,很可能自滿於

Tahuiyuan 05/23 12:10現況而不再持續進步。

kk13942001 05/23 12:20都知道老共要打過來了,還把力氣放在刺槍上而不是烏

kk13942001 05/23 12:20克蘭已經證明給你看有用的無人機

kk13942001 05/23 12:20就算只有百分之一的力量放在刺槍術上都是浪費

longman 05/23 12:22可能老黃埔不想讓排班兵都知道敵方部隊位置跟資訊,

longman 05/23 12:22以免命令被質疑

longman 05/23 12:24不然的話,無人機陣列,台台配刺刀,迴旋突刺根本是

longman 05/23 12:24無人機特長,刺刀術表演起來絕對比阿兵整齊

kavalan1979 05/23 12:25https://i.imgur.com/Lvo8yKp.jpg

CHINAVIURSWH05/23 12:49你們覺得老陸班排用的紅雀如何?別像俄軍的海鷹10那

CHINAVIURSWH05/23 12:49

ggeneration 05/23 13:01烏克蘭:我們沒有軍餉是用來養這種沒戰力的醬缸沉痾

wistful96 05/23 13:09可以接受黃埔軍官繼續領台灣薪水去烏東用刺刀打俄軍

wistful96 05/23 13:10反正他們在台灣也是一直在領錢 還領得不少

CHINAVIURSWH05/23 13:48我認識的軍官年金改革月退被砍後 整天罵 希望老共

CHINAVIURSWH05/23 13:48快上岸幫他出氣

zyic 05/23 14:39你講的便宜消耗品,戰時再來考慮都來得及,現在用只

zyic 05/23 14:39是放倉庫生灰塵而已

evilcherry 05/23 15:20消耗品當然是趁便宜購買,戰時哪來得及

zyic 05/23 15:29現在買生灰塵,戰時還不是要再買,軍隊沒那麼多需要

zyic 05/23 15:29生灰塵不能用的東西好嗎

gngn5566 05/23 20:52練刺槍不如練丟手榴彈

okah 05/23 21:42國軍劣幣驅逐良幣阿,結果讓破舊腦主導我們的國防

houseguy 05/23 22:53ai蜂群..至少防衛吧

NSYSUEE 05/24 00:06我覺得國防部長應該要來看看這篇

MOONRAKER 05/24 09:24那麼小的履帶車運用無前例可言

MOONRAKER 05/24 09:24你覺得要買玩具玩 自己買就好了