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Re: [新聞] 不認洩密到韓國!馬文君還原「錄音檔

看板Military標題Re: [新聞] 不認洩密到韓國!馬文君還原「錄音檔作者
ejsizmmy
(pigChu)
時間推噓18 推:23 噓:5 →:63

前面發了一篇文發現內文跟這篇有重複,
直接改用這篇繼續引言

https://i.imgur.com/AxRdBoU.jpg



就是因為走AB約會出事,所以有複數張合約且可能時間跨度大需要簽的時候更需要謹慎
如果原型艦合約過了量產艦合約簽約完甚至造完之前被抓到,
最後還是得重新找商源

這情況下如果又碰上紅區裝備,等同於要退回原點只能重新委任國內廠商研製之外
也可能遇到之前說的專利設計必須迴避
到最後做出來的量產艦是長什麼樣子、能不能做?

獵雷艦固然重要,發生了問題硬是靠別家廠商解決(原廠零件還漲價喔)
但國造潛艦如果陷入這類問題不是更嚴重?
※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言
: ※ 引述《suntex01 (tears in my heart)》之銘言:
: : 會扯這麼多還拿AB約來講很明顯就不懂出口審查跟合約怎麼進行的。
: : 我是不知道潛艦案,韓國出口審查部分搞AB 約 對台灣來講為什麼會有樣的弊案問題。: : 900芯跟車輪黨要打這個根本就給他們那些程度底下的受眾聽而已。
: : 他媽假如潛艦案AB約有問題,那麻煩900芯先去找黨內前輩談談當初德國獵雷艦怎麼弄

: : 手的。
: : 這東西中華民國近代軍購最出名的AB 約採購。
: : 透過中油去買探勘船,結果回來的變獵雷艦,你要跟我說當年跟德國政府申報出口的會

: : 獵雷艦?
: http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/MHC1301.htm
: 等到1995年合約保密期限過後,
: 這四艘「多功能近岸船」才恢復了「獵雷艦」的身份,
: 漆上海軍灰色塗裝與編號, 正式加入作戰序列,命名為「永豐級」。
: 在1992年,建造這批獵雷艦的德國Abeking & Rasmussen造船廠
: 也被德國政府以違反德國「聯邦武器管制法」處以75000馬克之罰鍰
: ( 應該是事先套好的招)。
: 同時,德國政府也取消該廠對台灣的後續零組件供應許可;
: 依照新新聞335期報導,該廠失去出口許可之後,以變相漲價的方式,
: 讓台灣方面購買零附件的企圖打消,
: 零附件的金額由先漲18%,後再漲到30%;
: (補充一下,因為和台灣有簽合約,A&R造船廠必須提供零件,
: 但是出口許可被德國取消,不出口又要賠錢給台灣,所以就用漲價逼台灣放棄)
: 台灣方面無法忍受,只好另覓廠商購買,唯一的條件是必須能取得出口許可。
: 之後台灣改與呂森(Lussen)造船廠接觸來取得獵雷艦的後勤支持與零組件,
: 雙方在1992年簽署合約,效力到1994年5月,合約總值約4億新台幣。
: 永豐獵雷艦算是比較好的,SUT魚雷就後續就是謎了
: 維修零件的供應和妥善率幾乎沒有空開資訊,
: 還好最後有得到MK48算是消除一個疙瘩...
: : 900芯應該是程度不足加上年紀太輕 又不愛作功課所以可能講得好像什麼弊案似的。: : 而以民法來說 就算當初台船跟si 這些公司搞AB 約到時量產有什麼問題樣照正版的走

: : 畢竟以民法來說合約要有效得雙方合議簽約。
: : 真正的約決對會注明申報出口用的約僅供出口申報用的。
: : 各位不用替雙方的律師擔心。對這樣會違韓國法,可是不違中華民國法。

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JCrawford 10/07 15:334個字 你沒得挑

jabari 10/07 15:37先求有 再求好 不然下次商級躺在花蓮港

juunuon 10/07 15:39不要用AB約當然比較好,但我國有得選嗎?

Pegasus170 10/07 15:39簡單說:台灣就是買不到成品…

juunuon 10/07 15:41完全照正常作法,除了美國有現貨的你什麼都買不到

rommel1 10/07 15:41先把紅區設備全部買齊買滿才是最保險的...

ayaneru 10/07 15:44沒有走AB約船連出現都不會出現 還輪的到你煩惱商源

corp 10/07 15:51海龍海虎用這麼多年.沒聽過什麼新聞

kungfutofu 10/07 15:51你思考得很對 可惜船就是造不出來

corp 10/07 15:54倒是拉法葉聽過零件被敲竹槓.靠一個義務役去買便宜

corp 10/07 15:55電子零件解決

rommel1 10/07 15:55原本要跟荷蘭買6艘,結果買到海龍海虎兩艘就中斷~

saviora 10/07 15:58如果可以 誰會不想要透過正式管道買紅區裝備

saviora 10/07 15:58我也想像韓國一樣向德國學209 214的技術啊

oasis172 10/07 16:01為什麼都覺得台灣要買紅區設備跟潛艦像走去巷口買

oasis172 10/07 16:01或是去展示間挑一條買這麼簡單一樣

kira925 10/07 16:09誰都知道不希望 阿你要因此乾脆不造嗎?

kira925 10/07 16:10會講這種清談本身就是昧於現實

kira925 10/07 16:11以上是文明人講法

jkids 10/07 16:18那請問當初美國要賣時,國民黨幹嘛擋?

gunng 10/07 16:32台灣的軍售環境 我以為大家都很清楚的

finhisky 10/07 16:33現實就是靠美國阿爸啊 如果阿爸要讓你造 自然生的

finhisky 10/07 16:33出來 如果阿爸不讓你造 還用ab約偷造 是疑美嗎

eemail 10/07 16:50前提是正常管道造不出 現在造出來又回去吵前提XD

juunuon 10/07 15:39不要用AB約當然比較好,但我國有得選嗎?

Pegasus170 10/07 15:39簡單說:台灣就是買不到成品…

juunuon 10/07 15:41完全照正常作法,除了美國有現貨的你什麼都買不到

rommel1 10/07 15:41先把紅區設備全部買齊買滿才是最保險的...

ayaneru 10/07 15:44沒有走AB約船連出現都不會出現 還輪的到你煩惱商源

corp 10/07 15:51海龍海虎用這麼多年.沒聽過什麼新聞

kungfutofu 10/07 15:51你思考得很對 可惜船就是造不出來

corp 10/07 15:54倒是拉法葉聽過零件被敲竹槓.靠一個義務役去買便宜

corp 10/07 15:55電子零件解決

rommel1 10/07 15:55原本要跟荷蘭買6艘,結果買到海龍海虎兩艘就中斷~

saviora 10/07 15:58如果可以 誰會不想要透過正式管道買紅區裝備

saviora 10/07 15:58我也想像韓國一樣向德國學209 214的技術啊

oasis172 10/07 16:01為什麼都覺得台灣要買紅區設備跟潛艦像走去巷口買

oasis172 10/07 16:01或是去展示間挑一條買這麼簡單一樣

kira925 10/07 16:09誰都知道不希望 阿你要因此乾脆不造嗎?

kira925 10/07 16:10會講這種清談本身就是昧於現實

kira925 10/07 16:11以上是文明人講法

jkids 10/07 16:18那請問當初美國要賣時,國民黨幹嘛擋?

gunng 10/07 16:32台灣的軍售環境 我以為大家都很清楚的

finhisky 10/07 16:33現實就是靠美國阿爸啊 如果阿爸要讓你造 自然生的

finhisky 10/07 16:33出來 如果阿爸不讓你造 還用ab約偷造 是疑美嗎

eemail 10/07 16:50前提是正常管道造不出 現在造出來又回去吵前提XD

juunuon 10/07 15:39不要用AB約當然比較好,但我國有得選嗎?

Pegasus170 10/07 15:39簡單說:台灣就是買不到成品…

juunuon 10/07 15:41完全照正常作法,除了美國有現貨的你什麼都買不到

rommel1 10/07 15:41先把紅區設備全部買齊買滿才是最保險的...

ayaneru 10/07 15:44沒有走AB約船連出現都不會出現 還輪的到你煩惱商源

corp 10/07 15:51海龍海虎用這麼多年.沒聽過什麼新聞

kungfutofu 10/07 15:51你思考得很對 可惜船就是造不出來

corp 10/07 15:54倒是拉法葉聽過零件被敲竹槓.靠一個義務役去買便宜

corp 10/07 15:55電子零件解決

rommel1 10/07 15:55原本要跟荷蘭買6艘,結果買到海龍海虎兩艘就中斷~

saviora 10/07 15:58如果可以 誰會不想要透過正式管道買紅區裝備

saviora 10/07 15:58我也想像韓國一樣向德國學209 214的技術啊

oasis172 10/07 16:01為什麼都覺得台灣要買紅區設備跟潛艦像走去巷口買

oasis172 10/07 16:01或是去展示間挑一條買這麼簡單一樣

kira925 10/07 16:09誰都知道不希望 阿你要因此乾脆不造嗎?

kira925 10/07 16:10會講這種清談本身就是昧於現實

kira925 10/07 16:11以上是文明人講法

jkids 10/07 16:18那請問當初美國要賣時,國民黨幹嘛擋?

gunng 10/07 16:32台灣的軍售環境 我以為大家都很清楚的

finhisky 10/07 16:33現實就是靠美國阿爸啊 如果阿爸要讓你造 自然生的

finhisky 10/07 16:33出來 如果阿爸不讓你造 還用ab約偷造 是疑美嗎

eemail 10/07 16:50前提是正常管道造不出 現在造出來又回去吵前提XD

cloudwolf 10/07 19:48

cloudwolf 10/07 19:49快餓死的時後,你會因爲排骨便當沒有排骨,就連菜

cloudwolf 10/07 19:49飯都不吃嗎?

cloudwolf 10/07 19:53技術學了就用,國艦又沒要外銷,用偷來的技術又如

cloudwolf 10/07 19:53和?被偷技術的國家是能上艦檢查喔?

jkids 10/07 20:03那請問當初美國要賣時,國民黨幹嘛擋?回答啊!幹

jkids 10/07 20:03嘛略過!

juunuon 10/07 20:12過去可無法預測一定能得到設備或技術

juunuon 10/07 20:12只是事後諸葛

juunuon 10/07 20:14這就像美國警察打死拿玩具槍的嫌犯

juunuon 10/07 20:15然後事後靠北嫌犯又沒威脅,當下警察可分不出來

pain0 10/07 21:35邏輯歪掉洗郭璽被噓爛現在改洗別的嗎

semind 10/07 21:59先求有再求好,對面一直在軍演,難道我們坐以待斃?

就一台原型艦你是在說什麼 一台原型艦能形成什麼戰力?

semind 10/07 21:59一個是生死的問題,另一個是多花錢的問題

semind 10/07 22:00問題的輕重緩急故意調換,把輕的問題說的超嚴重

semind 10/07 22:00然後增加很多細節,把民眾的注意力吸引到輕的問題上

semind 10/07 22:02豬肉跟蛋就是,檢討一下就好,鋪天蓋地分10集講完

semind 10/07 22:03然後炒完之後,還可以慢火燉個一兩年,想到就上菜

semind 10/07 22:04既然都已經花精神洗進民眾的腦袋了,當然不能浪費

semind 10/07 22:04三不五時又要拿出來,再賣一次,維持熱度好繼續賣

st89702 10/07 22:21連東西都沒有就不用擔心後續了對吧

所以是不是順利造出來了,還提前?

balius 10/08 06:36以台灣的立場很多時候都是過了這個村就沒這個店

balius 10/08 06:36哪還有挑三撿四嫌東嫌西的餘裕...

※ 編輯: ejsizmmy (112.78.67.161 臺灣), 10/08/2023 15:34:35