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Re: [討論] 為何俄軍在裝備,士氣低下狀況下並無發生

看板Military標題Re: [討論] 為何俄軍在裝備,士氣低下狀況下並無發生作者
yuinghoooo
(謝謝你細看我忘設的暱稱!)
時間推噓42 推:43 噓:1 →:53

我覺得不是軍事點的問題

烏克蘭的裝備很缺大家都知道,要打反攻還要擴軍

但主要還是俄有2500萬韭菜可以慢慢割

https://youtu.be/ebS9h_QSrbI?si=wXK9uUqWpgoVg2-_

其實這邊就有說明了俄國社會的一些事情

作者是俄羅斯人

他提了一些案例顯示俄國人為什麼還有戰意

第一個他們的鄉村人口的生活跟治安實在太差了

而且很多罪犯認可殺人放火有機會金腰帶

尤其是去烏克蘭打仗一定保證班,為什麼不去

所以只要一點點錢跟資源,他們就願意去打仗

本來生活下限就非常低,打了一生受益還有勳章

所以問題就來了,雖然俗話說的光腳不怕穿鞋的

還是有分不到利益的時候,如果全體陣亡

撫卹金沒拿到,有些人會不會去打政府?

這就要說到這種階層也是政府的洗腦對象

普帝的故事雖然國際不信,自己人信就可以了

他們被教育為真的要去打納粹的或是抵抗北約的

反正永遠不會被外國接受,團結在「普核心」周圍

大帝才是救世主,復興沙皇,隨著反對派的漸漸消失

一輩子都在二線,也不知道大城人口中的民主是什麼

這樣的一個二分法思想灌輸正逐漸被鞏固

再來是城市有腦的高等人口為何也沈默

他們這幫人只要生產軍械,就肯定不用打仗

但是制裁跟國際的指責不應該感受痛苦嗎?

為何對於揭露獨裁政府跟貪污的問題不在乎呢

其實這都是從蘇聯時期就繼承到今天的事情

投票也沒有辦法改變什麼,生活一直都這樣啊

在這種條件下的寄希望於制裁能讓他覺醒

就好像問通緝犯家人,為什麼不勸導他

它就不會正當的工作啊…你問他為什麼要搶劫 廢話

他們也只會說,啊~這個孩子只是不太好管

平常偶爾在家都乖乖的啊,都有帶水果回來

今天去哪裡?我也不知道耶

俄國人民確實是韭菜,他們只知道

1.跟別的韭菜一起去打別的國家可以過得比較好

2.而且認為他們永遠不會被接受,別人欺負他

3.反對這種社會成本非常大

而且有點意見就會被通緝

想走的人為了移民最好不要有犯罪紀錄

有識之士不是跑路、就是怕被關起來失去一切

記得以前就有分析俄羅斯三層社會的專制傳統

帝王孤獨在小圈子,缺乏民主制衡情報都是馬屁

中間的人小心守護得來的一切,於是變成專制的工具

底層有腦不是跑就是打不贏就加入、沒腦的跑不了

這樣的一種社會,也難怪會被大帝抓的死死的

況且石油糧食都吃不完,也有自己完整的工業體系

甚至飛機這種難搞的東西都做得出來

利用中印跟一大票還算中立的國家也可以當轉賣中心

估計還能撐蠻久的

※ 引述《warchiefdodo (ming)》之銘言:
: 如題
: 這邊指的崩潰逃跑狀況指的是類似
: 之前俄軍從基輔敗逃或是哈爾科夫潰退的
: 狀況,仍然處於堅守岡位情況
: 我這裏想到兩點原因
: 1.俄軍在戰線後方設立督戰隊
: 嚴厲處決逃兵,這有新聞佐證
: https://reurl.cc/WvMDvL
: 甚至用無人機攻擊逃兵也可以,這是我推測
: 的
: 2.俄軍部下一層一層的防線,和地雷海等
: 除了防守烏軍外,也方止己方部隊逃跑
: 推測其只會讓該區域守軍知道地雷分部
: 後面的防線不讓你知道地雷分布,亂退就
: 被炸爛(類似銀英傳小說亞姆利札會戰)
: 不知各位板友看法或有看到相關資料?
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.128.208 (臺灣)
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※ 編輯: yuinghoooo (114.136.210.202 臺灣), 11/06/2023 00:31:25

vt1009 11/06 00:30歐洲最後一個廢除奴隸制度國家,但農奴從來沒有消

vt1009 11/06 00:30

天下歸可汗分配,分得的人自然要效忠獨裁,剩下就..

※ 編輯: yuinghoooo (114.136.210.202 臺灣), 11/06/2023 00:38:49

tyifgee 11/06 00:38窮山惡水的國家..

反倒像自然資源詛咒,正常國家這樣幹沒貿易必死

hgt 11/06 00:45只要普丁可以慢慢從偏遠地區徵兵而不動到都會區,

hgt 11/06 00:45俄羅斯就可以撐,所以烏克蘭能夠打幾場大的殲滅戰

hgt 11/06 00:46是很重要的,只有讓俄羅斯都會區有反戰情緒,俄羅斯

hgt 11/06 00:46才有可能停手

這就是難點,怕拖久也就既成事實,兩邊都很累了

detonator 11/06 00:49美國的軍人領錢到處去入侵其他國家還不是一樣

霸權也有分等級啊......

andyken 11/06 00:50以烏克蘭的武力要打大型殲滅戰應該有困難,至少也要

andyken 11/06 00:50有相當數量的空軍跟地面火砲才辦的到

andyken 11/06 00:51某樓美國入侵了幾個國家你說說看?

明年還有機會嗎?誰知道

※ 編輯: yuinghoooo (61.230.128.208 臺灣), 11/06/2023 01:03:21

vt1009 11/06 01:00大姐跟我說以前有個女同學俄國留學回來的,那邊鄉

vt1009 11/06 01:00下冬天沒錢吃飯就帶槍去搶鄰近的村莊。寄宿家庭要

vt1009 11/06 01:00求她不能單獨一人上街,搭公車遠行前要報備最好多

vt1009 11/06 01:00人一起去

vt1009 11/06 01:01農奴那句話還是看書上一個蘇聯人這麼說的

除了變集體獨裁與重工業化外本質沒什麼變

tyifgee 11/06 01:04這樣看俄國的狀況也能套用到中國上 可以理解

還好他們要養很多人 而且本質上是士大夫管理的民族 知道要先顧貿易跟民心收稅才有合法性,不然真的危險

Rainknight 11/06 01:05可悲國度

一個經濟不多樣化武力值又爆表的國家,早晚會出事

geesegeese 11/06 01:07拖久是能多久?反日帝戰爭時從1931打到1945

geesegeese 11/06 01:07慢慢玩,從2014拖到今天還不到10年

geesegeese 11/06 01:082022年2月24日就是烏克蘭的77事變日

geesegeese 11/06 01:09有美國在,侵略者的下場就是無條件投降

andyken 11/06 01:10不用很久,萬一川普真的當選就會有很多變數

geesegeese 11/06 01:24萬一普丁被暗殺也是個變數

geesegeese 11/06 01:25普丁為了自己的地位,暗殺掉不少政敵

geesegeese 11/06 01:25其中最著名的就是瓦格納集團

pastevil 11/06 01:52塔綠班既視感,原來是這個道理

kuma103t 11/06 02:00上面的準備好要進桶了XD

Fargen 11/06 02:03又有人不看板規

HenryLin123 11/06 02:11八卦仔也來送頭

apflake 11/06 02:11百年來被稱為灰色牲口

cutecrv 11/06 02:31二戰德國巴巴羅薩初期打了好幾個殲滅戰,俄國還不是

cutecrv 11/06 02:32撐了過來

JOHN117 11/06 03:57烏軍的戰略目標是收復失地,不是征服俄國...

啊就耗得起啊,不打工廠戰車就一直生出來

Iraq 11/06 05:23居然有人說俄國窮山惡水

allan0926 11/06 05:27如果單靠烏克蘭自己,也能打好幾年吧

sas1942 11/06 05:51二戰蘇聯不是靠美援撐過來嗎?

工業化也還行,史達林可以說是反派卻成功的典型 世界不是做好事就會成功的,有時候當暴君就是能贏

boy1031 11/06 06:09俄實際上就是人死太少,一年生產的嬰兒就能打十年了

boy1031 11/06 06:09,何況還有從烏東烏南搶來的人口,人口數只會比開

boy1031 11/06 06:09戰前更多。比較傷的只有重裝備需要十幾年來補充還

boy1031 11/06 06:09有數千億在歐美的資產會被充公。對烏最好的結局應

boy1031 11/06 06:09該是拿回損失的一半的土地+人口+俄境外數千億美金去

boy1031 11/06 06:09重建軍事力量,力求20年內的安全。至於人口+土地全

boy1031 11/06 06:09都要還要賠款估計就想多了

sas1942 11/06 06:12可是嬰兒長大成人最少要18年呢…

大家都一樣啊

abcpiii 11/06 06:49塔綠班一模一樣

andyken 11/06 06:52至少兩個準備進桶中...

andyken 11/06 06:53拿回損失的一半土地?如果是算開戰後失去的話,現

andyken 11/06 06:53在已經達到了

fragmentwing11/06 07:13這篇也能觸發關鍵字釣魚嗎XD

baboosh 11/06 07:36二戰後蘇聯的餘威還在罷了 等到每次都打輸都死一堆

baboosh 11/06 07:36人 那些韭菜也不會去當兵

baboosh 11/06 07:36打仗能賺錢那是相信自己能活著回來

lianihate12 11/06 07:52挺精闢的

Dante6 11/06 07:55什麼關鍵字觸發島那些帳號啊?韭菜?

mukuro 11/06 08:26聽起來俄羅斯的人民跟中國也是挺像的

但中國本質上農耕國家,一般可以交易就不挺而走險 也不需效忠來獲得土地權益,這動員能力相對差很多了

ayaneru 11/06 08:48其實很簡單 無論發生戰爭的理由是什麼 一旦開打沒有

ayaneru 11/06 08:48人會希望自己國家戰敗

ayaneru 11/06 08:49支持戰爭是必然的事

qqpbpp 11/06 08:55這樣看起來,反而國內貧困 混亂的地區越多,兵源越

qqpbpp 11/06 08:55多。俄羅斯一戰 二戰 冬季戰爭,每次都死最多,但最

qqpbpp 11/06 08:55後都打贏。這種像一戰一樣的舊式戰爭,好像這種可以

qqpbpp 11/06 08:55低成本割韭菜的國家更有戰爭潛力

gm79227922 11/06 09:14動員力也是實力的一種

MDJJ 11/06 09:15推,以前自然資源詛咒只想到經濟層面,沒想到軍事

以前牧場、現代的礦都是集中分配,成為專制的燃料 而且想過得好就是征服新民族跟成為政權幫凶兩種

mudmud 11/06 09:27推個,看來民主黨壓制俄羅斯為主的政策不是無腦,而

mudmud 11/06 09:27是看的夠透

也無法重現尼克森那招,因俄本質上無法整體融入歐美

ufo24x 11/06 09:37俄國跟中國不同喔,中國可是有「合久必分」的傳統

b160160 11/06 09:37那些硬要扯綠的快進桶吧

geesegeese 11/06 10:29俄羅斯一戰沒打贏,是率先投降了

※ 編輯: yuinghoooo (219.85.220.9 臺灣), 11/06/2023 11:23:28

pippen456 11/06 11:28歷史上的侵略都有這原因

sas1942 11/06 11:30對喔,俄國是一戰還沒打完,國內就爆發起義呢

※ 編輯: yuinghoooo (219.85.220.9 臺灣), 11/06/2023 11:42:43

axz123999 11/06 12:00推推

a000000000 11/06 12:42這麻 其實尼看一下中國歷史 一堆有戰力的部隊

a000000000 11/06 12:42基本上可以說打仗=打砸搶 現在俄軍大概有些人也那

a000000000 11/06 12:42種態度

a000000000 11/06 12:43這種狀態要嘩變大概必須切斷補給

eemail 11/06 12:45這件事告訴我們 要有兵源就把經濟給搞爛....

bigsun0709 11/06 12:55洗腦很嚴重的國家,不能用一般國家的心態去看,之前

bigsun0709 11/06 12:56不都還有俄羅斯大媽覺得兒子被徵兵去烏克蘭沒什麼,

bigsun0709 11/06 12:56當夏令營可以減肥,不過變成骨灰的確變很瘦

mackulkov 11/06 14:58普丁是之前的威望還夠+政敵殺光吧?這次還不算輸

mackulkov 11/06 14:58所以政權沒有崩

mackulkov 11/06 14:59這次還宣傳說是跟整個北約打 普帝沒有輸

a40494 11/06 15:21壓制俄羅斯叫做民主黨看得更透?把俄羅斯推向中國北

a40494 11/06 15:21韓的聯盟有比較好?你真的知道你在說什麼嗎?

a40494 11/06 15:22夭壽,原來有些人的外交策略是這樣看的

phoenixh 11/06 15:33推解說

sas1942 11/06 17:20俄國跟契丹以及北韓本來算就是互相利用吧

twsoriano 11/06 18:33西方堅持不反擊俄爹的有生力量,就只是讓普皇慢慢割

twsoriano 11/06 18:33這些力量來凹單而已

WillyLin 11/06 19:43所以除了暗殺普帝,還有什麼可以滲透從內部瓦解俄國

WillyLin 11/06 19:43的方法?

swort 11/06 20:13推 地理條件是民族性的起因

chyx741021 11/07 00:25俄國本來就是和中國北韓是同聲一氣的聯盟,何來把

chyx741021 11/07 00:25俄國推去之說

flyshine 11/07 19:56聽起來像是南部死忠的,可是死忠的不會去打仗呀。