[情報] 俄軍很可能佔領了阿瓦迪夫卡的焦炭山

eupa1973 10/24 23:36推，謝整理了

Mentha 10/24 23:36感覺東邊打得比南邊還激烈

Su22 10/24 23:38用集束彈把山上俄軍炸翻!

andyken 10/24 23:38目前是的，俄軍從哈爾科夫州到胡歷達爾以東都在攻

kuroro94 10/24 23:40土質關係導致烏方不好守的話 俄國佔到也久待不了

LI40 10/24 23:40怎麼感覺接下來可能會變成鵝群在該山被轟炸的景觀

chenyeart 10/24 23:40天佑烏克蘭

Mentha 10/24 23:40也就是說俄軍在頓涅茨克採取攻勢

Mentha 10/24 23:41改回人海戰術不知道烏克蘭打算怎麼應對

test23786 10/24 23:41deep有提過那邊因為無人機關係導致烏軍那個垃圾山

test23786 10/24 23:41在那個沒辦法發揮用途（因為無人機比垃圾山更高）

andyken 10/24 23:44有也是少少人，因為無人機的關係人不可能出來很久

patrickleeee10/24 23:44人海老本行就更容易被無人機火炮偕同給清掉

hpk89 10/24 23:45人海戰術用集束彈不是最佳解嗎嗎

andyken 10/24 23:46那就要看守軍有多少資源囉，阿瓦迪夫卡守軍以前一向

andyken 10/24 23:47算資源比較貧乏的，高層如果想守住就會增援了

andyken 10/24 23:49我剛說放少少人是指焦炭山，不是發動攻勢

sulaman 10/24 23:49佔高地是想獲得傷害加成吧

andyken 10/24 23:50如果有注意這幾天戰報數字，顯然是一直在用人海衝

andyken 10/24 23:50沒看分析嗎？這高地沒辦法放重兵器，根本沒遮蔽

nanozako 10/24 23:53俄軍無人機好像有丟CS彈進去逼烏軍從掩體出來

nanozako 10/24 23:53這也大概是為什麼跑出來的烏軍沒有全副武裝，嗆昏頭

andyken 10/24 23:54有可能，無論如何這都不是個可以堅守的點就是了

hedgehogs 10/24 23:54烏的領土越來越小了

gwofeng 10/24 23:56砲灰堆屍法 古老但有用 俄國人命不值錢

nanozako 10/24 23:57要觀察烏軍在Avdiivka會不會遇到跟巴哈一樣的問題

nanozako 10/24 23:57擋不住人海堆屍戰術被俄軍慢慢一點一滴的蠶食

nanozako 10/24 23:57尤其是集束砲彈的後勤跟不上或是火支不夠即時這類

ZackRyo 10/25 00:00人多還是挺有用的...拿10比1也要換死你那種= =

andyken 10/25 00:03不好說，烏軍想投入多少資源，以及沒有華格納的俄軍

andyken 10/25 00:04堆屍效率，都是後續觀察的點

uuya153 10/25 00:06再怎麼打烏軍也不可能輸的

test23786 10/25 00:07烏的領土越來越小這說法哪來的……？

test23786 10/25 00:09基本上這次俄軍為了強攻阿瓦迪夫卡已經把一個旅級

test23786 10/25 00:09的裝備直接丟去田種了。

dos01 10/25 00:10我不懂的就是之前丟一堆坦克車輛什麼都沒拿到

dos01 10/25 00:10現在又用砲灰砲灰戰術反而能打下據點 有什麼原因嗎?

andyken 10/25 00:11親俄或悲觀的說法當然是說俄方不計損失，有多不計就

test23786 10/25 00:11沒有，就人海淹過去，死了一波再來一波

kuroro94 10/25 00:12那不知道啥地質 有點像石灰岩光禿禿一片

dos01 10/25 00:12還是只是剛好烏方防守的彈藥剛好被前面的坦克跟後續

dos01 10/25 00:12砲灰消耗到臨界點而已

andyken 10/25 00:12基本上這個山前的地都沒有人守了，當然用人海相對容

kuroro94 10/25 00:12沒有任何植被 駐守軍任何動作都被看光

test23786 10/25 00:13親俄方想法已經算進入奇葩領域了，搞的好像絞肉機

test23786 10/25 00:13戰術讓他們很驕傲樣子

kuroro94 10/25 00:13除了高度視野外沒有建物、沒有掩蔽、喝的水源都沒有

kuroro94 10/25 00:14烏克蘭街亭高地

test23786 10/25 00:14阿瓦迪夫卡有俄方說法烏軍似乎是在地下設施活動，

test23786 10/25 00:14所以他們偵查似乎找不到烏軍行跡

dos01 10/25 00:15按照這說法 那應該也是沒辦法補給 彈藥打完就撤了

andyken 10/25 00:16這地方頂多偷射一兩發飛彈就得躲的程度，根本不是啥

andyken 10/25 00:17優秀的伏擊點好不？狙擊手開鏡當偵查兵可能能待久點

nanozako 10/25 00:17俄軍雖然常被描寫成鐵板一塊，但還是會改變戰術的

nanozako 10/25 00:17裝甲直衝幾次行不通，就換成人海+戰車&砲兵支援

nanozako 10/25 00:17要是烏軍能夠找到對應的方式，俄軍就會再試別的

nanozako 10/25 00:17不過上一回俄軍有瓦格納囚犯兵來人肉探路+吸引火力

nanozako 10/25 00:17這次俄軍少了肉盾而烏軍又多了專殺步兵的集束彈

nanozako 10/25 00:17所以到底俄軍絞肉平A戰術能不能再次奏效還要觀察

test23786 10/25 00:18之前俄軍好像是先用砲灰衝鋒再裝甲砲火行動的

test23786 10/25 00:20這次俄軍因為想打閃電戰所以才把旅級裝甲兵力送頭

test23786 10/25 00:20掉

andyken 10/25 00:20還有巴哈那時候還沒大量運用FPV

victoryman 10/25 00:21推資訊

andyken 10/25 00:21之前巴哈是華格納用砲灰引出烏軍火力點然後俄軍用優

hgt 10/25 00:21俄軍丟的是甚麼燃燒彈??? 感覺火很大

andyken 10/25 00:22勢火力覆蓋，今天才又一門2S4在阿瓦迪夫卡東方被FPV

hgt 10/25 00:22烏軍怎麼好像沒丟過燃燒彈????

andyken 10/25 00:22有啊，無人機丟的XD

keeperess 10/25 00:23過往俄軍要想取得進展，幾乎都是火砲都更流

keeperess 10/25 00:24現在就看小胖三弟的彈藥援助能給多少

test23786 10/25 00:24問題俄軍多少火砲和TOS可能被無人機撞爆就是

test23786 10/25 00:24彈藥給歸給發射的武器沒有那形同虛設

andyken 10/25 00:26俄軍現在問題是砲管磨損嚴重，並沒有多缺彈藥

test23786 10/25 00:27而且前面旅級送頭掉以後後面還有多少機械化進攻能

test23786 10/25 00:27力也是不明

David4160 10/25 00:28這個Overwatch point失去會很關鍵嗎？好奇

aegis43210 10/25 00:29人海才好應對，步兵威脅性沒有裝甲兵大

andyken 10/25 00:30我只能說這種打法以軍應該最喜歡，JDAM清到爽

David4160 10/25 00:32他們沒那麼蠢到走那個Hill的區域吧..但是也有可能

test23786 10/25 00:32基本上deep說有影響但不是重點，真正是前面的工廠

aegis43210 10/25 00:32但能使用人海也表示俄羅斯成功隱密動員了三十萬人，

aegis43210 10/25 00:32也許是這樣給了普丁信心

David4160 10/25 00:33BTW月底拿頓內次克州看來是吃人說夢話了

David4160 10/25 00:35絞肉機戰術得意？整個八奇領域，好蠢

aegis43210 10/25 00:35沒有了機械化部隊，火砲射程也短，俄軍接下來應該不

aegis43210 10/25 00:35會有斬獲

test23786 10/25 00:35頓州包含雙子城那邊基本上不可能

nanozako 10/25 00:35記得上次的流言是說普丁要求年底攻下頓內茨克

David4160 10/25 00:36噢噢搞錯了，今年年底？這夢更誇張了

test23786 10/25 00:36年底前也不可能

ace50740 10/25 00:37焦炭山？ 不是一個照明彈就燒光了嗎？

andyken 10/25 00:39還有一種說法是明年三月俄國大選前

massrelay 10/25 00:40推

David4160 10/25 00:41半年噢，時間太趕，免想了

mg14999 10/25 00:50人海戰術還是有點用

b160160 10/25 00:53推 現在就是絞肉拉鋸 唉

geesegeese 10/25 00:57拖死俄羅斯的戰法很有成效

Ekmund 10/25 01:51也可能是裝備丟到得進一步做戰力保存

Ekmund 10/25 01:51暫時換軟糖去填

cloudfour 10/25 02:02關鍵就看彈藥補給的情況了，畢竟烏軍已經高強度的

cloudfour 10/25 02:02使用砲彈四個月了，歐美的產能都還「正在」提升，

cloudfour 10/25 02:02後續如果不能維持那可能就會有變成巴赫模式的風險

cloudfour 10/25 02:10機械化進攻跟步兵進攻差在反戰車雷能不能發揮作用

cloudfour 10/25 02:10，這區塊雷也是佈滿滿，所以烏軍都能輕鬆化解俄的

cloudfour 10/25 02:10裝甲進攻。步兵比較容易繞過地雷，但移動慢沒有防

cloudfour 10/25 02:10護力

rtwodtwo 10/25 02:41開闊平原無裝甲掩護的步兵萬歲衝鋒 大敵當前2023

cannedtuna 10/25 02:44末代武士嗎？

Xaymaca 10/25 02:51好無聊喔 俄軍找不重要的地方插旗阿Q自慰

cloudfour 10/25 02:51所以也是有點難說，現階段說不定步兵還能比裝甲稍

cloudfour 10/25 02:51微多一點進展，因為這邊雷區太密集了

JOHN117 10/25 03:27美國的軍火生產逐漸上軌了，靈長類生長的速度遠比炮

JOHN117 10/25 03:27彈生產慢得多

boy1031 10/25 06:01歐美亞的火炮量提升就是真提升了，至少要提升十幾年

boy1031 10/25 06:01，要算本益比的，也就是要算幾年回本賺十幾年，不可

boy1031 10/25 06:01能玩假的，錢都丟進去了，要是沒撈回本，金主哪能同

boy1031 10/25 06:01意？火炮是一百年前的傳產，也不存在生產失敗的可

boy1031 10/25 06:01能，只有划不划算，要是知道獨裁陣營要打真的，那就

boy1031 10/25 06:01划算

Yanrei 10/25 07:20有些親俄方的說法是這邊根本沒多大損失，都是烏方

Yanrei 10/25 07:20的假消息

satheni 10/25 07:50俄國祖傳戰術，人多就是任性

test23786 10/25 08:19親俄那個說法講的好像目視損失是假的一樣

angellll 10/25 08:23什麼目視損失?

andyken 10/25 08:30可能影片造假或以前的吧，大概說法都是那幾種

test23786 10/25 08:37提外話，那個旗幟後來被烏軍用無人機直接砸掉，其

test23786 10/25 08:37中影片顯然那個山沒有人

test23786 10/25 08:37天使川不會看唷？ 上百個裝甲車輛損失

test23786 10/25 08:38既然你有時間怎麼不回答一下奧德薩進度

test23786 10/25 08:39https://bit.ly/45JPguz

Yanrei 10/25 08:48還有老樣子的「是烏軍不顧一切在犧牲士兵堆屍」

Silwez 10/25 08:53眼瞎的人當然不看目視損失

sas1942 10/25 08:57對啊，最近的烏軍官方殲敵統計，天使川是沒看嗎XDD

rommel1990 10/25 09:06老美再多給點集束彈吧

tsbljonathan10/25 09:07下週烏克蘭就會推回來了

kenntrf 10/25 09:20俄軍這種消耗方式就是拿裡子換面子，砲打垃圾山

mydear3310 10/25 09:20砲彈沒有人多 不夠用了

kenntrf 10/25 09:22看來俄軍也不敢待在焦炭山上，駐守的話根本送死

aeoleron 10/25 09:22那邊不是城鎮戰 沒什麼絞肉吧

aeoleron 10/25 09:22平原大車隊攻勢就是打火雞

HarukaJ 10/25 09:23都21世紀了戰爭還在用堆屍這種草菅人命的戰術很丟

HarukaJ 10/25 09:23臉吧

GaryMatthews10/25 09:44難講 美軍在硫磺島插旗 之後山頭又易手了好幾次

balius 10/25 09:47又有新的浮木，合訂本跟孝子們狂喜中

aeoleron 10/25 10:03普丁垃圾山的老大.jpg

berserkman 10/25 10:11佔領完拍個照就可以交差了 之後怎樣再說

nanozako 10/25 10:41官方統計無論烏俄都有膨風問題，不能輕信帳面數字

verdandy 10/25 10:44要比較準就是戰後慢慢清點，但還是會有誤差

test23786 10/25 10:55我覺得不用提官方數字，目視損失就已經是可以證明

test23786 10/25 10:55了

verdandy 10/25 10:58目視的缺點是烏俄雙方拍照流傳的數目不一

verdandy 10/25 10:59但理論上已經是目前相對準的

test23786 10/25 11:01其實沒有不一，但沒拍到的一定有。 現在烏俄雙方都

test23786 10/25 11:01喜歡拍對方損失，只是俄常常連自己損失也當作烏方

test23786 10/25 11:01就是，所以需要驗證

test23786 10/25 11:04損失問題在於沒有比較專業團隊的話會容易被其他角

test23786 10/25 11:04度擺拍影響，烏方的雙方損失目視團隊除了目視以外

test23786 10/25 11:04還會定位

aweara 10/25 11:51看戰事地圖 卡爾科夫到斯拉夫揚斯克 以東在激戰

kenntrf 10/25 12:26話說俄羅斯今年要是打不下阿夫迪夫卡的話，從2014

kenntrf 10/25 12:26年算來就已經打了10年拿不下一座城

alinalovers 10/25 12:46死了一堆人就為了拿下一個小地方，真的完美體現什

alinalovers 10/25 12:46麼叫人命毫無價值...

kongsj 10/25 13:46這座山反而會阻擋俄軍進攻焦炭廠，因為重武器沒辦法

kongsj 10/25 13:46爬過去，輕步兵走在上面又太裸露

sulaman 10/25 14:09俄軍高層的戰術應該從世紀帝國2學的 佔高地可以減損

sulaman 10/25 14:09增傷

sulaman 10/25 14:09所以拼命送也要搶高地

linfon00 10/25 14:30不是有假消息說法了嗎

debut5566 10/25 14:54天啊 不是都送頭嗎 居然拿下了

muncheberg 10/25 16:01這就是本多終勝的打法，耗到你缺精確武器，就下來了

test23786 10/25 16:02送頭一樣是送頭啊，你把一個旅的兵力送掉才佔領一

test23786 10/25 16:02塊直得驕傲嗎

test23786 10/25 16:03說起來debut什麼時候要分享普丁說服你什麼？ 強盜

test23786 10/25 16:03的邏輯那種嗎

sas1942 10/25 16:13test大說的很中肯呢，死了那麼多軟糖，報廢了那麼

sas1942 10/25 16:13多輛坦克跟裝甲車輛，才拿下一處據點真的算是本多

sas1942 10/25 16:13終勝嗎？

balius 10/25 16:36某5566可能覺得這個戰績可以跟203高地相提並論吧XD

LaplaceDemon10/25 20:48拿下一處據點算不算本多終勝

LaplaceDemon10/25 20:48要看他本有多厚

LaplaceDemon10/25 20:48兩邊互相消耗的程度

LaplaceDemon10/25 20:48民心 士氣 後勤

LaplaceDemon10/25 20:48誰先耗盡誰就輸了

weimr 10/25 21:22整理推

bellas 10/26 02:23老美的集束彈之前要給時庫存有4百多萬 應該是很夠用

bellas 10/26 02:25沒士氣俄軍一樣烏拉 真的神經病

hgt 10/26 11:54這就拿下嗎?? 只是逼走烏軍吧?? 俄軍有上去佔??