Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續

arthur9292 10/14 20:30繁簡轉換先處理一下 不然看到有點痛苦==

A00610lol 10/14 20:31樓下繼續說哈瑪斯加油

Yishanhuang 10/14 20:33聽大記者一席話，如聽一席話

pp810207 10/14 20:33這個世界只有越來越多的仇恨罷了

eupa1973 10/14 20:34好難解的歷史問題

cerwvk 10/14 20:35看的出來有迴避一件事, 戰爭中, 絕對不能開地獄之門

cerwvk 10/14 20:35以色列為啥這麼憤怒, 那是因為哈瑪斯開啟了地獄.

fujioqq 10/14 20:35講了這麼多 結論是啥

yoyun10121 10/14 20:35只覺得這篇理想論過頭了, 兩國案都不可能了還一國案

cerwvk 10/14 20:36這種各打50大板說法,而迴避關鍵性問題.客觀公正?

cerwvk 10/14 20:37為啥軍隊要求軍隊紀律, 而不是土匪, 就是這個原因.

fujioqq 10/14 20:37聖母情懷 道德制高點 中立人士 和平主義者

Yishanhuang 10/14 20:37在加薩走廊弄一個君王國感覺比較實際

ARCHER2234 10/14 20:37把事情搞的更糟的通常都是理想主義者，在他們手中

ARCHER2234 10/14 20:37讓最極端的人趁機奪權，然後就嘿嘿嘿了

fujioqq 10/14 20:37他想跟龍母PK頭銜長度嘛

cerwvk 10/14 20:37當軍隊突破底線, 打開地獄之門, 敵人會讓你見到地獄

Yishanhuang 10/14 20:38然後他怎麼統治阿拉伯人，其他人就當沒看見

eupa1973 10/14 20:38這個確實太理想化了，跟現實差太遠了

jeff0811 10/14 20:39人總是矛盾的

wedjkl789 10/14 20:39推

fujioqq 10/14 20:39所以他如何為了他口中那些不要的東西做了啥努力

doremifasola10/14 20:40我認同他說的這些！

fujioqq 10/14 20:40不然就真的只是千萬理想主義者中的一個罷了

limbo3014 10/14 20:41推翻譯

OSDim 10/14 20:42可以教一下露天監獄的火箭彈怎來的嗎

OSDim 10/14 20:42看來這個監獄沒有發揮它的功能

grandwar 10/14 20:43但現實就是已經沒有他想要的選項，他只能什麼都不

grandwar 10/14 20:43做，但是什麼都不做的人叫做死人

te170 10/14 20:43你看看中共再來說，這樣的環境條件下怎樣，牛遷到

te170 10/14 20:43北京還是牛，恐怖分子遷到火星還是恐怖分子。戰爭

te170 10/14 20:43是必然的。

fujioqq 10/14 20:43又說露天監獄 明明轟炸完的照片一堆建築物

pippen456 10/14 20:44‘’自古以來‘’對這塊土地就是各說各話永無共識

yoyun10121 10/14 20:44而且說什麼兩百萬人擠一塊小地, 講白了也只是他們自

cerwvk 10/14 20:44會說露天監獄的, 基本上就連查證都沒有, 這篇文章

yoyun10121 10/14 20:44幾沒在做人口控制, 原本明明才一百萬人差了一倍

cerwvk 10/14 20:45的作者說法, 參考性低.

te170 10/14 20:45從頭到尾都沒有人站出來跟以色列爽快的說，我們做

te170 10/14 20:45個好朋友，做個好鄰居，放棄仇恨

qsgjnmvb 10/14 20:45人類沒有一個是無辜的！地球現在會講話的話

repot 10/14 20:45標準理想主義者 抒發自己的心情 但什麼都做不到

grandwar 10/14 20:46什麼都不想做的和平猶太人搬到歐美，然後他們的小

grandwar 10/14 20:46孩在安全的國外支持巴勒斯坦，繼續讓情況惡化

ffaarr 10/14 20:46露天監獄的意思又不是指沒房子。

sas1942 10/14 20:46我很好奇哈瑪斯，到底是在這露天監獄裡，怎樣得到

sas1942 10/14 20:46大量的武器呢…

cerwvk 10/14 20:47那露天是啥? 文不對題? 隨便寫寫?

ffaarr 10/14 20:48人可以在加薩這個空間活動，但類似監獄。

ffaarr 10/14 20:48所以是露天的啊。

cerwvk 10/14 20:48還是主要目的, 就只是混淆視聽, 博取同情?

qsgjnmvb 10/14 20:48可能中東大部分監獄真的是露天（笑

cerwvk 10/14 20:49露天監獄, 第一直覺就是類似貧民窟的環境,故意誤導?

yoyun10121 10/14 20:49哪裡類似監獄? 往埃及不就有出口, 還是被埃及封鎖也

yoyun10121 10/14 20:49都是猶太人的錯

cerwvk 10/14 20:49且你的說法, 看起來並非是第一直覺的選項.

fujioqq 10/14 20:50你要這樣講也可以啦 那就說監獄就好了啊

utf84067 10/14 20:50他們的環境與人的生存本質是對立的，這句很冷血。

fujioqq 10/14 20:50露天監獄 字面上意思不就是說沒房頂的監獄阿XD

qsgjnmvb 10/14 20:51哈瑪斯現在對走廊人這樣喊 你信不信一人馬上就信了

ffaarr 10/14 20:51這很明顯就是比喻，怎作字面解釋啊…

ffaarr 10/14 20:51300平方公里的地方本來就不可能全有屋頂

DDD2002 10/14 20:51謝謝

yoyun10121 10/14 20:51而且這篇也沒講, 以色列也是加薩弄出哈瑪斯主政以後

q2825842 10/14 20:52每個人觀點不同，不過看來多數人都認同哈瑪斯應該

q2825842 10/14 20:52要被剿滅，就先一起往這個目標努力

cerwvk 10/14 20:52你要這樣解釋也行, 但我第一直覺, 貧民窟的形象.

yoyun10121 10/14 20:52才真正封鎖.. 不封鎖是要以色列隨時開放恐攻嗎

aabaabaabaab10/14 20:53說實在話真的要恐攻也不是一道牆擋的住的

aabaabaabaab10/14 20:54這篇沒有結論阿，能有什麼結論，就算以色列進去清剿

aabaabaabaab10/14 20:54了現在的哈瑪斯，在清剿的過程中造成的破壞也足以產

aabaabaabaab10/14 20:54生下一批哈瑪斯

RusevDay 10/14 20:55比起「我不知道」，認為殺光能解決問題的才是理想主

RusevDay 10/14 20:55義者好嗎？

te170 10/14 20:57中共經濟發展起來後，到處戰狼啊，骨子裡永遠就是

te170 10/14 20:57要亂，那巴勒呢，我看差不多吧，就是要亂吧

jetalpha 10/14 20:58一國方案是個可以努力的目標，只是巴勒斯坦人跟以色

yoyun10121 10/14 20:58蓋牆又沒預期完全擋住恐攻, 光能擋個50%就超划算了

jetalpha 10/14 20:58列人有可能妥協出一個能長久維持的秩序架構嗎？

yoyun10121 10/14 20:59一國方案完全不可能, 就連溫和派法塔赫都是要求把伊

nuturewind 10/14 21:00*現在他住在紐約布魯克林區，結案

rommel1 10/14 21:00巴勒斯坦人先約束好哈瑪斯這類型的團體阿

yoyun10121 10/14 21:00斯蘭當國教..

jetalpha 10/14 21:01而且，就算是以色列人跟巴勒斯坦人能妥協出規則，

bestteam 10/14 21:01一國方案完全不可行的 跟伊斯蘭教徒比人口穩輸

z2wen 10/14 21:02好文！值得兩方省思再三

jetalpha 10/14 21:02俄羅斯、伊朗跟China國也不見得會放掉能透過巴勒斯

bestteam 10/14 21:02以色列變伊斯蘭教國家猶太人就準備GG

jetalpha 10/14 21:03坦影響中亞秩序，給美國為首的歐美國家找麻煩的點啊

yun0615ch 10/14 21:05https://i.imgur.com/6cFBenL.jpg

jetalpha 10/14 21:05作者覺得一國方案是他認定的理想方案啊……

yoyun10121 10/14 21:06所以講白了就是無視現實的幹話..

hahabis 10/14 21:07感謝辛苦翻譯好文章

JustSad 10/14 21:07中國東突(新疆)與圖博(西藏)沒辦法向北京射5000火箭

comicreader 10/14 21:08歐洲歷史隨便看有時候就會看到猶太人被屠殺，

JustSad 10/14 21:08全世界應該找不到哪個露天監獄可以被空降殺爆對方的

comicreader 10/14 21:09到希特勒後覺得太過分幫你建國，其實是想把你這個

hahabis 10/14 21:10其實馬克時空最新一集有談到CNN 的一個巴勒斯坦民調

JustSad 10/14 21:10納粹德國都能被瓦解，何況比ISIS跟蓋達更病態更邪惡

hahabis 10/14 21:10說巴勒斯坦不支持哈瑪斯的比例其實還不低

comicreader 10/14 21:10扔得遠遠的，一直被迫害的民族，連"非猶太人"都有

ashrum 10/14 21:10推QAQ

comicreader 10/14 21:11字彙，到了其他地方用以前被對待的方式對待其他人

comicreader 10/14 21:12，為甚麼沒有絕對支持，因為就是這樣慢慢的溫和的

AnderinSky 10/14 21:12說真的我覺得寫得很好，脈絡非常清晰，作者的猶太

AnderinSky 10/14 21:12背景更增加了說服力，但實在太不實際

jetalpha 10/14 21:12哈瑪斯的境外援助者一直是個問題，不釜底抽薪，

comicreader 10/14 21:13迫害你想讓你滅絕，但你嬰兒被殺又真的很無辜，有時

jetalpha 10/14 21:13巴勒斯坦人也不太容易自己處理掉哈瑪斯呢。

AnderinSky 10/14 21:13哈瑪斯只要有機會就會殺光猶太人，納坦雅胡也會對

AnderinSky 10/14 21:13巴勒斯坦人做一樣的事

comicreader 10/14 21:14後真想放著在旁邊看，反正這次殺到累了又會停下來

jetalpha 10/14 21:14但反過來說，以色列人有站出來反對納坦雅胡，

jetalpha 10/14 21:14巴勒斯坦人可沒有站出來組織遊行反哈瑪斯呢。

comicreader 10/14 21:14過個幾年重複同樣的模式，已經麻痺了

hahabis 10/14 21:16但是不管怎麼說，哈瑪斯絕對是活該被勦滅的

kougousei 10/14 21:18這篇寫得蠻好的

liujh 10/14 21:19覺得滿滿的無力感。一定要消滅恐怖組織，但即便消

liujh 10/14 21:19滅哈瑪斯後還是不能實現和平。

hdjj 10/14 21:23文章寫的很好,但是完全不切實際.雙方都堅決以血還血

RusevDay 10/14 21:24與其說不切實際，他的意思其實就是「沒救了GG」

hdjj 10/14 21:24在這種情況下只有神能讓他們停止仇恨了吧

hahabis 10/14 21:26有救阿，就一邊人全被推下海，已經是最有可能的方案

RusevDay 10/14 21:28全部推下海，這也太理想主義

rabbit83035 10/14 21:29聽君一席話如聽一席話 整篇廢話 浪費我時間

Yishanhuang 10/14 21:29扶植類似阿敏的強人感覺比較可行

Yishanhuang 10/14 21:31或是史瓦濟蘭這樣，對外人畜無害

e2699096 10/14 21:32我是覺得如果真的屠光加薩 下次還有人想搞以色列的

e2699096 10/14 21:32話應該會多想幾次 美國不就靠絕對的武力震懾過

Yishanhuang 10/14 21:33賓拉登： ^ _^

Brusolo 10/14 21:34這種就各打50大板廢文哪裡值得推薦？？？而且結論

Brusolo 10/14 21:34還我也不知道怎麼解決，超級沒建設性

hahabis 10/14 21:35至少人家講出以色列人的多面向看法阿

RusevDay 10/14 21:35首先你能保證真的一隻蒼蠅都飛不出來全部屠光？西岸

hahabis 10/14 21:35而且翻譯也辛苦了，推一下不為過吧

hahabis 10/14 21:35我只說那已經是最有可能的方案，沒說我支持

RusevDay 10/14 21:36就沒有哈瑪斯同情者嗎？連西岸都要推平嗎？

nuturewind 10/14 21:36所以才說這篇結論是：現在住在紐約布魯克林區啊

nmamtb 10/14 21:40阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛

dwood123 10/14 21:41這位記者看來很會賺稿費，用大量修辭把大家已知的

dwood123 10/14 21:41事又再寫一遍

mukuro 10/14 21:42兩國方案到底為什麼不行？

yapot 10/14 21:43他太理想主義 完全不可能 除非聯合國或是美國用武

yapot 10/14 21:43力壓制兩方，並且管理他們兩百年，讓雙方同時接受

yapot 10/14 21:43相同的教育，強迫融合，過個三四代 現在的當事人都

yapot 10/14 21:43死光了，仇恨就會降低了 以色列要是不這次師出有名

yapot 10/14 21:43，把加薩北邊移為平地，建立新的隔離帶，這種恐怖

yapot 10/14 21:43襲擊永遠不會停，但是當南邊的巴勒斯坦人自己內部

yapot 10/14 21:43殺一片之後，一定會再來襲擊以色列。週而復始，直

yapot 10/14 21:43到有一方願意退讓，但是以色列的名言就是，以色列

yapot 10/14 21:43之所以能力抗中東諸國就是因為他們知道他們沒有退

yapot 10/14 21:43路，巴勒斯坦人被哈瑪斯綁住也不可能退，所以只能

yapot 10/14 21:43有一邊死光或是中東諸國願意出兵跟以色列打，但是

yapot 10/14 21:43這樣會變成世界大戰，所以美英各派一艘航母，國務

yapot 10/14 21:43卿一直擺放中東諸國就是不想演變世界大戰

yapot 10/14 21:45兩國方案不行再於 雙方都認為這是自己家，莫名被人

yapot 10/14 21:45強佔走，我卻要忍受給他一半地方？放在我身上我也

yapot 10/14 21:45不願意

LegioGemina 10/14 21:47看來解決之道只能跟南北韓一樣用緯度或地理界限為

LegioGemina 10/14 21:47界分成兩個國家

e2699096 10/14 21:50就是因為911美國在中東抄家滅族這20年也沒有其他大

e2699096 10/14 21:50型恐攻了啊

yapot 10/14 21:52要用南北韓法 就是中東阿拉伯諸國 下來打，但是他

yapot 10/14 21:52們已經輸過了 除非出死力下來打，但是美國就不是吃

yapot 10/14 21:52素的，除非美國出來做這種公道伯。但是美國很明顯

yapot 10/14 21:52支持以色列，願意早作了

toulio81 10/14 21:52看這記者的文章，他覺得問題是仇恨螺旋，我猜很多

toulio81 10/14 21:52巴勒斯坦支持者也是這樣覺得的，但是真正的問題其

toulio81 10/14 21:52實是伊斯蘭教，在解決這個宗教的問題前，談仇恨螺

toulio81 10/14 21:52旋根本沒意義

toulio81 10/14 21:54只要他們的教義中還在倡導攻擊異教徒，那他們根本

toulio81 10/14 21:54不需要仇恨來催生殺人者

Yishanhuang 10/14 21:55對耶，地主國政府會約束一下

comicreader 10/14 21:56這個部分你可以去看"巴勒斯坦文學"，流離失所的

yapot 10/14 21:56多年前有部好萊塢電影喬治克隆尼跟尼可基嫚演的核

yapot 10/14 21:56彈被偷走的故事，裡面那個負責引爆的人是個知書達

yapot 10/14 21:56禮的的人，他說的那段話讓我印象深刻，美國人喜歡

yapot 10/14 21:56替別人畫邊界 有時候用筆墨有時候用我們的鮮血，他

yapot 10/14 21:56的家人就是在這種情況下被殺害，所以他只想復仇，

yapot 10/14 21:56套到以巴之間相當符合

comicreader 10/14 21:57巴勒斯坦人心情書寫寫著寫著變成一大類別，走在路上

comicreader 10/14 21:58會報盤查，狀況不對會被槍殺，想以法律途徑解決

comicreader 10/14 21:58也不行，法院是人家開的，慢慢的你被趕走，無處可歸

shinerich 10/14 21:59寫得很好 希望真的有成真的一天

comicreader 10/14 22:00不說還以為你是中古世紀歐洲的猶太人，以前被迫害

toulio81 10/14 22:00真那麼想要解決問題，還是把精力放在伊斯蘭教改善

toulio81 10/14 22:00或是根除上吧！這個就像癌症的腫瘤，不先手術摘除

toulio81 10/14 22:00，再怎麼化療都沒什麼效果的

comicreader 10/14 22:01退到這裡，一樣讓人無路可退，差一面牆差那麼多

comicreader 10/14 22:02因為時間很久了啦，所以這個類別的書很多，幾個月前

DogEggz 10/14 22:02理想很美好，現實很骨感，以巴問題除非有一方無條

DogEggz 10/14 22:02件退讓不然不可能善了，你知我知雙方都不會退

comicreader 10/14 22:03還有幾本新的中文版，反正從來沒有關心過那邊的事

comicreader 10/14 22:03大概也不會知道那邊的情況吧

EvilPrada 10/14 22:04只呼籲和平 卻沒有提出任何手段維持和平 不正是造

EvilPrada 10/14 22:05成目前狀況的原兇嗎? 這種文章我去看聯合國聲明就

EvilPrada 10/14 22:05好了...

toshizo 10/14 22:05怎沒人呼籲亞伯拉罕一家親？

batatas 10/14 22:08一國案就新疆

comicreader 10/14 22:10因為是猶太人很難搞，過去被迫害的歷史讓他們有自覺

xxdddddd123410/14 22:10廢文一篇

comicreader 10/14 22:11自己是猶太人，其他人是"非猶太人"，兩個都有對應

herbertlin 10/14 22:12雖然不想這麼說 但文章前半段對待方式就一直讓我有

herbertlin 10/14 22:12種中國-穆斯林之於以色列-巴勒斯坦 一樣..

comicreader 10/14 22:13的專門字彙，卡夫卡的變形記有機會讀讀認識一下

batatas 10/14 22:14說是監獄比較像巨大難民營

cwjchris 10/14 22:14說了一大篇文但是其實什麼都沒說

comicreader 10/14 22:15猶太人的心理狀態，"卡夫卡不了解猶太人，事實上，

comicreader 10/14 22:15卡夫卡連自己是誰都不知道"，你把猶太人放在哪裡他

comicreader 10/14 22:16們都會存在，會有一個猶太人族群自然出現，跟非猶太

comicreader 10/14 22:17人同時存在，情況好的時候做做生意，不好的時候被

comicreader 10/14 22:18屠殺被當代罪羔羊，然後你把他們趕去中東，你有了

comicreader 10/14 22:19會非常激烈不相容的猶太人非猶太人社會，也許學聰明

comicreader 10/14 22:19了有些事要慢慢來，慢慢來，然後被壓著的事情甚麼

comicreader 10/14 22:20時候爆開，然後再壓下去，再爆開，多幾次你就會習慣

comicreader 10/14 22:21了，也許甚麼時候聲音會大一點，最後會沒有聲音吧

scott29 10/14 22:24什麼都不要，基本上就是只有提出批評，提不出解方

scott29 10/14 22:24的套路

EvilPrada 10/14 22:26喔對 補個干 干 浪費我時間看廢文

clisan 10/14 22:27享受美國自由的假中立嘴砲，實際上現在情況就已經

clisan 10/14 22:27是要死夠人才能讓雙方願意和平了，那種信仰中世紀

clisan 10/14 22:27殺人殖民的宗教觀根本就不認同現在文明的觀念，說

clisan 10/14 22:27不定要到一方死光才能結束

joseph4229 10/14 22:28聽君一席話、如聽一席話

didi22lic 10/14 22:28說的很好，但以眼還眼簡單多了

scott29 10/14 22:31忘記噓了，這篇真的很廢，比譴責以色列斷水斷電斷

scott29 10/14 22:31網路那些廢，譴責的那些文章至少會告訴你哪些事情

scott29 10/14 22:31不應該做，不能接受就是看利弊得失，這篇什麼都不

scott29 10/14 22:31要作，就妄想有和平

CGT 10/14 22:41憑良心講，看完後我覺得只是無力的批評兩方殺戮

chen841115 10/14 22:41只要有批評以方的就會被一些人視為廢文 真可悲

CGT 10/14 22:46強權不想介入，你們又不想和解，那只能繼續輸贏

crazykid 10/14 23:16跟沒講一下

crazykid 10/14 23:16跟沒講一樣

fragmentwing10/14 23:17這監獄也太好走私了一點

xxdddddd123410/14 23:24說這篇是廢文不是因為他批評以，而是他批評兩邊之

xxdddddd123410/14 23:24後說一堆不切實際也不表明立場只要世界和平的屁話

sputniky 10/14 23:28講得很好，但仍看不到未來會如何發展

Snaptw 10/14 23:41這一整篇就是強調我是聖母我最純潔我最有理想我最

Snaptw 10/14 23:41愛和平，至於怎樣做到不干我事

plus203ft 10/14 23:43站在道德高地講空話，很棒

plus203ft 10/14 23:43把歷史跟成因說一遍然後呼籲和平，但沒有解方

plus203ft 10/14 23:44要是兩邊都不要再殺人就好了呢

Yishanhuang 10/14 23:59選美比賽：World Peace

Yishanhuang 10/15 00:02https://i.imgur.com/WmYqkE3.gif

onekoni 10/15 00:34人類仇恨累積到一個程度就是雙方互殺到怕為止，殺

onekoni 10/15 00:34到整代人都創傷才有和平（如德法）

hanhsiangmax10/15 01:07推，真的太難了

Hosimati 10/15 01:18笑死，至少他知道越來越難做到，不像有的人鼓吹屠

Hosimati 10/15 01:18殺，殺光就解決

Hosimati 10/15 01:20還以為極端的只有哈馬斯？

Livin 10/15 01:40太理想太左，但還是希望他的願望能有一天成真

johnlin35 10/15 01:41推

twolight 10/15 01:58千年鄉愿

semind 10/15 03:06推這篇。美國奴役黑人、德國迫害猶太人，他們到現

semind 10/15 03:06在都在償還，雖然還沒完全癒合，但雙方關係的確很

semind 10/15 03:06進步很多，和解是可能的。

Fargen 10/15 04:30支持溫和派打擊極端派,不就是方法?

v86861062 10/15 08:41推推

user1120 10/15 10:19寫得不錯，立意良善，但只談理想是無法解決問題的..

kids1991 10/15 16:36戰爭時殘酷的，沒有任何正義，人類的悲哀