Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續
※ 引述《atonny (My Kernel)》之銘言:
: ※ 引述《jimmy5680》之銘言
: : https://twitter.com/Ike_Saul/status/1711780282725011520
: : 一篇以色列籍記者寫的長篇文章,我覺得寫得很好,分享一下
: : 我想還是要從人道主義出發,不能隨便說要滅人全族
: 感謝吉米大推薦,覺得這篇的觀察入乎其內也出乎其外,很值得進一步閱讀討論,因此透過
: ChatGPT翻譯後稍微潤過,分享给大家。翻譯有誤的部分,也請大家直接指正。
。與此同時,以色列的領導層取得了技
: 術和軍事上的進步,進一步傾斜了這些天平——同時以色列政府幫著在加沙建立了一個資源: 匱乏的露天監獄,關押了200萬阿拉伯人。
由於這篇提到「露天監獄」
底下的推文也似乎有爭論的跡象
另外最近中文媒體也有不少在帶這個風向
似乎要引導到恐怖活動是不得已的
是被迫的
我再次說明一下我的立場
我是反對以色列在西岸的作為
但加薩走廊是另一回事
談到「露天監獄」
加薩走廊面積約365平方公里
人口約200萬人
被以色列,埃及,還有大海環繞
讓我們看看另外一個歷史上的例子
冷戰時期的西柏林
https://i.imgur.com/YHF0a9t.jpg
是西德的一塊飛地
四周被東德環繞,另外還有柏林圍牆擋著
面積約480平方公里
人口約200萬人
如果你用一樣的標準來看
西柏林一樣也是「露天監獄」
但我們知道
是東德人想穿過柏林圍牆逃到西柏林
整個東德才是真正的「露天監獄」
所以露天監獄這種說法除了引發情緒以外
沒有任何幫助
當然加薩跟西柏林不能簡單的這樣對比
但我想強調的是
單單只看面積,人口
然後武斷的說這個叫做監獄的說法
是沒有任何意義的
我們知道以色列在這兩年
開放部分加薩人可以到以色列打工
並領取比加薩多十倍的薪水
如果,我是說如果
加薩人放棄恐怖主義
讓交流規模再進一步擴大
哪「監獄」還叫監獄嗎?
從西柏林跟東德的關係來看
我認為地理上的「監獄」不恐怖
心理上的「監獄」才恐怖
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埃及:我是伊斯蘭兄弟捏
另外,怎麼不說以色列被整個伊斯蘭包圍,才是真的露
天監獄XD
心理上的監獄,這句話真的是很中肯呢....
那篇文章哪裡是單看人口和面積?
露天監獄之說確實挺有扭曲的意味
哪國的監獄會讓囚犯男女混住還拼命生的?
加薩走廊有港島四倍大
加薩走廊人口爆炸自己要負大半責任
港島也是一百多萬人
阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛
我就問一句,如果台灣生育率爆炸,現在有五千萬人口
塞不下了,可以靠北中國還我們領土咩XD
以色列在加薩做的實驗是失敗的,全面撤出結果更糟
有露天.有監獄嗎?
西柏林除了柏林危機期間可以自由往來西德。
台北市面積271平方公里 人口250萬 這樣是不是可以叫
做鳥籠監獄了
硬拿西柏林比蠻奇怪的。
沒圍牆不就阿拉花瓜永無止境
加薩就是被以色列趕去的巴勒斯坦人,真以為他們喜
歡住哪裡嗎?
台灣的監獄也可以外出工作
就合理化恐攻啊,直接拉低下限
加薩十倍薪水,有比台灣監獄20k多嗎?
監獄可以做火箭砲,這管理是不是太鬆了
加薩本來就巴勒斯坦建國預定地之一 怎麼又是被趕過
去了?
用某個名詞, 去加深其他人的固有印象, 監獄, 會想
不是先打人輸了才被趕的嗎,又想去脈絡XD
到什麼? 這也就達成寫文章的目的了.
每個人心中都有一個...
加薩走廊算露天監獄的話 那台北大概算大樓監獄
是個監獄那哈瑪斯高層怎麼都在國外的?
生育率破4,根本發狂猛生,難以想像為什麼。
大家下限被拉低後就可以開始合理化殺人》殺女人〉
殺老人》殺兒童〉殺嬰兒。你都覺得那很合理
http://i.imgur.com/StTE6Zh.jpg 台灣大概沒有這麼
有錢的監獄
穆斯林是家族社會,普遍早婚生完小孩後,就要為家
族榮譽而犧牲自我
查了一下超驚嘆,1991年生育率破8哇靠
那以色列人想逃到加薩監獄嗎?
有時恐攻要各家庭要指定一個成員參加
德國國鐵允許西柏林列車通過東德,東德高速公路也對
那位Chrischiu仁兄你可以去google查1947年11月29日
聯合國第181號決議,不要在那邊亂噴什麼被趕過去的
,是超會生好嗎,自己google一下
西德人開放通行,審查甚至相對寬鬆(為了外匯收入)
哈瑪斯2014年有10億美元收入 是台北市2015年稅收的
一半 只是都不是花在民生基礎建設上
不小心按到,貼錯... sorry
那埃及兄弟怎麼不開放XD
台北市稅收一半? 財政收支劃分去看一下,那點錢拿來
養事實上的國家根本不夠
加薩怎麼跟哈馬斯畫上等號
要把加薩建設成台北的水準要求是不是太高了
那你問他們幹嘛選哈瑪斯阿,笑死
加薩不是哈瑪斯的地盤嗎…
水電網路這些以色列也已經建了
基本警政消防教育司法外交夠了吧
南北開個公車路線
蓋發電廠、水庫
埃及就根本不是他兄弟...被陰過了
加薩隨時會被以斷水斷電+封鎖物資,誰才是承受心裡
監獄?
那就沒辦法囉,連自己人都不要
一個笑話地方的笑話政權,水電吃敵人的再說戰爭了
敵人不供給你,這政權到底吃什麼幹的,這麼涼,民
生基礎建設都不用做???
光是維穩就不夠了 迦薩失業率近半,光是別動亂就要
不少成本
咦?物資幹嘛不從埃及進去,水電幹嘛不自己蓋
伊斯蘭兄弟一堆油田,幹嘛不照顧一下自己人?
那個水電資源變成火箭炮鋼管了,太亮眼了
加薩應該是和以色列同一國和埃及不同國吧?
那以色列就別鎖加薩港,讓哈瑪斯自己買油買糧維持運
轉就好
巴勒斯坦在以色列幫忙下人均還提高
弄個加工出口區,這麼多人可以發展輕工業啊。
加薩跟以色列同一國是哪個平行世界啦XDDD
蛤?我嘴角失守了,同一國?哈哈哈哈哈
評論也得有事實證據支持不要天馬行空想像
你在說你自己嗎?
中國踢皮球
加薩倒是被埃及佔領過
哪個世界線裡他們是同一個國家阿?
講加薩跟以色列同一國 還講別人天馬行空XDDDDD
以色列這次是想一次解決加薩走廊了,此事目前比外
交什麼的都重要
北韓比起來算人間天堂了吧XD
難道是漫威宇宙
-這大概是最簡單的解法,足夠讓哈瑪斯路線變得接近
朝鮮
不同一國憑什麼以色列可以封鎖加薩海線?
這不是在打仗嗎?笑死
還是你以為他們在玩過家家酒
封鎖屬於戰爭行為,主權國家有訴諸戰爭權
不無道理
啥都要問可以先Google啦...
沒打仗以色列就不封鎖加薩海線嗎?
阿拉伯沒中東戰爭要滅以色列 以色列的確不會封鎖加
薩海岸線
以色列封鎖加薩海線 和空運已經十幾年了。
對以色列來說,沙以外交正常化什麼的都可以後再說
確實沒封鎖喔 不都說哈瑪斯這次裝備除了自己生產外
同時還有海陸運過來
首先 加薩要先成為主權國家
應該還在戰爭狀態XD
無視這些拿西柏林和台北來比…
都報導先放鬆以色列警戒然後不停收集軍火
現況就是歷史背景造成的 無視歷史背景一直質疑現況
也太幽默
連捕魚都限制只能去多遠
現在是有些人連現況都要否認啊。
一戰凡爾賽條約德國也很可憐啊 但搞出納粹大家也不
會因為他很可憐就不揍他
很多走私應該是透過埃及封鎖線來的
當然可以進一步講背景,但至少從了解現況開始吧。
東柏林是心靈監獄沒錯,人人都是史塔西
嗯嗯,你的現況也是以色列和巴勒斯坦同一個國家嗎XD
站隊可以 但不要歪曲事實
嗯嗯,同一個國家世界線你好
我只針對這篇文章講的好像加薩 像西柏林一樣
地圖都不看的就不要扯別人歪曲事實了
有哈瑪斯整天搞恐怖攻擊誰敢投資加工出口區 高失業
率是必然的
講以巴同一個國家要討論什麼事實啊....
除了監獄的比喻請多去了解一下以色列的軍事殖民手段
好嗎
NHK新聞節目也稱 露天監獄
封鎖了還可以搞出火箭彈,啊不就很可怕
上面應該指西岸屯墾區 這個確實很智障 製造麻煩
應該嚴管的地方放鬆 然後對比較和平的地區卻收緊
這種政策不出問題才奇怪
巴勒斯坦自己的政府爛,還怪以色列,笑死
好了啦,你google關鍵字打Gaza container ship 或
Gaza fisherman搜尋圖片都沒看到半條船跟巴基斯坦
人再來告訴我海線被封鎖十幾年
有的人真的是鍵盤隨便打,想打什麼字就打什麼
然後人家講水電民生基礎建設,有的人就扯海運,牛
頭不對馬嘴有夠神,甘拜下風
當然有魚船啊,問題是限制在近海,貨運就得經過以色
列港口檢查。又不是有船的圖片就好了。
就像哪天中共說所有到台灣的貨運要先經過中國港口
這不叫封鎖?
當然有封鎖 現在看起來是陸路封鎖還不夠嚴
然後我完全沒討論建設什麼的,哈瑪斯亂搞國家是事實
我也沒說封鎖就是一定是錯。
哈瑪斯的目的不改的話 封鎖不是很正常嗎?
監獄裡一直射火箭彈打供你水電的地方,肯定是因為
不射會被斷水電網路吧XD
我沒說什麼封鎖不正常,但很多人連有封鎖都否認。
我是覺得用"封鎖"不太適當,管制比較恰當一點
封鎖就不會有進出了
哪天中共炸了台灣所有機場,只讓貨運經過中國到台灣
或再加一個可經過菲律賓好了,你覺得是「管制」?
沒錯啊不然勒?
好吧那我認知跟你不同。也ok。
以色列現在在搞的才叫封鎖 程度差異一目瞭然
但我想我們只是對用詞有所差異而已 不太重要
封鎖是指外國願意收留可以離開 但沒人要收留阿
民生物資可以進啊 違禁物資不准進叫封鎖?
確實比較偏向管制沒錯 又不是說有故意卡什麼
台灣如果故意恐攻中國因而被封鎖連美國都不一定會
幫我們說話啦,笑死
講不贏就開始滑坡
南投: 第一次?
給你一點甜頭就放棄國家啦? 難怪共諜這麼多…
台灣外役監?
會用「站隊」這詞的,感覺是翻牆出來的
都是監獄了還可以生出一倍的人口
噓
你這麼一說 露天監獄是真的怪 而且以色列轟炸的影片
裡挺多高樓的
有人拿以巴對比台海還蠻奇怪的,事實上哪邊比較自由
正常人都知道,還不如說台灣就是「要是以色列失敗」
退到塞浦路斯島還是西奈半島建立流亡政權後的樣子
哈瑪斯各種作為更像是中國共產黨在中國內戰時期的模
樣,包括開辦他們自己的醫院學校吸引農村中下階層
、對國際左派團體宣傳戰情緒勒索、恐怖突襲行動、綁
架願意談判解決外交問題的中央政府
...
爆
首Po這邊簡短的補充一些關於兩個稍早情報的後續資訊: 1. 加薩被以軍空襲炸垮的 14 層樓公寓 相信不少人都看到以軍報復哈瑪斯的空襲中直接炸垮了一棟 14 層樓的公寓 有看到推文懷疑影片真偽(怎麼各家媒體攝影機都架好了,記者通靈嗎?) 或是擔心這樣的手段會不會有極高的平民傷亡(一棟大樓上百戶,全都壓死了嗎?)爆
夜晚的加薩,遭到以色列空軍瘋狂轟炸 早安~加薩,轟炸成了最佳的鬧鐘95
以色列的愛國者飛彈攔截到不明目標 以色列空軍摧毀與哈瑪斯相關的建築92
烏克蘭總統澤倫斯基與以色列總理納坦雅胡通電,表達對局勢現況的關心並交換執法機構 反恐的行動心得爆
最新狀況: 華爾街日報報導,哈瑪斯的襲擊是伊朗革命衛隊協助籌畫和拍板的蓄意襲擊 此一消息是由哈瑪斯和真主黨的消息來源證實爆
以色列國防部長: 已經下令完全包圍封鎖加薩走廊 不許電力、食物、燃料或任何貨物通過 我軍正與畜生交戰,會以此作為考量51
更新這則情報 目前確認應該還活著並被給予相對較好的待遇 以色列軍展開祈福爆
以軍的F-15、F-16與準備裝上的JDAM 從空中俯看加薩遭到大規模空襲的情景37
一架飛行中的以軍F-16,掛載兩枚AIM-120與4枚JDAM 一架美軍的C-17載著"好料的"準備降落在特拉維夫機場73
有消息稱伊朗正在敦促真主黨向以色列開戰 哈瑪斯發言人恐嚇以色列繼續轟炸的話,哈瑪斯會處決人質作為回應
6
[討論] 以色列封鎖加薩 可能餓死237萬人迦薩走廊,是一個寬約11公里, 長約41公里的狹長地帶, 西邊地中海(被封鎖),南邊是埃及(被封鎖) 北邊接以色列,東邊也接以色列(都被封鎖) 該地面積約365平方公里,居住237萬人,14
[問卦] 台灣有類似加薩走廊的地方嗎如題 加薩走廊位處尷尬的位置,被城牆圍起來的露天監獄 幾乎裡面出來的人都不太受歡迎,缺水缺電狀況之下產生許多極端份子,也是哈瑪斯的溫床 台灣這邊有類似加薩走廊的地方嗎? --8
[問卦] 對比以色列 美國制裁新疆顯得好笑吧?以色列把加薩走廊 變成了露天監獄 斷水電 斷糧 斷網 反觀美國制裁新疆理由 強迫勞力 再教育營 文化滅絕 怎麼看以色列都比較狠 美國制裁雙標會不會有點好笑?9
[問卦] 二戰後柏林為什麼分東柏林西柏林?德國在二戰戰敗後 被四分五裂 東部領土有些被永久劃給俄羅斯跟波蘭 奇怪的是連首都柏林也被劃好幾塊6
[問卦] 柏林圍牆時代的西柏林是怎麼撐住的?如標題 德國分裂為東西分治的時代 柏林處在東德國境 一樣分作東西柏林 為了維持均勢 西柏林有英美法軍駐守X
Re: [新聞] 上BBC被要求譴責哈瑪斯!巴駐英大使嗆:所謂露天監獄說有幾點要注意: 時間順序是 以色列撤出加薩 - > 加薩人選出主張消滅以色列的哈瑪斯 - > 以色列封鎖邊境 而以色列能做到的只是封鎖自己的邊境。加薩如同監獄是因為埃及方面也封鎖了邊境。 至於為什麼譴責自己想要消滅的人不對自己提供水電,感覺有點怪怪的?2
[問卦] 長期被關露天監獄大家能忍?大家想想看 如果你長期被軟禁在台北市 10幾年 20年 要出去都要經過嚴格審查 你不戰嗎?5
[問卦] 如果台海戰爭外國網友會怎麼回如題 最近以阿衝突,選哪個立場都兩難 歷史因素、宗教糾葛滿滿, 兩方也都傷亡慘重 窩看下面留言2
Re: [問卦] 加薩200萬人怎麼殺比較快?烏克蘭的巴赫穆特 人口7萬人 面積41平方公里 時間花費約半年 瓦格納陣亡人數約2萬人2
Re: [問卦] 中共挺巴勒斯坦,為何不能把新疆還回去玩反邏輯遊戲會有什麼結論呢 美國支持以色列封鎖加薩走廊變成加薩監獄 那美國為什麼要抨擊中國在新疆的"教育集中營" 大家都是雙標何必分你我 可能有一天中美找到共識和樂融融