Re: [新聞] 戶籍台北教召到高雄？顧立雄：「原兵原

kiyoshi520 07/28 13:38現在我不清楚，以前當兵都是到火車站

kiyoshi520 07/28 13:38坐特定班次火車到新訓中心所在縣市，

kiyoshi520 07/28 13:38然後再由大巴載到營區。

kiyoshi520 07/28 13:38這中間一毛錢都不用出。

kiyoshi520 07/28 13:38這種流程安排除了經費跟要事先準備外，

kiyoshi520 07/28 13:38我想不出有什麼難度。

jobli 07/28 13:41你要不要看完內文

jobli 07/28 13:41當兵報到跟教召動員完全沒有任何可比

jobli 07/28 13:41你用當兵來比？是在搞笑？

jobli 07/28 13:41都配合你拋開一切事實不談只講運輸結果你不看內文

kiyoshi520 07/28 13:51我要講的，是你從家到苗栗火車站這段。

kiyoshi520 07/28 13:51這種隨便一家旅行社都能做的，國軍做不到？

kiyoshi520 07/28 13:51若運量太少包不了車，

kiyoshi520 07/28 13:51可以跟台鐵訂張台北到苗栗車票。

kiyoshi520 07/28 13:51入站上車的驗證先協調好

kiyoshi520 07/28 13:51或軍方先派員到火車站協助也都可以，

kiyoshi520 07/28 13:51我想不透這有什麼天大的難度？

jobli 07/28 13:57你果然沒看內容

jobli 07/28 13:57你家到車站從中華民國播遷來台都沒有管過

jobli 07/28 13:57我第一點就講了

jobli 07/28 13:57現在講的是怎麼去召集點

jobli 07/28 13:57你盲目信念前是不是先搞清楚問題在哪

pupuliao 07/28 13:58我想我理解原PO的意思，因為教召時 一次只有幾個單

pupuliao 07/28 13:58位並不複雜，但戰爭時可能有一堆單位都在動員

pupuliao 07/28 13:58那所有人抵達車站 跟 車站到軍營的複雜度就大幅度上

pupuliao 07/28 13:59升了 是這個意思吧

jobli 07/28 13:59還跟台鐵定車票啊你不是都軍管了

jobli 07/28 13:59這點我已經幫你開掛了

jobli 07/28 13:59縣市間當成沒問題假設國防部處理(實際上不管)

jobli 07/28 13:59你到頭份後要怎麼去各點？

jobli 07/28 13:59現在是現地報到現地動員

jobli 07/28 13:59頭份車站週邊快10個符號也

jobli 07/28 14:00@pupuliao 對

jobli 07/28 14:00而且現在教召國防部就沒有處理了

jobli 07/28 14:00更不用提戰時

kiyoshi520 07/28 14:06不懂，所以你是要講從你家到台北車站，

kiyoshi520 07/28 14:06還是從台北車站到苗栗車站，

kiyoshi520 07/28 14:06還是苗栗車站到斗煥坪有困難？

jobli 07/28 14:10你為什麼不看內文

jobli 07/28 14:10沒關係

jobli 07/28 14:10你家>車站 有史以來都是自己解決

jobli 07/28 14:10車站(縣市間) 假設國防部處理

jobli 07/28 14:10車站到各下令單位目前沒有規劃

jobli 07/28 14:10平時是跟軍團借車大部分人是開車跟計程車

jobli 07/28 14:10現在已經沒有中心報到統一分配

jobli 07/28 14:10你要自己去戰術位子

jobli 07/28 14:10怎麼去國家不管

kiyoshi520 07/28 14:12若是戰時大量動員，那個是整台火車都載軍人。

kiyoshi520 07/28 14:12然後會要求你坐幾點幾分的車。

kiyoshi520 07/28 14:12而且也會在苗栗火車站有人接兵分次載到營區，

kiyoshi520 07/28 14:12之前也是分好幾班次載新兵。

jobli 07/28 14:12就沒有營區了你為什麼不看內文啊

jobli 07/28 14:13按你規定一切事實不談跟你談車站到召集事務所

jobli 07/28 14:13你開始跳針新兵？

jobli 07/28 14:15第三次說了

jobli 07/28 14:15你可以看完內容再討論？

jobli 07/28 14:17按你規定回文，然後你不看內文。

jobli 07/28 14:17等下不會又說別人不好好討論吧，這個態度就是沒有

jobli 07/28 14:17要討論。

kiyoshi520 07/28 14:23我意思是，動員兵在車站然後部隊派車去接。

kiyoshi520 07/28 14:23而動員時要算好上車時間儘量同時下車。

kiyoshi520 07/28 14:23然後用較少車次去接人。

kiyoshi520 07/28 14:23俄國也是這樣動員，我不知道怎麼台灣不可行？

kiyoshi520 07/28 14:23若真的部隊沒車，那也是先檢討調度而不是完全否定

kiyoshi520 07/28 14:23現地制度吧。

kiyoshi520 07/28 14:27我當年下部隊就是在新訓後坐火車到嘉義，

kiyoshi520 07/28 14:27然後憲兵隊派車到火車站接人。

kiyoshi520 07/28 14:29然後各單位再到嘉義領回去。

kiyoshi520 07/28 14:30最後是到雲林的憲兵隊。

kiyoshi520 07/28 14:32扣掉戰時動員要做調整，

kiyoshi520 07/28 14:32這種方式我覺得不會不可行。

ttrect825 07/28 14:38主要是協調問題吧

ttrect825 07/28 14:38你今天戰時動員 除非你全連都在一個LINE群組 你要怎

ttrect825 07/28 14:38樣協調有幾個人搭這班火車 有幾個搭下一班

ttrect825 07/28 14:38中戰在那邊等等等 他到底要怎樣

ttrect825 07/28 14:38有人來就開走 還是要等半天開一次

ttrect825 07/28 14:38部隊根本不曉得動員兵 他是跑路了 還是去美國了 還

ttrect825 07/28 14:38是躲起來了 還是他自己走去營區了

jobli 07/28 14:41講到重點

jobli 07/28 14:41而且這次教召真的有單位用拉line群

ttrect825 07/28 14:42不然動員令上面都附QRCODE阿 大家都要加入

jobli 07/28 14:44@kiyoshi520 前一篇跟你講，你說不要討論形成原因

jobli 07/28 14:44解決方法，然後說要討論運輸，現在這邊告訴你運輸

jobli 07/28 14:44沒有規劃幾乎不可能的，你要說不要否定現地動員，

jobli 07/28 14:44我不曉得你要討論動員這個制度還是要討論運輸。另

jobli 07/28 14:44外現在要現地還要跨縣市跨軍團移動，我也沒有100%

jobli 07/28 14:44否定，我前一篇跟這一篇都有講，看國防部明年要不

jobli 07/28 14:44要模擬驗證試行如果都沒有就是叫你去報到，那你應

jobli 07/28 14:44該就可以，死心代表國防部根本不想管。如果有做，

jobli 07/28 14:44但是做的不好第1次難免，那就是慢慢改進。

jobli 07/28 14:45@ttrect825 私下拉的啦

ttrect825 07/28 14:46對阿 如果有規劃 那下次就應該測試

ttrect825 07/28 14:46不然演習幹嘛的 不要整天想說 戰時可以比較強硬 就

ttrect825 07/28 14:46會生出來

jobli 07/28 14:47這就是大局呀，反正沒規劃，你不可以講國防部不好

jobli 07/28 14:47，因為戰時就會出自己出現。

ttrect825 07/28 14:47私下拉群 要拉的齊也是很厲害

ttrect825 07/28 14:48假設要規劃 就是當地火車站附近一個大的空地或是公

ttrect825 07/28 14:48園 要求大家在那邊集合 然後遊覽車載走 這也是一種

ttrect825 07/28 14:48規劃

jobli 07/28 14:50如果是以苗栗這種小地方就算了，我們用陶宗作戰分

jobli 07/28 14:50區好了，桃園內壢中壢三個車站旁邊有100多個下令單

jobli 07/28 14:50位，你要怎麼運每一個人的位置都不同。

jobli 07/28 14:51@ttrect825 平時跟軍團借大巴跟中戰就好

kiyoshi520 07/28 15:00trect825，我從沒講是要直接到連部報到啊？

kiyoshi520 07/28 15:00另外要更正一下，我當年是先到203指揮部報到，

kiyoshi520 07/28 15:00再到嘉義營部再到雲林憲兵隊。

kiyoshi520 07/28 15:00因為太久了有點記不清楚，歹勢。

kiyoshi520 07/28 15:00至於報到層級要到哪我覺得是可以討論。

jobli 07/28 15:03@kiyoshi520 但是現在教召戰時都用就是去各單位戰

jobli 07/28 15:03術位置附近啊

jobli 07/28 15:03前部長創舉 現部長是在現地條件下再加上原單位

jobli 07/28 15:06借用

jobli 07/28 15:06https://i.imgur.com/TC3uxd9.jpg

jobli 07/28 15:062024台中市區國軍部署圖－OTM

jobli 07/28 15:06隨便看一下台中附近要動員多少人

pcepan 07/28 15:08外島兵表示

kiyoshi520 07/28 15:08關於這點我覺得可以檢討畢竟你好歹也要勤前教育。

kiyoshi520 07/28 15:08而且各基層狀況也是中間的指揮單位較清楚，

kiyoshi520 07/28 15:08給他們有調度空間也很合理。

kiyoshi520 07/28 15:10但台北設籍高雄報到這件事我是覺得沒問題，

kiyoshi520 07/28 15:10差別只在於跟高雄的哪個單位報到。

jobli 07/28 15:15你現在在講那段？

jobli 07/28 15:16外島反而最沒問題全部去前運站報到全程統一運輸

kiyoshi520 07/28 15:21J大，我是說你講的戰術單位是要到哪個層級

kiyoshi520 07/28 15:21這件事可以檢討。

kiyoshi520 07/28 15:21比方旅部報到我覺得OK，再往下我就不那麼確定了。

jobli 07/28 15:24到旅部報到就違反現地報到的用意

jobli 07/28 15:24當初會選擇現地報到的原因就是國防部在戰時沒有運

jobli 07/28 15:24力，把動員的士兵從報到地點送去戰術位置。所以國

jobli 07/28 15:24防部轉頭就把這個問題丟給招員

kiyoshi520 07/28 15:24而且就報導原文來看，這措施也在實際驗證中。

kiyoshi520 07/28 15:24之後我想也會做檢討調整才是。

LegioGemina 07/28 15:25新訓那個車印象中是民政局處叫的遊覽車兵役業務是在

LegioGemina 07/28 15:25民政本身也有劃分到動員業務

jobli 07/28 15:28後備半年刊　110期/2024年12月

jobli 07/28 15:28剛好講到

jobli 07/28 15:28二、召員報到運輸：

jobli 07/28 15:28(一)現行作法：

jobli 07/28 15:281. 我國主要採「自動報到」方式，由應召員自行搭乘

jobli 07/28 15:28大眾運輸工具報到，召訓部隊於鐵公

jobli 07/28 15:28路末站開設服務台實施接駁；另於召集令檢附之「應

jobli 07/28 15:28召員須知」註明不提供車輛停放訊息，

jobli 07/28 15:28要求應召員均搭乘大眾交通工具。

jobli 07/28 15:28召訓部隊在召集令律定報到期間，均會派遣至3輛以上

jobli 07/28 15:28中型戰術輪車實施接駁；另因應居住

jobli 07/28 15:28地交通不便為由自行或開車前往人員，會在各重要交

jobli 07/28 15:28通路口設置報到引導牌。

jobli 07/28 15:28(二) 全民防衛動員效能運用：

jobli 07/28 15:28動員令甫下達時，召訓部隊應無人力及車輛於鐵、公

jobli 07/28 15:28路末站接駁應召員，在多處道路交通方

jobli 07/28 15:28便易識別公共場所、鐵公路末站，運用大眾交通運輸

jobli 07/28 15:28工具接駁。

jobli 07/28 15:28https://imgur.com/KwoT6e2

jobli 07/28 15:28=====================

jobli 07/28 15:28也就是平時是找人借中戰,去車站接

jobli 07/28 15:28但戰時不管你,你要自己運用大眾交通運輸工具接駁

jobli 07/28 15:28戰時會不有大眾交通運輸工具是一回事

jobli 07/28 15:28戰時政府是完全不管的你自己想辦法

jobli 07/28 15:29@kiyoshi520 今年沒有規劃是零散的人這樣

jobli 07/28 15:29明年全面施行

jobli 07/28 15:29所以我才說看有沒有要配套演練

jobli 07/28 15:29因為目前作法是國防部兩手一攤一切關我屁事

kiyoshi520 07/28 15:32顧立雄也有提到，

kiyoshi520 07/28 15:32這次是要驗證後備部隊臨戰訓練時間以及

kiyoshi520 07/28 15:32後備恢復戰力所需要的時間。

kiyoshi520 07/28 15:32都是在「驗證」，所以我覺得也沒你講那麼極端

kiyoshi520 07/28 15:32跟僵化不去變動。

kiyoshi520 07/28 15:32當然後續的改進我們也要看就是。

kiyoshi520 07/28 15:34就像這次漢光也有所改變，

kiyoshi520 07/28 15:34目前都還是現在進行式，

kiyoshi520 07/28 15:34不用太急著就下定論。

kiyoshi520 07/28 15:36當然對國軍又沒有信心那是另外一件事，

kiyoshi520 07/28 15:36也很個人感受就是。

jobli 07/28 15:37這個驗證跟你現在講的東西完全沒有關係啊

jobli 07/28 15:40我覺得啦，有什麼講什麼，也不用誇張，也不用惡意

jobli 07/28 15:40攻堅，我們就講說他要驗證恢復訓練跟臨戰訓練，如

jobli 07/28 15:40果是按照這個講法，那他的事務所跟步槍補給怎麼會

jobli 07/28 15:40在著急前就出現在限地中間的這個彈藥補給緩存在哪

jobli 07/28 15:40裡？最後就是如果按照這個講法，那他吃飯，如果14

jobli 07/28 15:40天全部都吃口糧，沒問題，那他的補給驗證在哪裡？

jobli 07/28 15:40但沒關係，你也講了嘛，我們不要討論其他東西，我

jobli 07/28 15:40們就講，運輸驗證我有引論文，證明瞭國防部就是沒

jobli 07/28 15:40有任何規劃，今年也沒有，你說明年會不會有我不知

jobli 07/28 15:40道你也不知道所以我們可以看。

kiyoshi520 07/28 15:50的確，我也不是很確定國防部驗證細節。

kiyoshi520 07/28 15:50就看後續檢討改進後有沒有改變吧。

daniel1309 07/28 17:46jobli兄，給你一個好消息，後備單位有在送人學開大

daniel1309 07/28 17:46巴，戰前動員應該會用徵用的遊覽車或公車接駁召員。

jobli 07/28 17:48@daniel1309 讚

jobli 07/28 17:48自力更生這樣有改