[情報] 美國要求烏克蘭償還3500億美金

kauosong 02/19 21:34今日烏克蘭 明日烏克蘭

tony121010 02/19 21:35建議烏克蘭就直接翻臉了啦，反正就這樣了

finhisky 02/19 21:35八卦推爆的文章轉來這會？

TsukimiyaAyu02/19 21:39回八卦版

vndytjrhu 02/19 21:39人家都要把你賣了 還個屁

cwjchris 02/19 21:39嗯嗯你說的都對

jobli 02/19 21:413500億vs700多億

jobli 02/19 21:41賺翻了

jobli 02/19 21:421千多個小目標

skylion 02/19 21:42老實說 礦就算全給美國也是合理的

reich3 02/19 21:42若台灣也要還這筆錢，那還不如現在就擴大雄三產線，

reich3 02/19 21:42戰時用海量雄三血洗共軍艦隊都比台積電交出去划算！

reich3 02/19 21:42！

kobebrian 02/19 21:43還三小 當時就是軍援

skylion 02/19 21:43最後拿到的援助肯定都比那些礦還多錢

kobebrian 02/19 21:43還有人送完禮說要還？

skylion 02/19 21:44這個部分可以談

geesegeese 02/19 21:44去跟俄羅斯要吧，說得好像歐洲的錢也算你給的

whitertiger 02/19 21:44川普先把帳目明細交出來吧，討債也要有法院認證的債

whitertiger 02/19 21:44權憑證才能合法討債

alanjiang 02/19 21:45好恐怖的討債集團

cancboy 02/19 21:45川普的話跟放屁有什麼兩樣？？

KotoriCute 02/19 21:45就川普啊 川普那些美援不認為是送禮

whitertiger 02/19 21:45如果等烏克蘭真的還完，川普改口說其實不止3500億，

whitertiger 02/19 21:45不就烏克蘭吃虧？

cwjchris 02/19 21:45這麼說來那個清朝鐵路債券中國有要還嗎wwww

KotoriCute 02/19 21:46沒想到現在還有人把川普的話當放屁www

Eriri 02/19 21:46不是 這才不是軍援 而是川普隨口亂喊的數字

asdfghjklasd02/19 21:46可以捐了再要人還?

Eriri 02/19 21:47美國的援助是國會通過的 而國會通過的援烏預算就是

Eriri 02/19 21:47一千億鎂左右而已

KotoriCute 02/19 21:47川普的國際利益的理解不是什麼美國國際影響力，而是

andyken 02/19 21:47奇怪之前情報J大都有放實際援助金額了，被放大還有

KotoriCute 02/19 21:47自然資源、土地和貨真價實的錢

godog 02/19 21:48今日烏克蘭

andyken 02/19 21:48人狀況外？而且美國軍援大半都是補自己庫存跟增產

KotoriCute 02/19 21:48川普說的數字川粉和美國人會信就好了，你信不信都沒

KotoriCute 02/19 21:48差

Eriri 02/19 21:48反正川普就是常常唬爛政府到處都有花錢黑數 隨便說

Eriri 02/19 21:48個數字都有很多人信

driver0811 02/19 21:48談判的定錨,認真就輸了不用理川普

games 02/19 21:49真不要臉，跟窮人討捐出去的錢

wahaha99 02/19 21:49真的不是普通莫名其妙

Eriri 02/19 21:49我信不信的確沒差啊 只是要說明這數字就他亂喊的

KotoriCute 02/19 21:49你不信代表你不是川粉而已

driver0811 02/19 21:49這時候要扯人命的犧牲

Eriri 02/19 21:49美國人愛信什麼我又管不著 畢竟美國人信地球是方的

Eriri 02/19 21:49也不少

BalaBalaDaBa02/19 21:50捐錢然後要人討回來 真的是挺妙的

andyken 02/19 21:50我們知道實際是怎樣不行嗎？也見識一下川普這個人

wahaha99 02/19 21:50堂堂大國總統做到這樣真的...

alanjiang 02/19 21:50知道以後美援不能隨便亂拿了吧，代價是啥隨人喊的

wahaha99 02/19 21:51這格局不要說是美國, 放到五眼任何之一都是笑話級

KotoriCute 02/19 21:51川普理解就是你拿美國的好處就是要讓美國賺錢，當然

KotoriCute 02/19 21:51這裡有一個例外。以色列

alanjiang 02/19 21:51花錢買一買或自己做就好，和垃圾美帝的關係就是

alanjiang 02/19 21:51互相利用而已

q34355997 02/19 21:52川寶真猛 烏克蘭人不想當俄國人就去當美國奴吧

Farid 02/19 21:52盟友的朋友就是朋友 如果川普要對俄友善 我們也只

Farid 02/19 21:52能收拾心情而已

driver0811 02/19 21:52要學加拿大,去攻擊川普的搖擺州的工商業,讓他拿不

driver0811 02/19 21:52到搖擺州的票

alanjiang 02/19 21:53誰跟尼盟友，互相利用而已，友個屁

KotoriCute 02/19 21:53川普的想法已經就是美國盟友都在吸美國的血，不論是

KotoriCute 02/19 21:53美軍駐軍還是對美貿易的逆差

okah 02/19 21:53你說的都對，但是川粉還是會把耳目閉起來噓你

umaga1 02/19 21:53川普的態度很明顯了就是美國至上 台積電不能去美國

vndytjrhu 02/19 21:53那我捐錢給慈濟 可以叫他再還給我嗎？

f743182002 02/19 21:53要人軍援是有代價的，天下沒白吃午餐

KotoriCute 02/19 21:53跟美國走的愈近，川普只會對你出手愈重而已

KotoriCute 02/19 21:55因為川普要從你身上把錢討回來

andyken 02/19 21:55奇怪了，拜登的軍援又不是我們求他的，在說啥麼

NaoGaTsu 02/19 21:55川普就沒有要跟你講道理 現在他就想當胖虎啊。

q34355997 02/19 21:55川普的意圖超明顯 要把全球的資金全收回美國本土

q34355997 02/19 21:55然後鎖國 他理由隨便掰就好反正就是錢都給我回來

frostwater 02/19 21:55就繼續偷渡一堆垃圾心得沒關係

KotoriCute 02/19 21:56拜登說好要給美援沒意外會被川普擋下來，除非台灣政

KotoriCute 02/19 21:56府願意付出什麼好處

Orianna 02/19 21:56胖虎 哈哈

alanjiang 02/19 21:56拜登給的軍援退一退好了，以免川普又要跟台灣討啥

q34355997 02/19 21:56就算錢不是他的 他也要拿

LI40 02/19 21:57突然能理解為什麼人員能亂砍成這樣了

KotoriCute 02/19 21:57川普就沒有要跟你講道理 他說的才是道理

mune 02/19 21:57那些東西確實趕緊退一退比較好 免得川普之後回推放

hanslins 02/19 21:57川普就是擺明不要臉的無賴，他講你欠多少他的選民

hanslins 02/19 21:57就認為你欠多少，事實不重要.好消息是只要撐四年就

hanslins 02/19 21:57好而不是八年

alanjiang 02/19 21:58之前疫苗的錢要不要算一下帳，台灣又不缺錢

mune 02/19 21:58大好幾倍說台灣偷美國的軍備

hanslins 02/19 21:58台灣本來就是用錢買，送的不要也還好

whitertiger 02/19 21:58可以想像這四年川普會出多少狂言亂語

undeadsin 02/19 21:59快一點期中就會直接跛腳了

tony121010 02/19 21:59蜜月期的川普無人能擋啊XD

aa01081008tw02/19 21:59美國拿錢.俄國拿土地..烏克蘭? 誰理你啊..去死吧XDD

alanjiang 02/19 21:59四年之後就換JD Vance惹

KotoriCute 02/19 21:59我倒覺得期中會川普會大勝

peterlee97 02/19 21:59川粉繼續洗地蛤 嘻嘻

LI40 02/19 21:59照川普這種玩法 軟爛的民主黨甚至兩年後的都可能強

LI40 02/19 21:59勢回歸吧

hanslins 02/19 22:00他現在一直講台灣搶走半導體也不是事實，但他只要

hanslins 02/19 22:00讓他的選民認為是事實就夠了

tony121010 02/19 22:00期中選舉要看通膨跟經濟數據

andyken 02/19 22:00幹嘛退？剛好國軍排用機槍不夠，收那些M240剛好而已

ltw89104 02/19 22:00川普對同文同種的歐洲人都這樣 對亞洲島民更是骨子

ltw89104 02/19 22:00裡鄙視到底

alanjiang 02/19 22:00期中再來看看吧，反正台灣能還得趕快還一還

alanjiang 02/19 22:00省的被川寶拿來說嘴

NaoGaTsu 02/19 22:00不好說喔 川普現在只是在兑現自己的競選承諾 沒有背

KotoriCute 02/19 22:00民主黨要處理自己內部的混亂的問題吧，拜登退選事件

KotoriCute 02/19 22:00搞得這麼難看

NaoGaTsu 02/19 22:00叛選民的話 期中狀況難說。

alanjiang 02/19 22:01不然就用買的啊，不要好像台灣求他們送耶

painkiller 02/19 22:01真理部說的數字就是真理 懷兩年後還有沒有正常選舉

hanslins 02/19 22:01不想退的話錢趕快付一付，跟川普沒啥好談的

KotoriCute 02/19 22:01民主黨連可以領頭都找不到了

LI40 02/19 22:01只要通膨再次偉大就可以看川普甩鍋秀了

alanjiang 02/19 22:01搞得台灣好像乞丐，又不是台灣主動去要的

kobebrian 02/19 22:02不要說美國 台灣總統長這樣連選上都有問題 已經有

kobebrian 02/19 22:02一個禿子跟一個前台大醫生示範過了

aa01081008tw02/19 22:02改天川普說台灣挑釁中國也不意外吧..台積電交出來XD

alanjiang 02/19 22:02台灣存在即挑釁啦，同時挑釁了美帝和中共

KotoriCute 02/19 22:02對川普來說你就是乞丐，你說你不是，那就付出能讓川

KotoriCute 02/19 22:02普滿意的價格

kobebrian 02/19 22:03川如果要改口幫中國講話得先過得了共和黨那一關 然

kobebrian 02/19 22:03後美國人極度厭很中國人 這可不是因為粉川普才造成

kobebrian 02/19 22:03的

kobebrian 02/19 22:03而是川普也利用反中這一點大打當年的民主黨

loki94y 02/19 22:03藍白就說台灣挑釁中國了 川普說有啥了不起嗎

Bmtswiiii 02/19 22:03站在美國人的角度 川普才是真的為了美國利益的人

Bmtswiiii 02/19 22:03軍武一堆人在喊燒超好笑 美國人根本不care你們的意

Bmtswiiii 02/19 22:03見 美國人只知道川普為美國爭取資源

KotoriCute 02/19 22:03共和黨現在只剩下川普的哈巴狗而已

aa01081008tw02/19 22:04檯面上又不用幫中國講話..實質上刁難台灣就好了啊

mune 02/19 22:04川把對加拿大的貿易逆差說成是美國砸錢補貼加拿大

jschenlemn 02/19 22:04然而ISW尚未證實這條消息

kobebrian 02/19 22:04那是因為共和黨本來也就不想援烏 台灣可是另一回事

kobebrian 02/19 22:04 不信的話看看川普嘴了台積電後美國國務院講了什麼

andyken 02/19 22:04送我們個裝、排用機槍跟刺針為何不收？有發文感謝呢

aa01081008tw02/19 22:04這叫面子裡子都拿..川普沒什不敢的..烏克蘭掰囉

hanslins 02/19 22:04川普不需要讓美國人喜歡中國人，只要讓美國人討厭

hanslins 02/19 22:04台灣就夠了

alanjiang 02/19 22:04是啊 謝謝老川讓我們更清楚知道美國人就是唯利是圖

loki94y 02/19 22:05實質上刁難台灣 是有人以為川普不會刁難中國?

andyken 02/19 22:05你有沒有看當初投票軍援台灣那個壓倒性的票數？

kobebrian 02/19 22:05要共和黨議員們突然大轉彎靠北台灣也不可能

hanslins 02/19 22:05每次講台灣都沒好話，這不是好事

loki94y 02/19 22:05川普誰不刁難? 只有俄羅斯和以色列吧

alanjiang 02/19 22:05發文感謝沒用，乖乖交錢才是，美帝很缺錢好嗎

kobebrian 02/19 22:05因為中國就卡在那裡 沒有中國威脅美國的確不會鳥台

kobebrian 02/19 22:05灣

andyken 02/19 22:05印象共和黨投的票數還比民主黨多呢...

aa01081008tw02/19 22:05反正政黑軍武應該不會鳥烏克蘭了..台灣不一樣拉XDD

umaga1 02/19 22:05今天新聞 連電子五哥都要去美國設廠了

mune 02/19 22:05就知道跟川講理沒用 更何況是拜登送的

umaga1 02/19 22:06根本沒必要理川普

KotoriCute 02/19 22:06https://pse.is/76m8kn

KotoriCute 02/19 22:06如果你有看過這篇白宮的公告你會以為在看北韓吹捧金

KotoriCute 02/19 22:06小胖的文宣

kobebrian 02/19 22:06某人還是在NBA版吧 你到現在有講出什麼專業嗎

hanslins 02/19 22:06川普現在就代表共和黨，他就能帶風向，現在共和黨

hanslins 02/19 22:06只剩川普的哈巴狗

andyken 02/19 22:06不是啊，烏克蘭還有1/3議員反對，我們連1/20都沒

mune 02/19 22:06川上任後的所有作為都明白表示他不認拜登政府的帳

KotoriCute 02/19 22:06只是把金小胖換成川普而已

edieedie 02/19 22:06今日烏克蘭

slimak 02/19 22:07不還錢會被蛋雕嗎

aa01081008tw02/19 22:07隨便聊聊還專業勒.你不就很會分析..有分析到這天?XD

mune 02/19 22:07拜登政府做的承諾簽的約 都是歷史文件了

kobebrian 02/19 22:07川普也不是針對台灣 甚至他針對日韓產業的嘴砲更多

kobebrian 02/19 22:07 只是台灣人會放大他針對台灣的發言

aa01081008tw02/19 22:07PTT嘴砲還真把自己當回事了..你我都是尬聊拉.

alanjiang 02/19 22:07現在是老川的時代了，乖乖交錢吧，免錢的最貴

hanslins 02/19 22:07我只擔心美國人民民對台灣的印象是否會變差而已

KotoriCute 02/19 22:07拜登政府的政策，川普明顯打算全部推翻掉

kobebrian 02/19 22:07有分析到美國要歐洲自己挺烏啊 是沒想到川普嘴巴這

kobebrian 02/19 22:07麼臭啦

tony121010 02/19 22:08每個人都應該把自己的意見當回事吧XD

andyken 02/19 22:08有些人到底有沒有去看去年眾院贊成軍援台灣的票數？

tony121010 02/19 22:08就算要臭也要用心點

alanjiang 02/19 22:08台灣人對美國的印象也變差啊，互相啦

kobebrian 02/19 22:08我們尬聊有歷史可回顧啊 至少不是靠算命

vndytjrhu 02/19 22:08川普這人是沒有下限的，連戰爭是烏克蘭挑起這種話

vndytjrhu 02/19 22:08都說的出來

hanslins 02/19 22:08希望川普趕快轉移目標不要再講台灣就好

kobebrian 02/19 22:09說實話他講那句對談判完全沒有影響 好的壞的都沒有

kobebrian 02/19 22:09單純嘴臭

kobebrian 02/19 22:10我有在政黑發共和黨鄉民怎麼看台灣 應該不用擔心對

kobebrian 02/19 22:10我們印象差

andyken 02/19 22:10票數差距對比有沒有去看？還是還要我查給你？

kobebrian 02/19 22:11然後講專業 我不知道你主修什麼啦 我是主修國際政

kobebrian 02/19 22:11治 ㄏ

frostwater 02/19 22:11反正再怎麼講就是一堆白癡會在那邊拿烏克蘭去跟台

frostwater 02/19 22:11灣比

GP01 02/19 22:11歐洲自己就一盤散沙了,東歐跟北歐八成已經很不爽了

kobebrian 02/19 22:11要講NBA我可能不專業 但國際政治我好歹是唸過文山

kobebrian 02/19 22:11區那間

jschenlemn 02/19 22:12萬年處男總覺得自己特別跟渣男不一樣 笑死

ryanworld 02/19 22:12太離譜

ruruyanyu 02/19 22:12是打了這板專業屯的臉吧哈哈

kobebrian 02/19 22:12我現在是蠻好奇通膨爆炸（關稅真課下去肯定會） 川

kobebrian 02/19 22:13甩鍋應該是沒用

jschenlemn 02/19 22:13有點常識都知道的還會被騙，難怪詐騙跟孝子到處都是

mcyangtw 02/19 22:13自有技術跟量產才是保證高科技只有美國打的起

mnb1234 02/19 22:13我是美國老百姓一定氣炸拜登這樣亂送錢

kobebrian 02/19 22:14不會下面的人都不告訴他會發生這種事吧？不會吧？

kobebrian 02/19 22:14民主黨樂開懷

frostwater 02/19 22:14K大是119？

andyken 02/19 22:14送台灣也氣炸嗎？之前民調贊成台獨的美國人比例快我

kobebrian 02/19 22:14沒有喔 當初軍援的時候美國人可爽的勒 要幹死俄羅

kobebrian 02/19 22:14斯了 誰知道拜登超軟不敢直接讓烏克蘭推走俄軍 可

kobebrian 02/19 22:14能真的怕核戰吧

tony121010 02/19 22:14所以川普一直沒落實晶片關稅，只是一直喊啊

andyken 02/19 22:15門的兩倍

km850105 02/19 22:15之前指烏是壓身家的說法沒錯啊，債主現在要來討錢

km850105 02/19 22:15了，當初嘲笑的人才是看不懂局勢了吧

KotoriCute 02/19 22:15川普會把責任推給FED不肯降息或者拜登政府就好了，

KotoriCute 02/19 22:15甚至川粉自己就會陰謀論說是深層政府在弄川普

tony121010 02/19 22:16蜜月期過了還一直拜登餘毒，效益會衰減的

MrStone 02/19 22:17哪有人援助完又說要收費的

KotoriCute 02/19 22:17都川普第二任還是有人看不懂MAGA 和美國人

utn875 02/19 22:17怎麼算都不可能有給到這數字

km850105 02/19 22:17烏克蘭當初就是不肯認輸，一直借錢凹單的賭客

Eriri 02/19 22:18川普選民本來就是愛川普這樣 他們本來就對川普非常

Eriri 02/19 22:18包容

KotoriCute 02/19 22:18不要美國人看用傳統政治人物跟美國人去看川普完全

KotoriCute 02/19 22:18不一樣，右派美國人對於川普的看法已經很接近信仰

KotoriCute 02/19 22:18了

mnb1234 02/19 22:19川：拿礦來還

Eriri 02/19 22:19台灣人幻想的美國右派早就不存在了

tetani 02/19 22:19礦歸美國 地歸俄國 通膨歸歐盟 榮耀歸烏克蘭

KotoriCute 02/19 22:19川普2020要不是剛好撞到疫情，拜登根本沒有機會

tetani 02/19 22:20大家各取所需

kobebrian 02/19 22:20120-1

KotoriCute 02/19 22:20川普明顯沒有要把榮耀給烏克蘭

kobebrian 02/19 22:22右派大概要美國經濟在川任內大衰退一次才會死心

pieceioriX 02/19 22:23中間差額被A走了啊 之前都有報導

alanjiang 02/19 22:24對啥死心?

KotoriCute 02/19 22:24真的經濟大衰退，右派只會選出更極端和更保守的人

KotoriCute 02/19 22:25經濟大衰退只是會美國更沒辦法當世界秩序的維持者

Orianna 02/19 22:25其實除了川 其他右派都還是溫和的啦 川就是那個最

Orianna 02/19 22:25極端的了

shung477 02/19 22:25今日烏克蘭，明日…

daniel3658 02/19 22:26幻想民主國家選民願意派子女去別國打仗 根本太愚蠢

LI40 02/19 22:26換拜跟通膨問題理論上也有衝擊到中間票傾向川普

daniel3658 02/19 22:26不如相信北韓或俄國會保衛台灣 獨裁者才重情重義

Orianna 02/19 22:26應該不會再有比川更極端的右派領導美國了 desantis

Orianna 02/19 22:26 cruz 小盧比...通通都比較正常人

daniel3658 02/19 22:26畢竟專制國家視人命如草芥 對吧

andyken 02/19 22:27獨裁者重情重義？這問題你可以問阿薩德

tetani 02/19 22:28真正對盟友有情有義的是塔利班

alanjiang 02/19 22:2846%的受訪者表示，若台灣遭到入侵，他們支持派遣美

alanjiang 02/19 22:28國地面部隊保護台灣，但35%的人反對

geniusw 02/19 22:28點點點

tetani 02/19 22:28為了保護盟友 整個國家和組織都被掀了 還堅持原則

alanjiang 02/19 22:28Perplexity寫的

alanjiang 02/19 22:29如果老川一直洗台灣人偷美國人工作，不知道支持派

alanjiang 02/19 22:29軍隊的比例會不會下降

EarlyInMay 02/19 22:30台灣人真的不要怕疑美 疑美不代表導向中國 要為自

EarlyInMay 02/19 22:30立自強時有什麼選項預先準備

chuag 02/19 22:31感覺晶片關稅的部分,川好像沒當初強硬

chuag 02/19 22:31intel目前也是傳得亂七八糟,但還沒捨進一步

tetani 02/19 22:31其實晶片美國要課就給他課 美國也沒其他選擇吧

amury 02/19 22:32努力靠自己吧，做最壞的打算

tetani 02/19 22:32台積電就正常價格出貨 買不買隨你

Jotard 02/19 22:32整天疑美不疑美不累嗎 台灣不想被中國併吞是最大前

chuag 02/19 22:32今天公布的談話是還說有在美國設廠可以避免

chuag 02/19 22:32那gg早解套了 az都在量產了

mnb1234 02/19 22:32https://i.imgur.com/46qkeoi.jpeg 過半反對出兵台

mnb1234 02/19 22:32灣啊

Jotard 02/19 22:33提 那就是自立自強啊 今天如果美國跟俄羅斯 或是

EarlyInMay 02/19 22:33美國談判的選擇很多啊 也可以用反壟斷法整台積 也可

EarlyInMay 02/19 22:33以源頭斷供整台積 看他願意付出多少代價而已

Jotard 02/19 22:33日本跟北韓打起來 你台灣就會基於道義出兵嗎?

buji 02/19 22:33又不是川普借出去的，有什麼臉去討? 真無恥

mnb1234 02/19 22:34別傻了 台灣連當兵都不要還出兵其他國家

Jotard 02/19 22:34世道永遠是大國之間的博弈跟利益交換 台灣人要覺悟

buji 02/19 22:34楊應超也是主張給美國課晶片稅，隨便你課多少

kobebrian 02/19 22:35范斯我的感覺也是在演 演成川普支持者

whc760123 02/19 22:35投降俄國 讓美國血本無歸

andyken 02/19 22:36笑死，搞台積是傷到誰還真的不好說

Orianna 02/19 22:36川普邏輯 說晶片技術是美國的就是美國的啊 你拿出10

Orianna 02/19 22:360個證明 論文什麼證明技術歸台灣 說服不了川普的啊

alanjiang 02/19 22:36Vance看他受訪和演講好像比較正常

LI40 02/19 22:37說起來gg跟牙膏最新傳聞又變成沒興趣了xd

alanjiang 02/19 22:37雙向都沒興趣，還是課稅好了(茶)

andyken 02/19 22:37范斯至少有多念點書啊

LI40 02/19 22:38川普自己的說詞從100%關稅>不高興>全球晶片關稅25%

LI40 02/19 22:38演變中

alanjiang 02/19 22:3839歲這種學經歷很厲害滴，希望他只是偽裝成川粉XD

EarlyInMay 02/19 22:39美國搞台積本來就一定會傷到自己啊 但這本質的chick

EarlyInMay 02/19 22:39en game而川普本來就是bluffing王

BBMG333 02/19 22:39俄又贏了嗎

straggler7 02/19 22:39烏克蘭直接跟俄羅斯談 條件更好

chuag 02/19 22:39其實25%也沒很確定因為也沒壓時間不像汽車這麼明確

LI40 02/19 22:40所以才說“演變中”xd

LI40 02/19 22:40很明顯川普在這議題肯定遭受很強力的施壓

chuag 02/19 22:40說不定4/2號汽車也會轉彎,日本都帶錢去跪了XDD

andyken 02/19 22:41下次可能剩15%→10%→5%...然後就沒下文了

alanjiang 02/19 22:41我大川皇只有他施壓別人，怎麼可能被施壓(翻桌)

LI40 02/19 22:41我記得一開始是要3月就課徵了吧 啥時變成4月的？還

LI40 02/19 22:41是我記錯？

alanjiang 02/19 22:42最後就是台GG Such A Good Company

undeadsin 02/19 22:42上面那個芝加哥全球事務委員會 現任頭頭就是歐巴馬

undeadsin 02/19 22:42那一掛的 做出那結果不意外

Orianna 02/19 22:43顧關稅做什麼？那都是談判手段而已 重點是 川普要

Orianna 02/19 22:43晶片技術產能「回到」美國 那川普會不會得到它？會

Orianna 02/19 22:43！ 就會 除非有誰覺得不會的 ？ 好奇有誰

LI40 02/19 22:43不會啊 怎麼了

LI40 02/19 22:44牙膏相關的傳聞都快GG了 難不成只要說GG自己的技術

LI40 02/19 22:44不是自己的這種笑話嗎xd

EarlyInMay 02/19 22:45台灣商人富起來了去好好經營一個美國的deep state

EarlyInMay 02/19 22:45 透過美企施壓 比台灣弱勢政府去談判好多了

Orianna 02/19 22:46等等 非反串 你真的覺得川普任內不會得到3nm或以下

Orianna 02/19 22:46技術/產能？認真喔？好吧

LI40 02/19 22:46川普得到 嗯 又要玩那套公司的技術不是公司的笑話

LI40 02/19 22:46了嗎

chanmer 02/19 22:47川普真的一天到晚簽行政命令勒索 美國人選的是總統

chanmer 02/19 22:47還是強盜頭子？

LI40 02/19 22:47還是又要習慣性無視現實的設廠成本與美國廠時間軸

LI40 02/19 22:47案例？

chuag 02/19 22:48gg早公布AZ會有3nm以下了

Orianna 02/19 22:48是啊 所以我才覺得為何有人會覺得美國不會有3nm 哈

Orianna 02/19 22:48哈

Flyingheart 02/19 22:49司機吞吧

chuag 02/19 22:492022年就宣布第二期擴充會有3奈米以下了

chuag 02/19 22:49我感覺gg的消息面都跑蠻快的

tenshou 02/19 22:50錢本來就是美國給的現在美國想拿回去有啥不合理的

Orianna 02/19 22:51目前傳的是AZ 3廠有2nm 而且個人是信的

vicklin 02/19 22:51重點是時間//

ibetitisnot 02/19 22:51到底錢跑到哪裡去了

vicklin 02/19 22:51遲早會有2啊全天下都知道

chuag 02/19 22:52當初叫gg去美國的還是川普政府XDD

chuag 02/19 22:53誰知道連任失敗進機典禮還被拜登收割xdd

LI40 02/19 22:54然後成本問題跟人力資源問題導致時程狀態可能又複

LI40 02/19 22:54製貼上 臺灣繼續研發更先進的技術 到時候是不是又

LI40 02/19 22:54要繼續吹技術外移了？

li118 02/19 22:54這人張嘴就是扯謊

Orianna 02/19 22:55美國好像沒把gg當那樣神主牌就是 當時我剛好人在美

Orianna 02/19 22:55國 其實gg完工新聞版面不大

chuag 02/19 22:56不過gg建廠得投資金額我記得在美國算幾大的

Arhib 02/19 22:57建議司機學學張作霖 改國名不認帳～

LI40 02/19 22:57正常 牙膏空有部分領先技術卻逐漸沒落 老美也多看

LI40 02/19 22:57重晶片產業

LI40 02/19 22:58反倒是日本熊本廠報的篇幅還不小

luzzwang 02/19 22:58記得去年大選佛州颱風就在罵拜登把錢都給烏克蘭，

luzzwang 02/19 22:58不救自己美國人了，川普國內搞定非法移民跟通膨就沒

luzzwang 02/19 22:58差了吧，外交他只要賺到美國利益就好

andyken 02/19 22:59那我今天送你100，明天就跟你要一萬，應該蠻合理的

chuag 02/19 23:01未來的產業趨勢晶片可會跟石油一樣重要

chuag 02/19 23:01所以gg才會被狙擊

GAP5566 02/19 23:02yap

LI40 02/19 23:04但看起來老美自己的高科技產業施壓力道可真的不小

LI40 02/19 23:04因為不管怎麼蓋 產能限制就擺在那邊 終究要靠臺灣

LI40 02/19 23:04這邊撐研發與產能的

aquarius360 02/19 23:05其實這種大概就找人反吊他。啥3500億！不是應該有1

aquarius360 02/19 23:050兆嗎？你要不要再去查一查，搞不好夠買下全烏克蘭

aquarius360 02/19 23:05當奴隸喔！

pttyu 02/19 23:06美國可以拿俄羅斯資產來還啊 總不能都算烏的吧

andyken 02/19 23:07等美國人有朝一日願意輪班生產再來談產能這兩個字

hat13201 02/19 23:07垃圾美國

hat13201 02/19 23:07難怪會被報復

lahugh 02/19 23:10中國要打台灣就是要這四年內了 反正三普會說是台灣

lahugh 02/19 23:10挑起戰爭

qvt 02/19 23:11說真的該自立自強了

LI40 02/19 23:11說起來GG法說會就有提到目前美國廠的產品價格就比

LI40 02/19 23:11較高 實際上連蓋廠的成本也都比較高

qvt 02/19 23:11不要想人家會幫

logitech200402/19 23:14我一直覺得無條件信美國的，其實暴露了他們就是無

logitech200402/19 23:14知沒別的辦法，只剩下信仰罷了，明明還有歐洲本來

logitech200402/19 23:14就該幫忙的，完全不考慮不知道是什麼意思

aquarius360 02/19 23:15最後關鍵還是在美國製晶片成本無法比我們低。而且

aquarius360 02/19 23:15另一個重點是雖然我們在這賺了美國錢，但是美商實

aquarius360 02/19 23:15際上利用我們代工的產品與用產品建構設備跟服務去

aquarius360 02/19 23:15全世界賺了更多更多的錢。這還沒提台積電其實外資

aquarius360 02/19 23:15佔比非常高，美國多半也透過股利從中領走了不少錢

aquarius360 02/19 23:15。

aquarius360 02/19 23:17僅單純從貿易逆差在看，恐怕是離現實差得遠了。

chuag 02/19 23:17本來就該自立自強了,多買點武器多賺點錢才是對的

Orianna 02/19 23:18其實intel在很多國家有廠的 尖端晶片技術掌握在老

Orianna 02/19 23:18美手裡後 要在越南 墨西哥什麼建廠cost down 都是

Orianna 02/19 23:18選項了

snac 02/19 23:18川普真的很噁心

g9122xj 02/19 23:18嗯...唉

LI40 02/19 23:19就說了不要一直偷渡GG的技術不屬於GG的笑話了好嗎

LI40 02/19 23:20最新傳聞都變成GG對牙膏廠沒興趣了 還在牙膏掌握尖

LI40 02/19 23:20端晶片技術 當GG股東吃素？

aquarius360 02/19 23:20技術加良率要有那麼好搞，厲害國就不會砸了那麼多

aquarius360 02/19 23:20錢還搞不起來了啦！

littlestuden02/19 23:25台灣可沒有稀土還債喔

defreestijl 02/19 23:26野雞國家的野雞總統講話也有人信

aquarius360 02/19 23:28GG對牙膏廠沒興趣其實蠻合理的，不管技術、產能、

aquarius360 02/19 23:28成本GG自己都有都優，可能還真的不知道是要要來幹

aquarius360 02/19 23:28嘛的。

umyiwen 02/19 23:29台灣真的別傻了

LI40 02/19 23:29畢竟一開始傳聞很厲害生猛 什麼合資/買全廠/入股多

LI40 02/19 23:29少%/技術轉讓啥的玩意傳的不亦樂乎 然後就越來越弱

LI40 02/19 23:29了

Orianna 02/19 23:30什麼 gg的技術就gg的？是在美國設廠了等同視作美國

Orianna 02/19 23:31的了 因為美國隨時能用國家戰略需求 要求技術轉移

Orianna 02/19 23:31 別說川普做的出來 其實晶片那麼重要 這程度的掠奪

Orianna 02/19 23:31歐巴馬拜登也都會做

LI40 02/19 23:31笑噴 果然就是又玩GG的技術不是GG的笑話嘛 真的是

LI40 02/19 23:31當民間企業股東吃素的

andy810306 02/19 23:32川普要你吃什麼就是吃什麼，誰管你吃葷吃素，笑死

chuag 02/19 23:33gg如果吃intel的話就變成美國政府要保護他了

chuag 02/19 23:33對長遠來說是大利多,但美國不可能把intel給gg

bms 02/19 23:33民間企業股東跟川普比拳頭大嗎 哈哈哈哈哈哈哈哈

LI40 02/19 23:33政府命令有這麼猛的話 那川普趕快下令威廠把技術交

LI40 02/19 23:33出來給牙膏啊 反正川普看起來也只認識牙膏

chuag 02/19 23:34所以才會傳說入股阿合資之類的

andy810306 02/19 23:34不是正在下令了嗎？別急別急啊，我也要看好戲呢

LI40 02/19 23:35是阿 看起來川普拳頭跟民間企業比起來真的沒很多猛

LI40 02/19 23:35 不然就不會狂喊100%關稅沒多久就直接砍成全體25%

LI40 02/19 23:35關稅呢(笑

andy810306 02/19 23:35因為喊多少都不重要，反正你就是得來美國囉

LI40 02/19 23:36別急 真的達成了川普自己就會跳出來吹捧自己達成了

LI40 02/19 23:36 而不是“不高興”

jobli 02/19 23:36川普的數學鬼才又進化了！

kikujiro 02/19 23:36https://i.imgur.com/Jby8JND.jpeg

aquarius360 02/19 23:36不知道是不是電子資通訊產業鏈複雜到房地產出身商

aquarius360 02/19 23:36人無法理解吧！

andy810306 02/19 23:37不想被搞到外翻的話我建議不要讓川普再拿新招出來

LI40 02/19 23:37有新招就趕快拿出來 不然大家還在等撿低欸

andy810306 02/19 23:37乖乖自己趴好給川皇好好的爽一把就好了

Orianna 02/19 23:37ptt最大版已經很多嘲笑這裡的文了 現在多一個「民

Orianna 02/19 23:38間股東能阻止美國總統要求技術轉移」 唉 就不怕被

Orianna 02/19 23:38拿出去講的喔

yellow3621 02/19 23:39疑美論就是投共

LI40 02/19 23:39那趕快叫川普命令威廠跟牙膏合併 反正美國總統比民

LI40 02/19 23:39間企業大嘛

andy810306 02/19 23:39川普什麼咖，我們民間股東可是吃葷的，怕了吧

jobli 02/19 23:39看川普修理烏克蘭,應該還是有人吸美國老二

ja23072008 02/19 23:51樓上忽略台灣在二戰後處於美國劃分勢力範圍內的差

ja23072008 02/19 23:51異。

frostwater 02/19 23:56Jobli這咖就除了陸軍專業之外什麼都不懂又愛亂嘴啊

frostwater 02/19 23:56之前為了帶疑美風向連歷史都搞不清楚就亂講 嘻嘻

frostwater 02/19 23:58反正能拿來酸台灣政府和烏克蘭的什麼都拿來亂嘴一

frostwater 02/19 23:58通也不會查證

ja23072008 02/19 23:59川普政府現在問題是轉向過程太激進，過程太難堪，

ja23072008 02/19 23:59早早就開始抨擊歐洲盟國。南越跟阿富汗對美國外交與

ja23072008 02/19 23:59地位的打擊，是到亡國才開始，這次卻是在正式和談前

ja23072008 02/19 23:59就開始。二戰時即使是雅爾達會議，美國還是強拉不

ja23072008 02/19 23:59情願的英國加入。這次西歐各國完全被拒於門外，其

ja23072008 02/19 23:59實是對NATO精神的否定。

km850105 02/20 00:04在軍武版軍事專業不就是最重要的嗎...

km850105 02/20 00:06可惜22年之前那群老版友大多都離開了，不然我還蠻

km850105 02/20 00:06想看jobli和他們筆戰的

yangtsur 02/20 00:063500億太少了吧 我川該說一兆

aquarius360 02/20 00:07樓上我剛幫喊10兆了

yangtsur 02/20 00:09我川的 兩碗涼粉

ja23072008 02/20 00:11因為jobli的問題就是特愛談論軍事以外的部分，但不

ja23072008 02/20 00:11要說軍事以外的範疇很容易犯常識性錯誤。軍事上在

ja23072008 02/20 00:11‘’本國‘’以及‘’陸軍‘’以外的內容，也時常

ja23072008 02/20 00:11看到很詭異的陸軍流見解。例如履車M113維護費用跟

ja23072008 02/20 00:11難度，會比V150四輪輕甲車還低。

ja23072008 02/20 00:13或是海軍軍艦入塢用人力清船底太落後etc。

km850105 02/20 00:14怎麼聽起來像是notepad的風格

ja23072008 02/20 00:16認真的說，n67更嚴重，但這的確是本國黃埔流常見的

ja23072008 02/20 00:16學校教官LDS風格。

frostwater 02/20 00:16就覺得跟notepad有像 小跟班還一樣都是彼得李

Timba 02/20 00:16烏克蘭好慘==

Timba 02/20 00:17難怪有人說 乾脆回頭 找中共

Timba 02/20 00:17與其被單方面瓜分 不如引入兩虎入山內鬥

HAHAHUNG 02/20 00:24美國人平均一人拿回1000鎂 挺爆川川

aquarius360 02/20 00:48其實說起來台灣夠大到可以支持GG這種產業的發展，

aquarius360 02/20 00:48但是又小到（再加上地理位置）不管國力再怎麼發展

aquarius360 02/20 00:48到天都對各國人畜無害，且這些個產業跟美商高度結

aquarius360 02/20 00:48合且又帶有別國傳產做不到的內銷轉出口的效果。然

aquarius360 02/20 00:48後既然在美國做不出這成本，養到別國去又恐怕沒有

aquarius360 02/20 00:48這種不具威脅人畜無害的優點，那GG在台灣其實對美

aquarius360 02/20 00:48國對大家來說也算是一個好事。

Dumbledore 02/20 00:56某種程度上，應該可以說烏克蘭被美國騙了快30年，

Dumbledore 02/20 00:56從克林頓時期開始解除核武，到今年修憲入北約都是

Dumbledore 02/20 00:56，說白了，就是被北約跟美國拿來利用跟俄羅斯對抗

Dumbledore 02/20 00:56的代理人戰爭，只是死的命是烏克蘭人

KY1998 02/20 00:57人畜無害?台灣詐騙舉世聞名

panzerbug 02/20 00:58只靠國軍，有夢最美

Howard61313 02/20 00:59樓樓上你的世多大？

andy810306 02/20 01:00先進製程人工成本一點都不重要，毛利超過50%你跟我

andy810306 02/20 01:00說人力有差？頂多叫GG獨自少賺，給美國人年薪30萬

andy810306 02/20 01:00美保證奴爆，反正毛利超過10%就很夠了

andy810306 02/20 01:01等到三星多給單練功扶植起來就差不多了

andy810306 02/20 01:01不過韓國太先進了，GDP全部發給勞工，各行業都能隨

andy810306 02/20 01:01便領個2 300萬確實對出口業不利

ducati899 02/20 01:07支持烏克蘭直接給俄國，美國真的太難看了

Skydier 02/20 01:12水喔

aquarius360 02/20 01:14扶IDM三星好跟自己打對檯？水喔

dorozo779 02/20 01:58不要懷疑幹話川真的只是說幹話，當初肺炎時他那個注

dorozo779 02/20 01:58射消毒劑的言論都不像在講幹話

DORAQMON 02/20 02:16支持美國 相信美國

bike3905 02/20 02:57早就說保護台灣的是晶片，不是國軍，還有很多人覺

bike3905 02/20 02:57得以前當兵多了不起XD

s9249218025102/20 03:01 ☺ ☺ ☺

jerrychlin 02/20 07:12烏克蘭賠了夫人又折兵 司機完蛋了

mathrew 02/20 07:12那烏克蘭乾脆直接投降都給俄羅斯，不就好了

mathrew 02/20 07:13幹嘛給你美國

ice4564 02/20 08:46分手後：我送你的哀鳳還我啦，16proMax1TB的

whiteflora6 02/20 08:47師公仔快點見習

jerrylin 02/20 09:25司機跟川普唱反調 現在川普就弄他而已

jerrylin 02/20 09:25我不認為共和黨人支持川普最近的嘴砲

baliallin 02/20 09:33現在的美國還能信任嗎？

NexusPrime 02/20 09:40川普去跟拜登要錢啊，批准金援的是拜登

cuhappy 02/20 10:25反正美國什麼會捍衛台灣主權這種話，我是沒在信的

baliallin 02/20 10:39看現在烏克蘭 我也開始不信美國是台灣盟友了

dirk007 02/20 11:07真可怕，烏克蘭幫美國利益打仗，年輕一代人死絕，

dirk007 02/20 11:07子子孫孫還要當美國和俄國的奴隸

LegioGemina 02/20 12:00鬧板慣犯了

jrbobo 02/20 20:15這債要還好幾代人惹