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Re: [新聞] 沈舟:俄導彈被攔截 令中共火箭軍緊張

看板Military標題Re: [新聞] 沈舟:俄導彈被攔截 令中共火箭軍緊張作者
CHINAVIURSWH
(中國武漢肺炎)
時間推噓 6 推:23 噓:17 →:151

※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言
: 原文來源:大紀元
: https://www.epochtimes.com/b5/23/5/16/n13997849.htm
: 原文摘要:
: 沈舟:俄導彈被攔截 令中共火箭軍緊張
: 台灣已經部署了9組愛國者防空系統,還有自產的天弓三型防空系統至少12組。面對
: 台灣更強大的防空系統,中共火箭軍的攻擊很可能大打折扣,卻難以抵禦反擊。

這段討論的重點是,台灣防守是能防守,問題是用什麼反擊,AGM-88?

: 中共火箭軍幾乎掌管著所有的陸基導彈,中共空軍有少部分空對地導彈。中共攻擊台灣的: 導彈,主要是東風-11、東風-15和東風-16,東風-16正在取代大部分早期的東風-11和東: 風-15。
: 這些導彈與俄羅斯的匕首導彈不是一個級別的,性能很可能還趕不上伊斯坎德爾導彈。在: 愛國者導彈部署前,俄軍的伊斯坎德爾等各類導彈就時常被攔截,也有不少自己偏離了目: 標或中途失效。

這結論是以最近俄烏戰爭去推出來
但就像走向共和慈禧向11國宣戰時
大學士徐桐說的
當時甲午戰敗輸給倭寇是當時的事
現在對11國宣戰是現在的事
所謂此一時彼一時
以前打輸不代表現在還會打輸
此一時和彼一時不可同日而語
沒打不知道 只有打了才知道


: 中共的東風-17、東風-21和東風-26中程導彈,應主要用來對付美軍基地和美軍航母,不: 會輕易用來攻擊台灣,而且數量有限。日本2022防衛白皮書披露,中共的東風-17、東風: -21、東風-26中程彈道導彈總計278枚。
: 中共也有少量空射性導彈,應由轟-6轟炸機攜帶,但大規模操作難度大、比較慢,也更容: 易觸發預警。

這一段我存疑
既然俄烏戰爭顯示
東風11,15,16有被攔截的風險
那之拿改用東方17,21,26
對付台灣的機率將會更高
尤其是東風-17高超音速彈道飛彈
https://i.imgur.com/Tn1I2qi.jpg

東風17據估計已生產1,500枚以上(7個旅,截止2021年)

2018年初新華社一份報導,顯示東風-17是「高超聲速滑翔飛行器

https://reurl.cc/lDkKdv
而且進行了兩次試射;飛彈成功擊中目標,且彈頭擊中的位置離目標靶心只有數米遠,其精度超過現役的任何一款飛彈。並披露了這是一款中程、彈道式、單級、常規飛彈。且採用垂直發射,大部分飛行軌跡是按照拋物線飛行,根據作戰需要可以在再入大氣層的前後進行滑翔變軌飛行。
https://youtu.be/fOzR-PO-lQ8
這個就是所謂的錢學森彈道

我另外在查維基,最下面看到了另一段

2019年12月27日,就在東風-17公開亮相近3個月後,俄羅斯宣佈其首個裝備『先鋒高超音速的導彈團』正式進入戰備值班。

這裡產生兩個疑點:

1.俄烏戰爭證明,只有能變軌的DF-17有機會突防,終共打台灣有什麼理由不改用東風17?2.普丁為何用一直用匕首,而不用先鋒超高音速導彈打烏克蘭?


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※ PTT 留言評論
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Sazip 05/23 10:06因為蘇系總是把性能吹到飛天啊

geordie 05/23 10:08裴媽出巡那天爲啥不直接射台灣本土?

geordie 05/23 10:10甚至是射雷根號也行

Two2Seven 05/23 10:11你拿DF17射台灣,就會佔用到原本拿來射美日的庫存

nn1975 05/23 10:11吹半天 丟幾個來看看啊

adagiox 05/23 10:12錢學森彈道是標準飛彈影響比較大

adagiox 05/23 10:12愛國者都末端了

CHINAVIURSWH05/23 10:171500枚 DF-17 打台灣夠了

CHINAVIURSWH05/23 10:17而且看起來這款很好造 阿共錢也很多 又過了3年 可

CHINAVIURSWH05/23 10:17能已生產到3000枚以上

CHINAVIURSWH05/23 10:17如果是我 DF-16以下的先飽和發射癱瘓愛3弓3 隨後

CHINAVIURSWH05/23 10:17時間差 射DF-17突防命中目標

alpe 05/23 10:19最短攻擊距離1800KM,如果只是用常規彈藥很不划算

cloudfour 05/23 10:20看起來很好造...end

NAMESTANLY 05/23 10:23如果是你...

s3z15a3z15a 05/23 10:25如果是你...你是不是不知道愛3跟弓3是車載式的...

s3z15a3z15a 05/23 10:26俄羅斯比較笨..連海王星都找不到...

Sazip 05/23 10:26對岸當然可以把全部長中短程都砸台灣阿,丟完就裸奔

Sazip 05/23 10:26

Two2Seven 05/23 10:27你東風17都射台灣,那要是其他國家打算干預怎麼辦

CHINAVIURSWH05/23 10:27你誤會了 癱瘓不是打中載體 而是飽和攻擊讓愛三弓

CHINAVIURSWH05/23 10:27三疲於接戰 DF-17就能趁機突防

s3z15a3z15a 05/23 10:28那你要打哪裡??你找什麼目標打??

s3z15a3z15a 05/23 10:29另外..你的載具有多少...你覺得你射一次..兩次..別

s3z15a3z15a 05/23 10:29人找不到你嗎?

iio 05/23 10:29動不動就幾千枚 講得口國弄得出來似的

CHINAVIURSWH05/23 10:29當然是高價值的政府機關 指管通勤 聯勤兵工廠這些

CHINAVIURSWH05/23 10:29目標啊

s3z15a3z15a 05/23 10:29老兄東風的載具一次只能射一顆呀…

s3z15a3z15a 05/23 10:30你系統一開啟..雷達就能掃到你..

adagiox 05/23 10:30所以要再買愛三

adagiox 05/23 10:30好東西不嫌貨多

CHINAVIURSWH05/23 10:30粉紅說打機場 我是覺得聽聽就好 打機場還不如打電

CHINAVIURSWH05/23 10:30

s3z15a3z15a 05/23 10:30這也就是為什麼海馬斯射完一次就跑的原因呀

adagiox 05/23 10:31多買能幫坦美軍基地也好

s3z15a3z15a 05/23 10:31我就問你一次能射幾發..射完一次不用跑喔...

s3z15a3z15a 05/23 10:31這麼勇呀

iio 05/23 10:31對啦 什麼都很好造 那美國造個幾十萬枚愛國者送台灣

LI40 05/23 10:31很簡單 請問中國一波所謂的短中程飽和能打幾發

adagiox 05/23 10:32美軍基地受損越少 戰爭越快強度轉低

LI40 05/23 10:32要分散在多少個目標

iio 05/23 10:32東什麼風的十枚打一枚 解放軍上岸一人一枚愛國者

s3z15a3z15a 05/23 10:32是不是很多人以為一個載具能一次射彈道飛彈幾十枚呀

s3z15a3z15a 05/23 10:32

s3z15a3z15a 05/23 10:35要搞偷襲通常只有一次機會呀…通常都是打完就跑了..

s3z15a3z15a 05/23 10:35幾分鐘後地方的飛彈就過來了..

s3z15a3z15a 05/23 10:35*敵方

CHINAVIURSWH05/23 10:38https://youtu.be/fdzYTO4QyOo

CHINAVIURSWH05/23 10:38抱歉鞭小力一點 容我再惡補一下

CHINAVIURSWH05/23 10:38我的重點不是粉紅的洗地

CHINAVIURSWH05/23 10:38而是實務上避免重蹈普丁後轍

CHINAVIURSWH05/23 10:38有效突防 摧毀本來設定好的目標

CHINAVIURSWH05/23 10:38你們就當我兵推的紅軍 大家討論討論

www115ui8 05/23 10:39在發射飛彈之前要怎麼應對美軍干涉?

kabegami 05/23 10:41其實你這說法已經是飛彈洗地變種版,原版還只是11、

kabegami 05/23 10:4115這些短程,而你把中程的也丟進去

Atlantean 05/23 10:44中程飛彈持續打過來, 載具不閃會有甚麼問題嗎??

Atlantean 05/23 10:44假設路基防空系統也夠強..

ayaneru 05/23 10:45不管飛彈洗地也沒有用 對岸肯定會用飛彈洗地這是不

ayaneru 05/23 10:45用懷疑的

ayaneru 05/23 10:46那次軍演不是彈道飛彈先行啊

s3z15a3z15a 05/23 10:46但通常都是把洗地的效果無限放大..

s3z15a3z15a 05/23 10:47上面推文就說洗地一次就把台灣防空的有生力量全部

s3z15a3z15a 05/23 10:47消耗光了...

adagiox 05/23 10:48再買愛國者

adagiox 05/23 10:49天弓沒實戰過 還是買愛國者吧

kabegami 05/23 10:54中程飛彈一直打過來 ,載具不閃沒多大的問題,畢竟

kabegami 05/23 10:54愛國者要接戰就得陣地部署才能打,而且各飛彈發射

keeperess 05/23 10:54匕首也是號稱能終端變軌啊,獨裁政權吹的牛都一個樣

kabegami 05/23 10:54車跟雷達車會隔一段距離,不會一發全滅,況且防空

kabegami 05/23 10:54飛彈部署是一套接戰,一套備援,另一套移動到其他地

kabegami 05/23 10:54方部署

keeperess 05/23 10:55DF-17有多少能耐, 目前都還只存在於某些人腦海之中

kabegami 05/23 10:55等移動的部署完,換備援的接戰,原本接戰的就撤收開

kabegami 05/23 10:55始移動

Zsanou 05/23 11:04雖然中國吹DF17很久了,但不要太高估其表現

CHINAVIURSWH05/23 11:06我舉個例子好了

CHINAVIURSWH05/23 11:06如果DF-17 目標是桃園龜山海邊的台電電廠 或市區民

CHINAVIURSWH05/23 11:06生北路上的中油煉油廠

CHINAVIURSWH05/23 11:06然後用我的飽和攻擊 能得手嗎? 如果能得手要如何

CHINAVIURSWH05/23 11:06反制?

tyliu 05/23 11:08沒有可靠資訊來源的武器性能,就像沒有醬汁的炸蝦,

tyliu 05/23 11:08沒有試吃的必要 哈哈

ericsonzhen 05/23 11:11對東風17的實際存量存疑

adagiox 05/23 11:14會 但能提高用彈量 就能幫其他地方爭取

adagiox 05/23 11:14不用想著毫髮無傷

kabegami 05/23 11:14用東風17打電廠跟煉油廠?

Zsanou 05/23 11:15飽和攻擊的數量是多少?能有多少?無限導彈?

alpe 05/23 11:15炸完了然後勒?

adagiox 05/23 11:15如果對方願意耗費大量飛彈去攻擊 能幫空軍基地或美

adagiox 05/23 11:15軍基地坦都值得

kabegami 05/23 11:15還是用飽和攻擊?

WhiteScars 05/23 11:15第一波飛彈攻擊,主要是為後續進攻鋪路。而攻擊民生

WhiteScars 05/23 11:15設施,對軍隊沒什麼立即性的傷害。請問意義在哪裡?

adagiox 05/23 11:16再多買愛國者繼續提高穿透難度跟穿透用彈量

keeperess 05/23 11:18DF-17一枚中國人自己推估價格都要2億鎂以上了

CHINAVIURSWH05/23 11:18那如果目標是炸接天然氣的三接呢?

keeperess 05/23 11:18中國國防年度預算一年也就不到6000億人民幣

ARCHER2234 05/23 11:18如果中共真要超飽合攻擊某些目標那就給他射啊,嘻嘻

ARCHER2234 05/23 11:18,你以為開了資源無限金手指阿

keeperess 05/23 11:181500枚DF-17你真知道自己在說啥嗎?

PolyC11H20 05/23 11:20東風17就盡量拿來打固定目標,看你拿什麼A2AD

adagiox 05/23 11:21三接在岸邊 打電網中樞比較好吧

kabegami 05/23 11:22打天然氣第三接收站?你知道三接在那裡嗎?你知道一

kabegami 05/23 11:22開打三接本來就活不了嗎,就算跳過不打也不會有船運

kabegami 05/23 11:22天然氣穿過台海去這邊

CHINAVIURSWH05/23 11:22對喔 打爛中寮變電所就全台大停電了

Akitsukineko05/23 11:24Virus先拼對好嗎

kabegami 05/23 11:24你要打的地方還真多,而且都是民生設施...。軍用的

kabegami 05/23 11:24還沒開打

kabegami 05/23 11:26每個地方都想要飽和攻擊,這樣要幾萬枚痛風飛彈啊?

a36464 05/23 11:26飛彈維護費很貴的好嗎?以為是普通零件可以生產完丟

a36464 05/23 11:26倉庫不管,之後隨時拿來用的嗎?台灣是飛彈特化島才

a36464 05/23 11:26願意砸大錢維護,中國這麼多軍種要養,某些人思考模

a36464 05/23 11:26式有夠天真

CHINAVIURSWH05/23 11:27軍用的就樂山大佛 大直國防部大樓和橫山指揮所這些

CHINAVIURSWH05/23 11:27核心吧

puffycat 05/23 11:29打台灣不能抄家底啊!還是收買內應比較實在!

Mystiera 05/23 11:30你知不知道HGV有最短射程的問題…乘波要乘去哪

adagiox 05/23 11:31所以多買點愛國者

CHINAVIURSWH05/23 11:33阿共的家底就人礦 割了又長的韭菜們 像永遠抽不乾

CHINAVIURSWH05/23 11:33的活油田

CHINAVIURSWH05/23 11:33不過這就扯遠了

Mystiera 05/23 11:33十億韭菜籽牽手跳海也可以填出一條跨海大橋啊

Mystiera 05/23 11:33問題這樣作有效嗎,終國為了侵略台灣啥都不要了嗎

zephyre 05/23 11:35所以你到底想要家裡有幾發萬痛風才夠用?

ayaneru 05/23 11:35中國發動戰爭後打不下台灣自己就會死 所以一定會能

ayaneru 05/23 11:35上全上啊

Mystiera 05/23 11:36他玩民族主義是要強化極權統治,把穩定統治的國力

Mystiera 05/23 11:36用來安撫失控的粉紅是本末倒置

zephyre 05/23 11:37講一堆民生目標,但你防空沒打掉還不是一樣沒制空權

adagiox 05/23 11:37不好說 人家CCP 2027也要選舉 現在通縮這麼嚴重 難

adagiox 05/23 11:37保屆時不會有什麼反對派 要靠戰爭來清洗一波反對派

CHINAVIURSWH05/23 11:37我也同意多買愛國者多造弓三

CHINAVIURSWH05/23 11:37但就掉進比賽燒錢的坑

CHINAVIURSWH05/23 11:37你我都知道

CHINAVIURSWH05/23 11:37台灣這麼民主

CHINAVIURSWH05/23 11:37這方法肯定不行的

CHINAVIURSWH05/23 11:37還是得想其他辦法吧

patrickleeee05/23 11:38以前的飛彈洗地大法文章先看一看 都被破解幾次了還

zephyre 05/23 11:39沒什麼不行的,多一顆愛三等於對面要多兩顆痛風

patrickleeee05/23 11:39在那邊洗地 他們的存量連軍事目標都不夠打 打歪一回

patrickleeee05/23 11:40事 你拿貴鬆鬆的彈道飛彈去打民用目標 真的傻了

adagiox 05/23 11:40我覺得還是買愛國者 最近愛國者自我宣傳一波 要把

adagiox 05/23 11:40握宣傳給傻不隆冬的笨蛋

zephyre 05/23 11:40單純用70%攔截率來算就夠了,攻方達成目標就要3倍量

king9122 05/23 11:40因為他們知道中國根本沒能力消滅台灣有生軍事力量

adagiox 05/23 11:41說貴也只是大家不識好貨 好貨豈有不掏腰包的道理 現

adagiox 05/23 11:41在大家都知道是好貨

king9122 05/23 11:41所以改口傷害民生設施打擊民心 我是覺得效果不大啦

ryannieh 05/23 11:42中國的戰術導彈差不多也就1700枚,誰跟你1700枚都是

ryannieh 05/23 11:42DF17?

zephyre 05/23 11:42會打民生設施不是腦袋有問題不然就是真的打不過

patrickleeee05/23 11:43重點是他們的飛彈打越歪 就要花更多的數量去壓制相

CHINAVIURSWH05/23 11:44我本來也跟你一樣想法 直到普丁拿無人機和匕首打電

CHINAVIURSWH05/23 11:44廠我才發現我錯了 才會有這篇

patrickleeee05/23 11:44同數量的目標 要壓制軍事目標需要多少事可算出來的

patrickleeee05/23 11:45以前的文章都算過了 先去爬文再來講這些

zephyre 05/23 11:45所以布丁打掉了什麼電廠嗎? 戰局有任何改變嗎?:>

adagiox 05/23 11:45你說得這些目標,就是買愛國者攔截提高攻方消耗量,

adagiox 05/23 11:45 只要能幫助減少本島或周遭美軍軍事基地損傷都值得

adagiox 05/23 11:45 損傷越小越能盡早壓制解放軍攻勢乃至中國沿岸 讓

adagiox 05/23 11:45戰爭強度趨緩 但能不能停戰始終是看中國願不願意

CHINAVIURSWH05/23 11:46我也是查維基的 就寫預估1500枚(截至2019年底)

Mystiera 05/23 11:46我也贊成要更多的架上愛國者 備彈反而不急

Mystiera 05/23 11:47炸電廠就會停電,刁民就會靠北上網…幹布丁不知道

Mystiera 05/23 11:47沒電不能上網幹譙政府鼓吹投降論

adagiox 05/23 11:48戰前目標當然是配合美軍戰略,能聯合提升嚇阻能力

adagiox 05/23 11:48 制止開戰當然是最大目標 戰中目標就是盡速壓制解

adagiox 05/23 11:48放軍將戰爭強度轉低 以免全球經貿長期混亂

adagiox 05/23 11:49整個聯盟的目標應該是這樣

s3z15a3z15a 05/23 11:49我還是那句話..老共的載具能有多少...你發射一次就

s3z15a3z15a 05/23 11:49暴露你的位置了..懂??

work1024 05/23 12:04開打基本上無水無電是基本,瓦斯也是

work1024 05/23 12:08戰爭一定要靠自己不要幻想一定有人幫

lifeowner 05/23 12:23賠拉稀自己丟了議長 老公被揍 還被台灣人要求對岸

lifeowner 05/23 12:23用飛彈貓下去 真衰洨

genjuromkiii05/23 12:242d炸了烏克蘭多久了,也都是民生設施,你看看現在

borriss 05/23 12:25 很簡單的數學 載具/第一波有多少 要選那些目標

geesegeese 05/23 12:26打看看就知道了,沒啥好說嘴的

borriss 05/23 12:26 第一波沒打滿沒打好還希望第二波比較好嗎

geesegeese 05/23 12:27沒有美國,中打不過日本,蘇打不贏納粹

dobu 05/23 12:35問題是用什麼反擊?你是不是沒看完全文,後面有交代

st89702 05/23 12:51這不就飛彈洗地 先看看價錢好嗎?

cwjchris 05/23 13:12出來洗地啦

johnny3 05/23 13:43可是已經做好的飛彈 不射也不會變回現金

payneblue 05/23 15:08維基....來個人去改成15000枚好了 你也信?

bloodalone 05/23 18:22看起來很好造早就造了好嗎

pemit 05/23 22:48

syen 05/24 11:40又來飛彈洗地了 我論萬船齊發是下篇