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Re: [新聞] 8/20人類與AI戰機對決

看板Military標題Re: [新聞] 8/20人類與AI戰機對決作者
kisaraki1976
(老月)
時間推噓15 推:16 噓:1 →:73

續前面的新聞,戰果公布,5:0,AI 完勝。

原文來源:Engadget 中文版

來源網址:https://is.gd/LLJ6Z5

新聞內容:

DARPA 人機空戰結果出爐:Heron Systems 的 AI 駕駛以 5:0 完勝人類

DARPA 希望這樣的空戰表現能讓 AI 贏得人類飛機員的尊重。

Andy Yang

DARPA 的 AlphaDogfight AI 空戰演練,在稍早結束了三天的行程。在一眾的 AI 當中,最後是由 Heron Systems 所開發的 AI 駕駛脫穎而出,獲得與人類駕駛 F-16 戰機對戰的機會,而最終的結果是 5:0 的完勝。

由於測試的侷限性,這次的空戰對抗有些不太符合現實之處。除了缺少碰撞偵測並使用「血條」來代表受損程度,並未真的將機體的受損情況考慮進去之外,這次的對戰也僅在近距離使用飛機的機炮為武器,與目前大多在視距外交戰的現狀不符。再者,代號「Banger」的人類駕駛是在 VR 環境當中操作飛機,也少了不少的真實感,特別是在 G 力的部份。在五場對決當中,Banger 嘗試了不同的策略,尤其是最後一場將 AI 拖到了低空進行高 G 力的水平轉圈,但最後 AI 在儀態的精確控制與開炮時機的掌握上還是勝過了人類,贏得了最後勝利。

Heron Systems 的開發者表示,如果不算視覺辨識的部份的話,他們的 AI 駕駛僅需大約 NVIDIA Tegra 等級的晶片就能跑動。DARPA 希望這樣的空戰能讓 AI 的表現贏得人類飛機員的尊重,在未來的戰場上由人類和 AI 飛機搭檔進行作戰。

影片:https://youtu.be/NzdhIA2S35w



引述《kisaraki1976 (老月)》之銘言:
: 原文來源:
: Engadget 中文版
: https://is.gd/TsxYHX
: 原文摘要:
: AI 控制的戰機將與真人飛行員於 8 月 20 日進行虛擬對戰
: 本來應該是要實戰的,但因為疫情的關係改到虛擬空間進行。
: 美國的國防高等研究計劃署(DARPA)原定是要讓 AI 駕駛著真正的戰鬥機進行實戰試

: ,但由於新冠疫情的影響,不得不改到模擬器的世界中進行。這項對戰活動將在 8 月18
: 日至 20 日間開展,第一天是由八個團隊開發的 AI 引擎駕駛著 F-16 戰機對戰約翰
: 霍普金斯大學應用物理實驗室所開發的 AI,第二天則是八個團隊的 AI 間進行循環賽
: 循環賽將決選出四名勝者進行單淘汰賽,最終勝出的團隊將在最後一天與一名真人飛行
: 在虛擬世界中纏鬥。
: DARPA 舉辦這個競賽的目的除了展示目前 AI 的進展之外,也希望 AI 能獲得飛行員的

: 重與信任,讓人類和機器能在未來的空戰中合作。這是整體試驗的第三個階段,第一階
: 的基本測試在去年 11 月舉行,第二階段則是今年二月舉辦,內容與本次的第一天相同
: 都同樣是對戰約翰.霍普金斯大學應用物理實驗室所開發的 AI。
: 八個團隊分別為 Aurora Flight Sciences、EpiSys Science、Georgia Tech、Heron S
ys
: tems、Lockheed Martin、Perspecta Labs、PhysicsAI 及 SoarTech。這三天的對戰活
: 有開放一般民眾參觀,不過必需要事前登記 —— 美國公民在 8 月 17 日前登記就好

: 非美國公民則是因為額外的文件與作業時間需求,僅開放登記到 8 月 11 日為止
: 心得感想:
: 1、「贏得飛官尊重」其實滿重要的,這是在美軍內部才看得到的話題......想起無人
機?
: 剛加入部隊時,美國陸軍以專業士官去飛,美國空軍以非第一線飛官去飛,一個是軍官
: 個是士官,一個當科技兵種一個當魯蛇,坐在同一個辦公室搞聯合任務,肯定出問題鬧
: 扭,不知道現在的制度如何?
: 2、其實我對於 AI 加入空戰這件事覺得不意外,甚至還覺得有點早......但我比較感
到?
: 慮的是,AI 必然具備自主學習能力,這代表它所學習的內容,可以快速複製給友軍機
: ,但同樣一但被破解,對方的類似系統也可能升級得很快......
: 注意事項:請注意版規內容。

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mmmimi11tw08/21 17:29意料之中的結果XD

eterbless08/21 17:30以後大概可以看到肥閃帶著一票AI戰隼小弟出門逛街

bozhi072008/21 17:37外掛戰機

cwjchris08/21 18:35NVIDIA TEGRA=任天堂Switch

prelight08/21 18:36大陸在搞批量低成本固定翼無人戰機啊,未來主角

prelight08/21 18:37最後就是拼工業產量,看誰規模大了

MOONRAKER08/21 18:48所以共匪無人機做出來就會自動跟美帝的一樣強 太棒惹

mmmimi11tw08/21 18:52就跟他們自動升級五代是一樣的可憐呀

ssarc08/21 18:52不會一樣強,但可以用便宜的蟻海戰術咬死你

cwjchris08/21 18:56當年吹牛的殲7改裝無人機又可以換個皮再唬爛一次了是嗎

mmmimi11tw08/21 18:56是哦 阿 多便宜? 199買一送一?

mmmimi11tw08/21 19:09便宜只是相對美軍的便宜,但是本身並不便宜

kuma66022408/21 19:18連晶片都隨時可被斷料的 説啥產量

kuma66022408/21 19:19當你不演了 對方美帝也不用演了

kuma66022408/21 19:20連一顆FPGA都不賣也不讓你找代工

kuma66022408/21 19:20還量產個屁

kuma66022408/21 19:21真實無人機要弄到能像這電玩模擬

kuma66022408/21 19:22全向光電與電磁資訊的辨識融合分析

kuma66022408/21 19:22算力要求超大的 一點都不便宜

maniac063008/21 19:23理論上蟻群咬死象沒錯,但會不會象群開啟軍工模式?

maniac063008/21 19:23而蟻后自己產到虛脫?

kuma66022408/21 19:23它用隨便晶片就能跑是因為非實機

kuma66022408/21 19:24處理器只負責AI, 不真正分析傳感器數據

kuma66022408/21 19:25要玩真的,那台積電就變成戰略要角了

mmmimi11tw08/21 19:25會,本質上如果有差距,當雙方都增加數量的時候,那個

mmmimi11tw08/21 19:25輾壓性就會很明顯

Alwen08/21 19:29連便宜這個詞都出現惹

Alwen08/21 19:30要知道無人機造價不比戰鬥機便宜到哪去...

Alwen08/21 19:30說不定還比有人機貴

Alwen08/21 19:33至於現在檯面上那些陽春貨不用特地講出來惹

kuma66022408/21 19:34現在那些便宜的在空戰基本只是靶機

ayaneru08/21 19:35便宜的可能電戰一開就全掉了 是想咬誰...

ssarc08/21 19:36對面賣彩虹不是賣的很快樂?比老美便宜,量也多,那些中東

ssarc08/21 19:36國家都有買

Alwen08/21 19:38那些在現代空戰都是靶機阿

Alwen08/21 19:38美帝的MQ9也一樣 三代機可以輕易擊落

maniac063008/21 19:38不知道理論上擄獲一台無人機後能不能送個病毒去蜂后電

maniac063008/21 19:38腦裡?或是破解給蜂群發送假的蜂后命令?

henryyeh556608/21 20:18血條...你DARPA是不是拿AC7來騙預算啊XS

kuma66022408/21 22:15彩虹MQ9那種巡航速度 連二戰零戰

kuma66022408/21 22:15都能欺負它,沒誇張.....目前UAV就這麼廢

kuma66022408/21 22:17這些反恐打雜機重點是低速省油省錢

kuma66022408/21 22:18其實專業靶機的生存力都超過他們

kuma66022408/21 22:18軍盲才會看到AI實驗成功就興奮過度

yamatobar08/21 23:29看來Ace combat 7的世界快要實現了XD

ben100rk08/21 23:40馬的 ac7卡關我就放在櫃子沒動了

patrickleeee08/22 00:05卡哪關

yamatobar08/22 00:07AC7玩到Hard就不太想破下去了,都還沒解鎖ACE難度

yamatobar08/22 00:08這一代能偷吃步的方法變少,實在有點很不爽

yamatobar08/22 00:10很多人說AC7的F-15C飛起來像5和0的F-22和SU-47

yamatobar08/22 00:11問題是敵人強度根本跳好幾級了,然後這代僚機完全不能控

yamatobar08/22 00:12武器威力變弱,還有天候影響.....玩一玩都懷疑BNGI是不

yamatobar08/22 00:13是把這部弄成空戰版的魂系列

patrickleeee08/22 00:17還好吧 都蠻簡單的阿 只是新的天氣效果有點煩

soyghcg08/22 01:41純視距外交戰不考慮地形之類 人類最好會贏啦

soyghcg08/22 01:42光是發現目標、瞄準、發射飛彈一連串人類反應時間哪有AI

soyghcg08/22 01:42

patrickleeee08/22 04:57哪來的空戰AI阿XDDD

volup08/22 08:50所以看起來這次模擬對戰,AI是直接從模擬器獲得目標位置、

volup08/22 08:51高度、速度等,而不是像人類一樣從畫面、雷達等判斷

volup08/22 08:51那會贏也不意外

volup08/22 08:52特斯拉請GG做的晶片,用了7奈米製成,一片12吋也只能切12顆

kuma66022408/22 08:53對,所以這實驗不需要很大算力

volup08/22 08:53這還只是時速不到100km,二維空間移動,主要目標為移動到

kuma66022408/22 08:53它直接跟模擬器抓資料 單純做空戰決策

volup08/22 08:54指定地點然後途中不要撞到東西的民用汽車。

volup08/22 08:55那時速1馬赫以上,三度空間機動,目標是搜索/消滅敵人並且

kuma66022408/22 08:55如果它要自己對真實空運用分佈式

kuma66022408/22 08:55高解析光電與傳感器去高速採樣分析

kuma66022408/22 08:55再判斷目標類型位置航向速度...

kuma66022408/22 08:55所需處理就超複雜了

volup08/22 08:56避免被敵人搜索/消滅的空戰,其晶片又要做到多少TFOP呢?

patrickleeee08/22 10:46用血條也太不真實 事實上被摸到 飛行能力就會下降

patrickleeee08/22 10:48AI根本開天眼 不然根本沒辦法打

volup08/22 13:09但這種半作弊模擬也不全然不具意義,因為負責策略/賽局的

volup08/22 13:10強化學習跟電腦視覺是不同領域,我猜這次主要目的是發展

volup08/22 13:11前者,而且不用這種簡化方式對小公司來說門檻太高

volup08/22 13:12有的新創AI公司可能專攻強化學習,但無力負擔電腦視覺需要

volup08/22 13:12的軟硬體成本

kuma66022408/22 18:01讓AI開天眼是把問題切割成不同主題

kuma66022408/22 18:01先解決掉戰術決策面的AI判斷

kuma66022408/22 18:02電腦視覺與相關硬體是其他領域的挑戰

kuma66022408/22 18:02可以後產業條件成熟再處理

kuma66022408/22 18:03現在就先研究能做到的部分

kuma66022408/22 18:05就是先點局部科技樹的意思

pussycat200908/24 01:52比狗戰是精神上讓飛官服氣吧...實戰都視距外飛彈比

pussycat200908/24 01:52誰先索敵鎖定不是?

kuma66022408/24 12:57這也只是證明在電腦的電玩模擬型態

kuma66022408/24 12:57電腦AI可以有反應判斷優勢

kuma66022408/24 12:58目前科技樹還無法在實機複製