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Re: [分享] 90年代的庫艦奇聞

看板Military標題Re: [分享] 90年代的庫艦奇聞作者
defenser
(☆機械式天秤☆)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:61

※ 引述《ArthurJack (Weston)》之銘言:
: 俄羅斯在去年簽約建造兩艘 Project 23900 的大型兩棲艦艇
: 目前消息並不明朗,有消息說這兩艘為了取代
: 當初被法國取消的兩艘兩棲艦的訂單,排水量/搭載量的數據
: 一直有新的傳聞,根據MDC的消息,目前最新說法已經到4萬噸一艘
: 先以這個數據來看,其實不小了,已經跟美國胡蜂級差不多了
: 建造地就是克里米亞的刻赤船廠,也表示俄羅斯有能力重新建造
: 大型軍用船艦了........
: 話說一直很好奇,
: 當年YAK 141那系列的相關資料應該還在雅克列夫設計局吧???
: 如果不需要強大的電子系統,雷達等等,單純當AV8在用的話
: 俄國人有沒有辦法讓這個東西復活???
: (低強度介入,去扔東西的任務之類的)
: https://www.youtube.com/watch?v=X9tzHqOVmDY

要低強度戰爭、介入第三世界小規模衝突,原本的西北風級配上Ka-52就足夠了。

對於一個有巡弋飛彈跟戰略轟炸機的國家而言,不需要去研發短腿的STOL純攻擊機。

Yak-141研發的背景是艦隊防空,更精細的說是當飛彈潛艦的守護者,

獵殺美國的反潛機,並試著在美國航艦機群手下撐久一點,讓友軍能發動飛彈飽和攻擊。

阿富汗戰爭時蘇聯試著把Yak-38放到陸地上當攻擊機,結果爛到有剩。

而且如果沒有F-35B那種跨世代的科技優勢,STOL機面對守方的固定翼戰機是很吃虧的。

何況俄羅斯現在根本沒有可用的載機船艦,當初看上沒有滑跳的西北風,

就是想快速建立可用的兩棲陸空聯合登陸戰力,加上法國人無節操好講話。

現在復刻Yak-141根本沒有可收回研發成本的市場價值,想拚外銷也比不上F-35B。




後來因為克里米亞衝突被制裁,西北風隨風而去以後,俄羅斯肯定受到相當刺激。

看那個偷走瓦良格的國家居然造起國產直升機航母,我大俄羅斯怎麼能輸。

不給我西北風,我就自造個比西北風更大的船,尤其不能輸那個小偷國。

好奇法國人有沒有私下送圖紙給俄羅斯當賠償,不然俄羅斯從無到有忽然跳級到4萬噸,

不太像俄羅斯近年水面艦保守的設計策略。

就算是為了安撫剛光復的克里米亞,也不至於拿國家財產開玩笑才是。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.7.152 (臺灣)
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※ 編輯: defenser (42.72.7.152 臺灣), 07/08/2021 20:22:31

kuma660224 07/08 20:16所以介入敘利亞 毛子丟KH555

tsuyoshi250107/08 20:17多少有吧,法國佬一向是有錢好辦事,沒有賠償北極

tsuyoshi250107/08 20:17熊壞了招牌,以後武器怎麼賣

kuma660224 07/08 20:21應該沒給圖紙這種事 設計差距蠻遠

kuma660224 07/08 20:22而且毛子LHD是設計一再改了又改

kuma660224 07/08 20:23噸位也變來變去 慢慢長大

買西北風過程中,俄羅斯有跟法國討論要修改設計, 因為機庫(Ka-52)、塢艙(登陸艇)的尺寸都不符,可是大幅變更要加錢加時間, 後來俄羅斯就吞了,先求有再求好。 把西北風轉賣埃及,消極點想也是把風險轉嫁給別人,反正俄羅斯還是有賺。

※ 編輯: defenser (42.72.7.152 臺灣), 07/08/2021 20:29:55

kuma660224 07/08 20:25船體鋼板成本不貴 設計已經噸位

kuma660224 07/08 20:25已經遠超過西北風超多的...

kuma660224 07/08 20:25有乾脆要做就一次做到位的感覺

kuma660224 07/08 20:31未來兩艘兩棲大艦至少服役到2060

moeliliacg 07/08 20:3223000 => 30000 => 40000

moeliliacg 07/08 20:33連窮到脫褲的俄羅斯海軍都如此豪氣地開放噸位

moeliliacg 07/08 20:33反觀某島國

moeliliacg 07/08 20:334500 => 4530 不能再更多了

kuma660224 07/08 20:34有3-4萬噸的話 未來有魔改潛力

kuma660224 07/08 20:352萬多噸出雲級已經示範轉職潛力

kuma660224 07/08 20:36毛子可以先用Ka52k撐十幾年

kuma660224 07/08 20:37更遙遠未來總是有機會再弄肥閃斯基

ja23072008 07/08 20:37船不夠大怎麼玩躲貓貓(誤

kuma660224 07/08 20:38原本買2萬噸西北風只是追求成熟即戰力

kuma660224 07/08 20:38現在反正計畫的兩棲艦不可能即戰力了

kuma660224 07/08 20:39自研自製就乾脆做大一點 看遠一點

kuma660224 07/08 20:40搞不好20年後能擠一下變準航艦

kuma660224 07/08 20:55這類數萬噸兩棲平甲板大艦,其實不貴

kuma660224 07/08 20:56因為不需高航速大馬力成本

kuma660224 07/08 20:56也不必塞先進遠程傳感戰系密集管子彈藥

kuma660224 07/08 20:57動力馬力比DDG小 火力比FFG差

kuma660224 07/08 20:57多做一點噸位也多不了幾億美元

mmmimi11tw 07/08 21:32船體放大一點才有無限的可能

kuma660224 07/08 21:33另外西北風魔改經驗,顯示噸位不足

kuma660224 07/08 21:34因為毛子同軸旋翼需要較高機庫結構

kuma660224 07/08 21:35西北風加高版有影響有適航行

kuma660224 07/08 21:36不如船體整個加大

Hurricaneger07/08 21:50美國老爸不是有限ROC NAVY的噸數嗎?

EricEvil 07/08 21:51干美國人啥事?

defenser 07/08 22:13美國限噸數是哪個平行時空?

mmmimi11tw 07/08 22:30沒有阿 怎麼可能會限制噸位

peterlee97 07/08 22:35基隆級就已經萬頓了 老美沒事限制已經給你的噸位幹

peterlee97 07/08 22:35嘛== 不要瞎掰好嗎

metalfinally07/08 23:36俄國版西北風船體後段就是俄國造的,再送到法國去

metalfinally07/08 23:37合攏的,俄國一直有造大船經驗,反推沒問題。當初

metalfinally07/08 23:38俄國想從法國人手上拿到的東西其實是戰鬥系統,在那

metalfinally07/08 23:38上面磨了半天,最後怎樣不知道

klub 07/08 23:55笑死 哪裡來的消息 米國看到4500應該頭痛得不得了吧

klub 07/08 23:55 *發出恨鐵不成鋼的聲音*

kuma660224 07/08 23:584500是東方神秘靈數 洋鬼子不懂

scotch 07/09 08:35洋鬼子懂的。

scotch 07/09 08:35LCS船廠需要生意

opengaydoor 07/09 11:124500不就海軍想摳死當嗎

fantasyhorse07/09 11:56我推測想省執勤費吧,4500噸跟6000噸燒油還是有差

fantasyhorse07/09 11:56的,跟現有船艦噸位接近,然後又不想減少數量

kuma660224 07/09 11:59其實油費沒啥差異

kuma660224 07/09 12:00因為阻力受噸位影響很小 航速影響極大

kuma660224 07/09 12:00平常打雜不需飆高速

kuma660224 07/09 12:01甚至高速噴油會影響反潛效率

ayaneru 07/09 13:26因為這是新一代巡防艦的案 本來就是來取代成功級的

ayaneru 07/09 13:26所以才定4500噸

ayaneru 07/09 13:28另一案是新一代主戰艦 大約8000噸左右

ayaneru 07/09 13:2912項造艦計畫本來就有這兩種不同的東西

kuma660224 07/09 13:37跟取代什麼艦關係也不大

kuma660224 07/09 13:37很多新FFG都遠超過前代甚至翻倍

eslite12 07/09 14:29西北風的契約本來就有三項關鍵技術移轉。

moeliliacg 07/09 14:53油費反而更省 因為新船通常都是柴燃混合 比起舊有

moeliliacg 07/09 14:53全燃推進甚至鍋爐 都省油/省人的多

moeliliacg 07/09 14:55而且比起冷戰舊船普遍30+的航速來說 各國新船通常都

moeliliacg 07/09 14:55只剩27~28上下了

moeliliacg 07/09 14:56至於取代哪級船 那更是沒差了 各國取代4000噸級

moeliliacg 07/09 14:56巡防艦的 都是至少5000~6000噸起跳的

lwei781 07/10 14:55低強度上無人機就好啊

lwei781 07/10 15:07船體先做大 之後再魔改

lwei781 07/10 15:08米國不直接叫來團購星座當4500?