Re: [討論] 美國陸軍考慮購買部分全新悍馬(HMMWV)車和升級舊款悍馬

kuma660224 07/10 17:43悍馬雖寬 每排卻只2座位 很落伍設計了

kuma660224 07/10 17:45做太寛不是因為載人也不是為了防禦

kuma660224 07/10 17:46只是因為老設計有機械設備在車室中間

ja23072008 07/10 17:46悍馬本質是貨卡，只是偽裝成吉普

kuma660224 07/10 17:46現在新動力底盤設計 應該很容易更好

kuma660224 07/10 17:47能更窄且馬力更大，載更多人更重貨物

kuma660224 07/10 17:47防禦力還超過悍馬....

ja23072008 07/10 17:48車寬是為了塞滿C-130，而非道寬，尤其是東亞多山地

ja23072008 07/10 17:48帶道路。其實JLTV寬度也一樣。

kuma660224 07/10 17:48而且零組件可以跟民規皮卡互通

ja23072008 07/10 17:52個人觀點是未來悍馬路線可能分化為JLTV偏戰鬥取向，

ja23072008 07/10 17:52跟ISV這種純載貨代步車。前者就不用太在意車寬。

mbtvsbmp 07/10 17:53外國廠商把Toyota的LC-79改裝成LT-79也是不錯的範例

mbtvsbmp 07/10 17:54https://upload.cc/i1/2021/07/10/3pe1PF.jpg

ja23072008 07/10 18:07記錯了……JLTV車寬2.5m，悍馬2.1m左右。跟悍馬差

ja23072008 07/10 18:07不多的是V150，寬2.26m。

kuma660224 07/10 18:08Hilux便宜但太小 是能軍用

kuma660224 07/10 18:08但不適合取代悍馬

kuma660224 07/10 18:17F150尺寸定位跟悍馬比較類似

NKN 07/10 19:57hilux是toyota皮卡車產線中亞洲向比較小的

NKN 07/10 19:58toyota北美廠就有比較大的Tacoma跟Tundra

wistful96 07/10 20:42toyota後勤維護應該會更好吧

kuma660224 07/10 20:50Ford皮卡比較常被魔改為軍警用車

kuma660224 07/10 20:51甚至連對岸都用他改警用防爆車

focusd 07/10 21:11悍馬不是空投配重才要中置引擎？新型前置的怎麼空投

kuramoto 07/10 21:26JLTV就是個人開很爽，但多半國家軍隊使用卻很幹的東

kuramoto 07/10 21:26西，車體設計基本上有參考美軍在中東部署的經驗，

kuramoto 07/10 21:26對於反伏擊、城鎮戰有一定的保護能力，但泛用性不

kuramoto 07/10 21:26高，除了給你的部隊在佔領區巡邏安全之外，載臺拿去

kuramoto 07/10 21:26作其他功能有些浪費。商規皮卡的價格跟後勤方便且便

kuramoto 07/10 21:26宜，而且目前民間車廠的技術能力已經可以完成多半

kuramoto 07/10 21:26任務，歸根就底悍馬雖然公認的耐用，但技術過時也是

kuramoto 07/10 21:26不爭的事實

kuma660224 07/10 21:33跟甲車比，說貴也還好 就幾十萬美元級

kuma660224 07/10 21:34像立陶宛完全不玩主戰 就有錢玩JLTV

kuma660224 07/10 21:35不過不要羨慕，立陶宛可能是Boxer廖化做先鋒 當丐

kuma660224 07/10 21:35版戰車用

kuma660224 07/10 21:35JLTV打算當IFV/APC甲車用...

kuma660224 07/10 21:36打不贏至少烙跑快？

kuma660224 07/10 21:38不過正常國家看到裝甲悍馬十幾萬美元

kuma660224 07/10 21:38JLTV數十萬美元 比較起來就很受不了

moeliliacg 07/10 21:41沒有那種空降得中置引擎那回事 蘇聯/俄羅斯的BMD

moeliliacg 07/10 21:41系列都是引擎後置的

moeliliacg 07/10 21:42GAZ-2975 Tigr則是引擎前置的

moeliliacg 07/10 21:43調重心可以靠傘具配置解決

kuma660224 07/10 21:44拿Ford F150來改可能比JLTV少一個零

SIL 07/10 21:50F150跟豐田系的皮卡在結構上終究還是商規吧？

SIL 07/10 21:52就算越野能力OK，但是面對一些輕兵器、小型爆裂物、

SIL 07/10 21:52或是極惡劣條件下的耐用性？

SIL 07/10 22:02搭最近的戰機討論串，F150/豐田感覺就像FA50，改一

SIL 07/10 22:02下就可以滿足基本低強度任務

SIL 07/10 22:03但是強度再高點的作戰環境好像就還是差了些什麼

kuma660224 07/10 22:32問題是強度再高 這種輪車也只能逃

dhtsai 07/11 00:39美軍的問題是:仗都在別人土地上打,要防暗槍+IED

dhtsai 07/11 00:40裝甲加上去後的重量就不會太輕

dhtsai 07/11 00:51國際上現成樣本:6噸Iveco LMV,兩噸land cruiser 75

dhtsai 07/11 00:55法國明年開始交車的Serval

dhtsai 07/11 01:15是可以分戰鬥用跟運輸用,但越戰的教訓就是M35被暗算

dhtsai 07/11 01:16最後搞出裝甲M35;到人家地盤作戰,就會運輸戰鬥化

kuma660224 07/11 01:18攻勢的話 像1次波灣其實沒啥冷槍IED

kuma660224 07/11 01:18因為不求佔領 時間很短就結束撤退

kuma660224 07/11 01:19敵軍被打爆也沒時間化整為零 搞游擊伏擊

kuma660224 07/11 01:20波灣比較像冷戰快速對抗的想定

kuma660224 07/11 01:20SA與指揮通訊機動力的影響更大

kuma660224 07/11 01:21但21世紀反恐戰就要求佔領維穩重建

kuma660224 07/11 01:22不只是攻勢，還駐守敵人老地盤

kuma660224 07/11 01:22無法拼指揮機動，也不知敵人在哪

kuma660224 07/11 01:23SA無法發揮，只能等AK來敲窗

kuma660224 07/11 01:23RPG來撞門，然後你才知道，阿，有敵

kuma660224 07/11 01:24變成先擋伏擊 才能接戰 的特殊需求

kuma660224 07/11 01:25只要訴求是佔領控制維穩 就很麻煩

patentshit 07/11 01:28在路邊停車格看過一次豐田湯爪，尺碼有夠大的，不

patentshit 07/11 01:28多不少剛剛好把一個停車格塞滿

dhtsai 07/11 16:42小裝甲比較有名的就法國VBL,不過法國也準備要退了

dhtsai 07/11 16:47VBL是裝甲1/4T經典,美軍1/4T+3/4T編制對比裝甲化

dhtsai 07/11 16:48的現今車種,就法國VBL+iveco LMV

dhtsai 07/11 16:50美系卡車到其歐亞非舊城鎮普遍太大