[提問] 如果俄羅斯贏了,然後?
這邊俄羅斯贏了是指打到目前的情勢下,
最後發展到完成設定的戰術目標。
然後要怎麼收尾?
如果斬首成功、打下基輔,
接下來有可能扶植出聽話的傀儡政府,
而人民也會乖乖聽話沒有意見?
應該會變成烏西烏東的分裂,
而人民游擊隊會四處騷亂吧。
如果要派兵鎮守,
俄羅斯本身的經濟條件能夠養駐軍多久?
雖然俄國威脅說要割國內的韭菜來支付軍需,
但是做到這個地步盧布也差不多是廢紙了,
會變成以糧票當貨幣的時代?
布丁完成了他個人的歷史定位,然後呢?
為了反北約可能導致北約更加戒備俄國。
能夠對俄羅斯有益的結局應該只有收編烏東,
而支付的代價還難以衡量。
***
以歐洲諸國的角度來看,
烏克蘭被吞併的情況就是少了一層緩衝。
布丁就算瘋了要挑戰北約底線,
想要對三小國或波蘭動手,
在軍隊的調度與後勤部署的難度只有更高。
說不上有直接的危機。
只是未來的軍費開支會大增吧。
***
美國…
基本上烏克蘭的存續與否跟他無關,
烏克蘭被吞併,
必須直接面對俄羅斯的也是歐洲的事。
開開圖牽制牽制俄羅斯就夠了,
就是隔著擂台看別人打架,在台下喊燒而已。
***
中國…
黑道電影常有二把手趁老大出事,
然後趁機下剋上的劇情。
被說是俄羅斯小弟的日子已經太久了。
不用上檯面也有很多搞事的空間。
***
現在情況可以說是各國同時在下一盤棋,
假設沒有玩家發瘋的情況下,
應該會在最大化自身利益下找到納許均衡的結果吧?
大家覺得那會是個怎麼樣的終盤呢?
—
零碎的寫完覺得好像比較適合在八卦版發文,
不過這邊的鄉民講話都比較有邏輯,
斗膽來問一下大家想法。
--
打玩 普丁直接高歌離席 俄羅斯關牠屁事
普丁:老子收復失土,下一任總統破產是下一任的問題
普丁:老子的歷史定位就是唯一收復失地的千古一帝
要看核武的位置有沒有往前推
贏了制裁會停?想太多了吧
發動紅色風暴作戰 逃....
彼得大帝2.0
戰爭就算贏了 政治上失血太多
然後變成北韓
倒不如想想為什麼要打 1.實力測試2.累積實戰3.試探
北約底線4.殺雞儆猴5.美國幫到什麼程度
吃草
有歐美軍火支援的阿富汗2.0你怕不怕
侵略國的保證沒人敢信
贏了...就準備再吞下一個國家..恢復蘇聯榮光~~!!!
贏了搞不好 繼續往下打
普丁這種人應該是當總統當到死掉吧 哪來的下一任
普丁完成了西歐諸國冷戰後無數領袖無法完成的目標,
就是讓西歐各國變得如此團結。至於俄羅斯財政破產、
信用破產、各種破產也跟他沒太大影響,反正歷史定位
有了,民生凋敝他也不是受影響的
這次贏了就再找下一個打啊 反正算準你們不敢打
布丁控制白俄了 再控制烏克蘭接下來等50年就可以外
交吞併成立大RUS(X
喔,普丁可能趁機修法無連任限制
盧布會不會變廢紙,取決於國外有多少盧布可向俄國匯
市兌換成外幣、俄國政府為了戰爭增發多少盧布、本國
人持有盧布是否灑向市場
東方的軍隊就算全拉回去 中國跟日本也不敢輕舉妄動
除非普丁掛掉,最終就核彈歐洲瘡痍,窮的只剩下核武
特大北韓然後要養阿富汗2.0
下一站波蘭
過陣子真的沒收全體國民資產充作國用,他們還能忍
?
俄國人真可憐
打下基輔不代表贏了 創立魁儡政權也沒用了 你在基
輔設立沒有用 烏東都還在打 除非你有辦法基輔以東
都吃下來
想想希特勒吞掉一個國家之後......
接下來靠兒子養
中國很難下剋上的 被美國盯上了 唇齒必須相依
打了會損失什麼1.本來就制裁更加重2.更窮3.歐盟更
提防4.打輸被清算
除非美國斬首,不然俄國人民反抗也無法阻止核武
繼續打下去...就有資源了..也不用怕經濟制裁~~!!
你去看緬甸跟白羅斯。
以前的日本在那邊 你前腳走 後面海參威就不見了
怎樣都輸了啦,只不過普丁還是可以過爽爽
現在外資已經禁止出售有價證券,等於凍結了幾千億美
元匯出
重點是現在歐洲各國跟北約已經快受不了了 烏克蘭倒
的話 等於為俄羅斯開了大門 這樣很麻煩
參考甲午戰爭,叫烏克蘭割烏東賠巨款,戰損馬上就
能補回甚至還有賺
軍備競賽已經拉開序幕
更獨裁更封閉更瘋更窮
以後就是俄國北韓化吧
這樣看很簡單 只有打輸才是問題 烏克蘭平民快逃吧
然後拉著中國一起
有核武就是大,俄國核三位一體可不是金小胖嚇唬人的
那種,美國連拿金小胖都沒辦法了。
基本利率提高到20%也會凍結一些盧布在銀行
嘗到甜頭後應該不會收手吧..
現在問題是 你創立了魁儡政權 然後呢?制裁還是都在
北約不會放手烏克蘭 不然你俄羅斯就要向外繼續吃了
以前蘇聯高層還是有理智的人類,普丁不是人類
預期是北韓化,周邊國家搞不好會出現難民潮
打下基輔也不代表俄羅斯贏了,看看他們原始96小時的
目標還包括了扶植傀儡政權,但現在即使立刻讓烏克蘭
總統府換人當家,誰都明眼知道這是個被操控的傀儡,
烏克蘭人大概落跑去西歐,只有極少部分會想要留下來
民心也會向背,最後就是烏克蘭東西分裂
問題俄國北韓化難保不會用核武恐嚇人
反正俄國就是這樣 被制裁以後放軟一點又可以撈好處
歐洲沒人會想跟普丁對話,只剩包子能跟他聊天了
他現在已經在用核武威脅人了
人們只會記得勃列日涅夫時代蘇聯的輝煌 而嘲笑讓蘇
聯解體的哥巴契夫
打游擊,但也不會有太大威脅,很快就會被消滅。
俄國現在就拿核武恐嚇人了
冷戰2.0沒想到是俄對烏先開打
不如實際使用一次震攝四方 逃...
與其說打贏會得到什麼 不如問打輸會失去什麼
你姑息他這次 過陣子經濟制裁發酵俄國用核武要糖吃
你要怎麼處理?
除了戰爭成本,還要考慮統治成本。現在的戰鬥狀況
已經證明俄羅斯佔領烏西只會變成錢坑,如果普特勒
精神狀態仍然正常(美國情報委員會表示不予置評)
,他尋求的會是體面的下台階,而非擴大戰果。
想想北約到現在都還沒動的意義是什麼 烏克蘭不重要
併吞後有4000萬人 當然徵兵+屯田 沒資源就繼續擴張
歷史不斷重演
歐美制裁力道之大已經讓俄羅斯沒退路了 只能幹到底
烏克蘭的游擊隊可能裝備會很先進,還有衛星開圖
俄國的行為就是打開潘朵拉的盒子
失落三十年
問題點是俄羅斯需要歐洲嗎?反正都被制裁那麼久了,
俄國這次狀況跟以前已經不一樣了 沒有什麼俄國放軟
光非洲、中東、中共等國家就很有搞頭了。
還能達到好處 現在已經很難有模糊空間 因為北約跟
西方各國已經意識到嚴重性 你就看連瑞士都被說服就
知道很嚴重了
俄羅斯升級核武戒備是要北約別輕舉亂動,不是對經濟
只要繼續打下去..恢復18世紀殖民地統治..不用怕制裁
全世界不是只有俄羅斯有核武 核威脅沒這麼有用
這場戰爭不是人類的是烏克蘭總統吧,唯一戰勝普丁
的人,讓他灰頭土臉
制裁做出反應。
烏會變帝國墳場
併吞烏克蘭後就開始靠腰波蘭是北約 不安全
中美或成最大贏家 根本挪出隱形空間發展
等他和北韓一樣窮你看會不會變用核武要糖吃
你可以參考2008普丁怎麼打喬治亞 手法很類似
一旦烏克蘭變成持續內戰的區域對美國來說更好
傀儡政府要錢養,還有白俄跟車臣瘋狗要養,更別說
國內的寡頭和維穩
俄國還有印度..在制裁俄羅斯的投票中 印度棄權了..
這麼勇沒有跑,斬首又失敗
烏克蘭敘利亞化嗎== 唉 布丁真的有病
有人理北韓過嗎?
歐洲和平村變歐洲火藥桶
核威脅當然很有用,說核威脅沒用的根本笑死!有核國
就是可以暴打沒核的國家,除非歐美要打破核武國家不
直接交戰原則,呵呵!
北韓的威脅沒俄國大
他真的以為大軍壓境會投降阿,總統先跑士氣潰散
還在核彈威脅,瘋子真的打出第一擊,俄羅斯就核平.
印度模型要維護
核武是用來恫嚇別國別想武力進犯,不是用來要錢的。
中印兩大人口最多的國家不抵制 俄國還是能續命
閃電戰失敗時就已經輸了 現在是為了保衛自己的龍椅
而已 然後賠了俄羅斯經濟
到處都是滿滿開罐器的游擊隊,很快被消滅?做夢啦
他現在不就覺得核威脅好好用
這種核彈威脅, 下一次威脅誰? 所以是不能退的.
普丁本意是打跑總統 有更多籌碼逼烏東獨立
他今天會拿核武威脅全世界就是人類的公敵了
核威脅很有用吧... 不然當初幹嘛冷戰... 不都說
沒射出去的核彈才是好核彈
現在大規模開戰是下下策 弄不好就變成阿富汗2.0
美國都退了,還在說核威脅不能退縮?只能說好傻好天
真。
俄羅斯的軍事目標大概就是聶伯河以東而已。
重點是他的核威脅現在看起來 根本沒有用啊?整個制
裁加強 連瑞士芬蘭都跑了
印度是很怕俄國垮掉變中國小弟 整個中亞倒西亞通通
是中國的勢力範圍
他本意在226勝利宣言就出來啦,重建斯拉夫人的驕傲
歷史不會有好名聲了
威脅? 那下次威脅誰? 可以退, 然後一退再退.
北美 歐盟 中國三大經濟體 任一衰退就是爽到其他方
波蘭境內有美軍在,俄羅斯敢打美軍試試看。
白羅在慶功宴上順便逼他退位,直接兩個都吃掉
這就是談判問題, 沒有人可以屈服這種談判.
退到北約啊?懷疑嗎?北約就是擁核集團的互保聯盟。
核恐嚇其實是有用的,連瑞士跟芬蘭都放棄中立了
俄羅斯的盟軍,沒你想像的那麼少
對阿,這次核威脅嘗到甜頭,歐洲要一塊一塊割給他嗎
還在那俄羅斯需要歐洲嗎?這世界繞著美元轉,被踢
出美元世界就是悲慘下場
美國一開始表面不主動加入領導戰局 就是因為避免大
國碰撞 跟不想陷入另一個阿富汗戰爭
有核武就可以暴打?北韓:
不負責任猜想:普丁想用打仗來重振他的國內外權威。
如果不是布丁當道 搞不好俄真的會變中國小弟
盧布變垃圾,誰要盧布?
不可能贏,歐美都不會讓你贏,贏了旁邊小國直接接壤
戰時領袖照理說支持度會升高的。他的算盤原本是吃了
,嚇死,他們會不斷供給武器金錢,把俄羅斯耗死在烏
克蘭
如果俄國垮掉 沒人陪印度在歐亞大陸平衡的中國勢力
擴張
印再多都沒用啊,俄羅斯國內流通以外誰要
有核怎麼不能爆打?忘記大川哥只能跟金小胖稱兄道弟
嗎?
怎麼會有人把中國跟俄國當作競爭對手啦 真的是笑死
烏克蘭跟拜登這兩個軟柿子。他也覺得德國為了天然
所以北韓爆打哪一國?南韓還是日本?
俄國勢力減弱 中國更不會有所謂好果子吃
氣不會跟他翻臉,中國在冬奧時也打點好了
俄羅斯這打下去就已經是中國的禁臠了,只能找中國
要錢了
結果變俄國脫歐入亞? 棄權制裁的國家都在亞洲...
烏克蘭就不是北約盟國 各國喊得震天響就沒人想派兵
沒有核武你覺得美國會鳥北韓?美國不敢動北韓就是因
為金小胖跟背後中共的核武好嗎?
打贏 除非完全把烏克蘭人民洗腦 不會有反對政權
所以誰因為北韓射導彈就急忙金援北韓了?
我想歐洲還是會多少給賺錢機會養俄國 6000枚核彈的
瘋子讓他絕望也不太好
中俄兩個是盟友關係好嗎?你的盟友過的很痛苦 你覺
得中國是要開心到哪裡去?競爭關係?
不然俄就是現在烏克蘭這裡 當然也是歐盟想看到的
北韓是常規武力不夠啊 而且旁邊只有一個南韓 他
能威脅誰? 小胖要在南韓種香菇第一個要斬首他的是
習吧?
戰略失敗了阿! 現在是爭取少輸為贏
以後就是俄當黑臉搞事領薪水,歐洲的北韓
打下去 俄羅斯帝國指日可待
不敢動不等於可以暴打 不上不下變成北韓沒比較好
拿核彈打侵略戰, 跟北韓完全不一樣.
北韓要種蘑菇的時候代表吸精瓶同意了,如果連這個都
你要整天核威脅 基本上就是放棄經濟發展
搞不懂那我也沒辦法。
中俄不競爭咧? 你說說看中國駐軍最多的在哪個邊界
中俄是戰略伙伴 不是盟友 是形勢讓他們走到一起
補充關於盧布會不會變廢紙的想法,貨幣能夠用則是在
於它背後代表的信用。萬一今天軍餉/撫卹金發下來又
都殺死這麼多烏克蘭人了,就算政府談和人民也不會
停止戰爭吧
絕對不會讓你一統烏克蘭的 波蘭第一個就跳腳
俄羅斯是真的打下去. 屈服恐怖份子不是談判技巧.
被政府徵收。這種環境什麼貨幣都沒有用啊,錢被凍
結就是沒有用,錢不能流通再多都是壁紙啊
總統跑掉這點別說普丁以為,大家都以為吧
就算俄羅斯經濟爛到要人救 中國也不會放棄賺錢的機
會去打不該打的戰爭 援助個幾百億對韭菜還過得去
不是 印度在蘇聯時期就跟他們好了 二戰後的經濟體制
一直以來中國最怕的就是北方攻下來 現在這隱患消除
不管是戰略夥伴 或什麼關係 你俄倒了 第一個痛苦的
絕對是中國
學蘇聯 武器 軍事一大半靠蘇聯扶植打造
看習的決定啊 南海很重要是因為這是中國能源和貨運
的交通命脈 但是如果把中亞到西亞打通了 這也是很
誘人
俄被美國列為流氓國家跟邪惡軸心應該快發生了
北京現在也很緊張到底要不要接這個銀行的燙手山芋
美國都以為總統會跑掉...
中共海權打不贏美國啦 再給他30年也贏不了
打打看啊 噗噗 拜託一定要砸錢打通
不是 你北韓要南韓是直接在南韓種蘑菇? 普丁的蘑
菇是拿來恐嚇北約跟美國不是恐嚇烏克蘭好嗎
現在網路上最親俄的可能是印度人 不是中國人 中國還
現在俄國的銀行經濟問題 只有中國可以幫他 重點是
中國敢不敢冒風險幫他就是另一回事了
跟中國互相吸血應該可以活啦 但是底下人民就苦了
然後就是RUS被制裁到經濟崩潰為止 之後全球目光大概
都會在台灣
是很多毛子黑 兩邊在槓
中共跟俄國早就談好了,還在煩惱?笑死!哪那麼剛好
等冬奧結束才開打啊?哪那麼剛好中共要大量採購俄國
的產品啊?
俄國國力大傷,從中國隱性威脅變成軍事技術部門+打
手了,簡單講俄爹變小弟
贏了後經濟制裁這麼重 怎麼想都是小鬍子那條路
中跟俄可能有談好啦 可是沒意料到你的閃電戰術失敗
讓北約跟歐美各國反應過來啊
只有中國? 你把大國印度放哪了?
會以為俄國跟中共都豬頭三的真的是笑死!
採購合約早定了 中國就繼續輸血給RUS
天然氣 石化產品早就找好了 台灣不買庫頁島的瓦斯
通通送去給中國燒 還便宜賣
我相信中根本沒意料到俄羅斯要打這麼久
中俄是唇亡齒寒的關係。
如果中國決定去填補美國和俄國退出中亞和西亞的權
力真空 不去太平洋爭海上霸主 與美國的地緣競爭也
會壓力小很多
嘿嘿,俄羅斯變小弟,滿足中國的霸主夢,恭喜中國
,直接變美國第一假想敵
沒一個星期叫打很久?
現實是中國根本不希望俄羅斯打烏克蘭,但蒲亭要一意
你一直靠中國 總有一天小老弟也會痛的 賣我這麼貴
當初中國沒撤僑也是有部份原因認為如果真打很快就結
束
普丁能拿核武威脅是他常規武力可以打小國 核彈嚇大
國不要出手 北韓對南韓有很大的常規優勢?
俄爹變成中國割肉養的兒子了
孤行,習維尼也只能覽趴捏著硬挺到底。
預期戰略是閃電戰 到現在還拖著不是出乎意料?
反正中亞和西亞美俄都是自願退出的
中國不管俄國有沒有贏都會被當同路人...
俄國人自找的,怪誰
布丁:你知道我幾歲了嗎?完成我老人家人生最後的願
望很困難嗎?幹嘛一直跟我談以後,你有未來我已經要
沒有了啊!
打越久對經濟體越傷 越久控制不下來 國內經濟狀況越
多
中國的一帶一路就擺明要重建大陸帝國體系了
很擔心三小國...
中國不希望也不行 條件交換的 中國會希望拿台灣的
我比較傾向中共不撤僑是混淆用的,反正覺青不是常說
美國不能沒邪惡的假想敵阿 俄垮了 換你無上華等著
被民主外送吧
割韭菜嗎?中共一撤僑那路人都知道了,呵呵!
時候俄羅斯出面干擾美日動作
波羅的海三國有美軍駐紮,不用擔心啦。
如果這個日期是中俄敲好的那確實談得很爛
俄國國力會傷 但要崩 只有歐美日制裁還遠遠不夠
俄國衰退,中國變世界公敵候選人,中國或成最大贏
家
烏克蘭非武裝化,普丁暴斃,除非這兩種結局之一
美國不會單純喊燒而已 上次大撤退失敗又沒提醒其他
盟友,歐盟很不爽了,這次再失敗肯定會嚴重影響東
西方平衡趨勢,中國其實很尷尬,雖然大戰略是聯俄
抗西,但俄國就在他隔壁啊,誰會希望自己的鄰居太強
大,跟「三國」一樣的概念
波蘭,三小國,芬蘭,中亞,高加索都是舊俄羅斯帝
國的領土,布丁大帝的野心在天涯海角
下一個大概就三小國啦
中國現在有北韓 巴鐵 阿富汗+RUS要輸血 看血量撐不
談在融雪前跟東北季風還在狂吹的時候
撐得住
核武玉碎蠻有用的 之後三小國大概也可以用這招來偷
俄軍就算戰術勝利最後也只會比美國在越南阿富汗更慘
普丁沒事冬奧去中國幹麻 一定是早談好才敢打的
而且你中國接盤俄羅斯銀行經濟問題 你敢嗎?不確定
你烏後面怎樣哦?中會不會縮手根本就不知道 我就說
現在的狀況已經超乎北京跟俄國的預期了
大家都知道中俄都談好了,也知道他們產業互補,但
是仍然制裁下去了,想想拜登的祈禱
阿富汗跟中國應該沒有很麻吉吧 一群瘋狗
接下來就是更大的包圍網,歐洲面對近在咫尺的瘋子
敵人,非加速武裝跟展現強硬姿態不可。天天核訛詐
俄國不算養吧 反正就原物料 價格國際公道價 俄國還
不是要賣
中國想拉攏塔利班啊
俄羅斯那些糧食能源 中國需要的很 誰輸誰血難說咧
俄國強中共才能在台海搞事,只有覺青才會一直把俄國
跟中共看成死敵,人家中俄就是要來跟美國搶霸主的,
先把第一名搞下來,後面要打要談爭第二名那是之後的
事。
還是覺得中國就是把僑民壓在那邊不撤,配合俄羅斯唬
弄,不然阿富汗那次中國跑得可快了
怎麼有人整天貼標籤
贏了就繼續打下去啊 反正已經制裁成這樣了
世界供應鏈是很複雜的 世界的四大糧商業不在中俄
中國夢的人民幣霸權 首先在俄國實現 盧布掰
現在是每天見證人類近代最關鍵歷史演變
中國就無限量供應RMB給RUS收盧布 想到就好笑
中俄矛盾大 但矛盾再大首要敵人還是歐美 不得不抱團
本來中國就是想要加上俄羅斯大於美國這樣
俄國崩了 共軍沒有了北方最大敵人 反而能專心往南
有錢不賺打仗幹嘛 喊喊口號維穩而已 誰知道有人真的
只能說嗆核彈真的是掰吃決定 還是要打在歐洲= =
快變成小說版了
俄國崩對台灣一點都不是好事
在那邊打 中國現在也是一臉懵圈了我看
就算是現在中國人還是很多在嘲罵俄 外蒙古東北什麼
歷史上,俄羅斯在歐洲吃土,總是要往亞洲找補回來,
但俄羅斯畢竟還自認自己是個歐洲國家,而不是亞洲國
家,再看看。
普丁不賺錢打仗幹嘛?邏輯?哈哈哈!
核威脅有用啊,因為有核才能威脅。至於香菇種下去,
那個是人類罪,要造反要奪權的就有大義名份了。
中+俄>美時中國才會想把俄羅斯小弟化
其實2014年西方制裁俄羅斯後 俄國就半死不活了
邏輯有問題 俄國崩了 美國只要防一個地方 東亞
反而印度人都沒啥俄黑 這才是真正的親俄國家XD
俄國崩了 頭大的是中國吧
瑞典芬蘭瑞士這些中立國都有動作,不同尋常
俄羅斯的GDP和經濟體量是隨每次戰爭一次次下滑
俄國會崩嗎?我可不這麼認為?
2014的經濟制裁還沒這麼狠 IFF說現在俄國央行一半外
匯存底被鎖在海外
戰爭賺到的是面子和民族復興 虧的是麵包鈔票
克里米亞和烏東都是亂制裁要比照南斯拉夫地區自決
極權國家一定一堆人等首領失敗後要取而代之,所以
布丁開打後打不贏也很難下台。
純粹就是普丁這次太貪,想一口吃下烏克蘭。如果只
拿烏東,他根本輕輕鬆鬆,2008打喬治亞,2014吃下
克里米亞。
現在俄國的整體實力是弱於歐盟的 還真的以為打的過
去?
阿拉伯很安靜欸
能源
反正中國核威脅對美國沒用,高官家屬都在美國
擁核國怎麼可能崩 就是衰弱 連中國人均都要超越
IIF打錯 國際金融協會
俄羅斯倒了,中國會很害怕,因為少了一個軍武來源
國,和玩三角形的國家,讓美現在可以全心對付中國
一廂情願以為俄國是豬頭三,不知道打下去會被制裁?
俄羅斯了 二三十年來俄羅斯就是在原地踏步
中亞到西亞的通路被中國打通後 南海的重要性就會降
低 如果中國變成歐亞陸權國家往中心發展 對美日韓
何嘗不是減少衝突機會?
那隨便找路人去當俄國總統好了?蘇聯解體的時候俄羅
斯什麼沒見過?
俄國經濟命脈又沒傷 能源糧食總有國家會買
有影響到經濟 車臣兩次戰爭和14年的制裁 喬治亞還
好
中國 印度 巴西 阿拉伯 ....
我的意思是中國現在是想賺錢的 沒想到俄會搞成這樣
這之前就討論過了 當大家在AI半導體機器人生技....
中國軍武現在沒再靠俄了吧 真正想要的俄也不會給
控制俄羅斯白羅斯烏克蘭大概就是極限了 被制裁只會
北韓化而已
俄羅斯這三十年就是賣油賣麥 產業真空
抱歉哦,俄羅斯現在就是豬頭三,謝謝
陷入困境
俄羅斯還在的話,就可以對美俄玩兩面手法,這樣對他
是最有利
世界貿易體系可能分裂成兩塊嗎
大家是誰? 中東土豪國家靠賣油怎麼了嗎?
難說喔 俄國軍武除了中國現在有人敢對歐美對幹的買
嗎
還蠻好奇如果川普在任會做甚麼決定
甲車也是被打一台少一台都是在噴錢 有人以為是玩電
動點一點就能生一堆是不是 說沒損失也太可笑
中國歡迎俄國和歐洲起火衝突 但一點不希望俄國崩掉
有,印度
現在跟蘇聯時代科技差多少,俄國一直吃老本,被封
鎖接下來怎麼競爭,中俄一起大練芯?
中共現在是至少走國際法規 頂多遊走灰色地帶 俄羅
印度買了一大堆 俄國航母飛機
斯是直接掀桌不認人
俄國吃下烏東,就是烏西繼續跟你搞不對稱戰爭,軍械
印度就在那畫三角形的
爆一輛少一輛,士兵死一個少一個,最後就是完全被拖
垮,在被共產主義摧殘後的俄羅斯社會支撐不住這樣的
消耗。
但中印是互相競爭關係
其實 最好俄羅斯別崩逐漸弱化就好 西洋左派一直有個
俄國賣再多天然氣也養不起變阿富漢的烏克蘭
那等未來三十年 科技發展不知道到哪的時候 俄羅斯大
俄羅斯崩了,變成中印要互相對抗
迷思 俄羅斯垮台世界就可以卸下武裝過上太平日子
概還是繼續賣油賣麥
俄國要中國援助 那些高科技軍武技術遲早要吐出來的
每天賣天然氣的錢根本不夠駐軍費用
至於其他自稱強權 他們根本不覺得是威脅
對美國來講 高科技軍武技術俄轉移到中 很頭痛吧...
俄國有技術沒錢 中國沒技術但有錢
所以美國先進行科技封鎖 避免中共也掀桌
中印競爭很多是內宣用的.他們的邊界跟沒啥好爭 產業
中國現在也是被科技封鎖 就算肯支援俄國往後與西方
的代差只會越來越大
也大不相同 只有面子上有競爭
就兩個大號北韓抱團取暖
事實上也是真的啊 俄國垮台歐洲就真的沒威脅了
怎麼會有人覺得只是內宣
俄國垮台中國會頂上啊 不缺敵人只有強度差異
俄垮台,美國哪會頭痛,要注意的目標少一個了
看看他們兩國的歷史,就知道了
下一個絕對波蘭。
歐洲的視角只有俄國 中東非洲打得昏天地暗也沒他事
換盯中國
他們不覺得中國是威脅...程度 真的差太多了
德國當年不也是因為賠款被壓得經濟喘不過氣才讓小鬍
子有機會搞怪??
中國被科技封鎖?難道只是做不出最先進的芯片就是
技術封鎖.現在能做出先進芯片只有台灣跟韓國
不過歐洲和俄國對上,某些程度來說對中國不是好事,
美國會花更多心力來對付中國,俄國就交給歐洲搞
技術會流到中國
不見得 以前蘇聯和歐美幾乎是零經貿往來 出發完全
中斷與中國貿易 不然他們一直拿接觸到歐美日技術
各種方面 你所有東西 包括器物制度曆法都是吃他們
俄國只要還有一堆核武打擊能力 美國永遠要頭痛
三手之後的
歐洲看中國只看到一堆錢而已 變成霧丸
但是美國打到這樣還是不敢完全斷絕與中國關係 這等
於一直輸血給中國
衰弱的俄留給歐洲處理就好
是說,核三位應該是養起來很貴的東西啊
歐美斷中國關係 自己也會大傷 川普的貿易戰都輸了
欸,先假設布丁不是豬頭三,現在的情況都在他的計畫
容錯範圍內。然後要幹嘛,打回蘇聯時期領土好了那守
得住嗎?養得起嗎?
美國對中國的制裁就是斷科技流出啊 現在這個時代斷
絕技術交流幾年後的差距不是以前可以比的
民間一直有交流 是要怎麼徹底防堵技術滲透到中國?
北韓那麼弱 但只要有核武 南韓就沒辦法好過
川普貿易戰輸了? 所以道瓊漲假的 上證跌假的?
目標是吃下聶伯河以東建立親俄緩衝區吧?
中國太香了啊 歐美那些經濟寡頭哪捨得放
怎麼假設一個豬頭三不是豬頭三= =
俄羅斯比北韓強多了 離完全失去對歐洲的威脅還很久
我甚至覺得布丁得到絕症/覺得自己太老/自己快死了,
所以才要急著追求歷史定位。這種可能性都還比較合理
一點
普丁就是陷入困境啊,打下也不能幹嘛
不止晶片 連留學生都限制 商業間諜也抓了好幾個
中國跟全世界1百多國是最大貿易夥伴,他的經濟已經
跟全世界離不開了
充滿歐美軍援的烏克蘭游擊隊,阿富汗升級版
被21世紀的人類唾棄 會有什麼歷史地位 超臭的 臭頭
皇帝 布丁嗎
川普之前用收購企業 後來透過留學生 華裔偷技術
打下烏克蘭會繼續推進啊 烏又沒啥經濟支柱
貿易戰結果美國買了更多中國產品 被賺更大 贏了?
當進入冷戰模式後那些都不是問題
不用完全技術防堵 拖延中共三十年就足夠了
普丁目標就是修正人民觀點 反抗就會被打 大概就這樣
美國只能防止中國取得尖端科技優勢 要打下中國經濟
國外的事物就靠天然氣在撐而已
好啦好啦,每次都是中最贏,永遠贏
對全球的影響力不切實際 太晚了
到時候美國都上火星了 中共可能還在玩月球
哪次不是中國贏
美國對中國的制裁沒包括成熟製程 這等於中國一直能
接觸到28nm甚至是14nm的技術範圍 這大概是10年前的
業界領先程度 和美國用在電晶體蘇聯還在用真空管的
世代差異完全不一樣
不過要中國自己作死才會走到那一步
說真的 講軍武我超不專業 我本職是金融投資員
有人大概不知道當初大川哥就是因為貿易逆差才開啟貿
易戰的,結果打完逆差更大。川粉不意外,大川哥沒有
輸。
你要不要去把A50 DOW 和BEA進出口拉出來看再說
後者方面也抓了幾好個 民間技術湊打人家軍事專業的
你去看中芯業務比重 50%是50nm以上 14nm以下我記得
不到5% 很慘的
看哪邊會贏囉
會認為中美貿易戰中國贏的,你講什麼都一樣,中最
贏,哪次不贏
貿易戰失敗就代表要靠貿易打跨吸精瓶跟中共已經不是
像搞垮蘇聯那麼簡單了。
如果真的搞到像冷戰民主獨裁對抗 賺錢不會是第一考
量
貿易戰的戰略目標沒達到,畢竟中國被美國養太肥
川普貿易戰打到 歐盟要科技自主 低階產業外流越南
中共被逼開放金融業 超成功好嗎
經濟至上的思考盲點 當民意認為經濟不是第一優先了
跟中俄做生意的都直接變資敵企業
中芯沒有14nm以下的啦 他們能大量生產的是28nm 14
產能很小
除非中國像俄國一樣發動戰爭,否則很難有藉口像制
裁俄國一樣給他全方位經濟制裁
中或贏,貿易戰後只要繼續付出人民勞動力與天然資
源換來QE後剛印出來香噴噴的美金。這如果算贏了的
話。不過這裡講這個扯太遠了。
普丁低估了烏克蘭人,他本來以為戰車進去就投降了
,現在自己騎虎難下
全方位制裁中國 不知道CPI會飆到多高
就跟歐洲買天然氣一樣 最低成本就是跟俄國買
外流越南?是沒看到武漢肺炎讓一堆貨櫃卡死在大陸,
全世界都漲價嗎?
漂多高不是重點 而是你已經是敵人了
布丁應該是因為前面成功的經驗讓他太有自信 一直到
全面入侵烏克蘭就是走太深了 也可能是沒有時間讓他
慢慢吞掉烏克蘭才讓他選擇入侵這個下策
還在意跟敵人做生意多賺?
資本主義有永遠的敵人的話,美國就不會跟我們斷交了
好嗎?
老實說 你去股版都至少有上百篇戰到不行的分析
照這樣下去贏了可以重建大俄羅斯 完成布丁願望 但是
也失去太多讓整個國家變得很危險
贏了普就相信蘇聯給他復辟的幻覺可以成真啊
只有和平時期經濟才會是第一考量 政策因此走綏靖路
線 當跳脫綏靖時經濟就不是最優先了
看看澳洲對中國貿易依賴多重 現在對中政策又是怎樣
我知道我還會在這裡?
改一下文章錯字, 希望討論美國與中國政治角力可以先暫停。 畢竟這一局他們只是觀眾而已啊
※ 編輯: koutetsu (111.82.73.210 臺灣), 03/02/2022 00:07:23布丁一定會繼續往西打,反正不會有比烏克蘭更硬的
……你把波蘭放在哪裡?
還有芬蘭….
贏了當然繼續打
跟當初納粹大家都容忍一樣
中國從此多了個一直吸他血的老大 然後又怕被圍毆
搞不好對俄來說已嘗到甜頭 每打一國就秀一次核武
中國你過來試試看呀
最差就是俄羅斯變Mega北韓,你怕不怕
打完下一步就芬蘭了吧,藉口多的是
用新疆維穩估算 俄國要派7~800萬人去顧烏克蘭 然後
自國本身就勞動力短缺1000萬人了 這些人力是要去哪
生?
綠畜在打預防針了 笑爛
很多國家都會對美國產生疑慮了,也可能認為美國不再
是最強的,開始倒向另一邊?
再找下一個烏克蘭
其實普丁生病了 可能得到絕症
想太多,美國根本沒出手要怎認定? 而且倒向什麼?
加入共產黨?
不然怎麼會突然發瘋打烏克蘭?
只要打到談和的條件是北約歐美解除經濟制裁,俄國就
贏啦
James102211十年見
笑死 又有人在帳號自殺 反正再也不會來這了是吧
現在被凍結的資產,停戰後自然會拿回來,怕啥?
現在是說俄羅斯安全受威脅要拿下烏克蘭,等俄羅斯真
真拿下烏克蘭之後,過幾年之後會變成是烏克蘭安全
受威脅要拿下波蘭了....俄羅斯的領土會持續擴大
就是變成阿富汗2.0啊 贏了俄國也撐不住會撤兵 變成
大號的北韓 比以前的蘇聯更慘
波蘭不會優先拉 但芬蘭比較危險
然後西方世界繼續經濟制裁啊 看俄國哪時候變北韓
美國最後還是贏面最大,主戰區如果沒波及美國本土,
靠專心後勤仍是歐陸的債權國
芬蘭的地形 俄羅斯很難打 不太會去送死
上一個波及到美國本土的國家被滅國兩次了
普丁現在只有贏了面子輸了裡子跟面子裡子雙輸
停戰後資產凍結能拿回來??? 誰告訴你的???
普丁跟參與戰爭的先去受審判再說吧
俄國軍方還沒政變,普丁也是厲害。
凍結資產就是等著賠錢 除非俄國能連美國都打贏
帳號自殺不少吧,肺炎版那邊就見過了……
俄國就變國土較大的北韓 美國換關注中國 大概醬
俄羅斯後面可能就要走北韓式的高壓統治了吧,可能
到時候就看不到來自俄羅斯的網友了。
他可能會贏了每場戰鬥,但他將輸掉整場戰爭
就現代希特勒,下一個吃波蘭
大概就變成香港或新疆 用高壓手段統治
在烏克蘭要吸多少資源才能抵銷戰爭跟制裁損失還有長
期烏克蘭駐軍的損失?
如果俄羅斯贏了,那世界秩序將徹底失控,美國不出手
也不行了
補丁不下台,經濟制裁不結束,看那些號稱補丁錢包
的富豪怎麼辦
贏了正常,要問的是沒贏怎麼辦。
還有油啦不會向北韓那麼慘 不過你沒賣到20%以下大概
只有中國會扛著制裁買
別的不說 中國絕對挺俄到底 不然下一個被圍堵就是他
那個流出的勝利宣言就說了要打破西方的規矩
創造新秩序
之前中國買油的價格是多少來著?
普丁打烏克蘭至少講一堆理由,對其他國家可沒有理由
。
那些富豪可能先逃吧
那個勝利宣言就代表下次不用理由啦 只要說取回俄羅
斯榮光(完整領土)就可以攻打芬蘭了
之前有在銀行業的朋友在中國上班的
代表一個極權國家能單挑整個民主世界 美國無力保持
世界警察的地位 普丁根本沒有輸什麼
不要以為跟美國或中國跟誰無關,蝴蝶效應懂嗎?沒有
人沒有國家可以置身世外,尤其是地球村的現代。
以現在的情況就算打下基輔也很可能沒辦法終戰吧
不是代表西方國家只丟錢都能讓你打的滿頭是血嗎?
還是北約美國軍隊入局 俄國會打的更好?
而且背後還有中國輸血 那些中國給的錢到底花哪了?
俄贏了就輔佐親俄派然後撤軍畢竟是一個國家那台灣呢
?
還有為啥情報會那麼劣勢啊 沒有想過怎麼對付天上的
眼睛就出山了嗎?
台灣輸了就變成中國一省啊不然累
美軍自己打的話 可能都不用碰面了
我原本對俄軍的印象最低也有美國國民兵的程度
整個進攻路線 一週前就被摸出來 情報是不是篩透了
這些應該不是真實軍力吧 也太矬了
俄會一直往西打 跟希特勒往東打一樣
我原本以為會看到美國那次手術戰爭 三天毀掉6000坦
克
應該不會派兵守,讓傀儡和民兵去戰鬥
就算贏了真不會怎樣,俄羅斯比戰前更窮而已
然後歐洲武裝起來,美國在歐洲的壓力減輕可以更專心
東亞
俄羅斯往西侵的可能暫時看不到,經濟戰力看起來跟不
上,除非有毀滅性武器,但這樣打下也沒意義,而且就
40年前的俄軍雖然有代差 看起來也比現在可怕多了
打下烏克蘭你要花多少成本維穩?
當前科技發戰情況來看,扣除核武器俄羅斯是落後歐洲
沒消化完烏克蘭不敢西進吧 退路隨時會鬧起來
普丁沒有輸?嗯嗯你開心就好
聖羅斯永世大帝國
俄國跟中國誰當大哥 我都覺得要重新討論了
他們會變成第二個北韓
如果打完俄羅斯元氣大傷,但是中國小弟違約不輸血
,世界局勢會怎樣變化?
沒有輸…… 美國又沒打下去要怎麼贏美國? 夢裡?
中國敢給肖不輸血?絕對被打爆
中國想跟美國繼續角力就一定得輸血呀
只是輸血同時還要想辦法不是拿到壁紙
中國又不是白給 能源糧食那些中國本來就需要的
三小國是NATO 布丁因該還沒到想和NATO直接對著幹
中國一定不敢動,日本就沒辦法動
你想的太美好了吧 難道故事中的兩個壞人一定會互咬
嗎
變第二個北韓,然後就是中國同時要養兩個北韓,你
看中國能撐多久
如果擁核國憑著核彈橫行霸道 那擁核國只會越來越多
技術門檻沒那麼高
韓國和台灣都能在高科技業奪得一席之地了 1945年就
有的科技會難到哪裡去?
我也覺得中國會繼續輸血俄羅斯,反美多一個算一個
。中國都可以養非洲投票部隊了,更何況是養一個常
任理事國
不過對西方來說,中俄現在就是一樣的東西。昨天加
拿大國會辯論烏克蘭問題,一堆國會議員都有提到中
擁核國家沒有能橫行霸道,但是你擁有的核彈跟俄羅斯
國,甚至還有議員提到台灣
美國一樣多就可以
不會被綁起來抓去辦嗎?戰爭罪這樣
歐洲人繼續看戲 下一個可能就是你...
任我行即將一統江湖時 忽然猝逝...你可毒政敵 別人
也可毒你。
就怕俄羅斯被制裁到玉石俱焚啊,像二戰德國那樣
贏了制裁怎麼不會停==不然共產黨怎麼取代中華民國在
中國大陸的所有合法性
歐美正在等俄用核武,中會補刀
就...變成比較大的北韓...
北約也是不想跟俄羅斯直接幹起來才變成各國不用北約
名義出兵幫但各自輸送物資給烏克蘭自己打 要是北約
要接手或跟俄直接開幹那烏克蘭早就加入北約了
兩邊都沒足夠的利益吸引打下去 俄羅斯打起來比較是
打給北約看 叫北約別肖想在他家門口扶植烏克蘭 北約
也沒足夠好處去出面幫 剩下的歐洲國家無法忍受烏克
蘭要是被滅掉後少個檔箭牌的風險
到時對老俄的國際關係和國內民生政局造成多少衝擊
應該會是接下來中國的參考重點 西方國家後續會不會
鬆懈制裁也是重點
烏克蘭的土地是歐洲國家最的 吃下去應該很補
烏克蘭的土地是歐洲國家最大的 吃下去應該很補
假設沒有玩家發瘋這前提就錯了
不只中國輸血 搞不好印度也來...
笑死,還沒打完就在下結論
沒錯就是這個很奇怪,用全世界的敵對換拿到廢墟的烏
克蘭?
普丁在下大棋如果空手而回準備轟下台至少拿烏東兩小
打完一個下一個
藍綠閃兵照樣在台灣喊打仗...
呵
清帝國的高點在乾隆,然後就一路走下坡。
問題是各方面證據指出,普丁很可能有精神疾病,也就
是他瘋了
打完換波蘭
拜託現在對於普丁來說打贏打輸其實都刷不掉惡名了
贏了 想要保持烏克蘭主權,在與歐協議上週旋 得到
一個傀儡政權,然後解決中囯糧倉(他家內政壹號決
議)缺糧問題 換取中囯外擴的利益,看來完全不順利
歷史定位:希特勒第二,屠夫 恭喜普丁榮獲屠夫仔
一統三俄,再造帝國,民窮財盡話反正窮不到我
普丁就是想在有生之年打下什麼戰機,猜其他國只會打
嘴炮不敢真的對他們怎麼樣,結果北約+美國就算了,
連瑞士也參戰,現在頭都洗下去了,撤不撤兵制裁都會
在,頭破血流也要洗完啊
俄國經濟崩成那樣 盧布變廢紙 還威脅沒收人民財產
搞不好會出現俄羅斯難民潮 首當其衝就是中國
看中國要不要收留一窮二百的俄羅斯人
沒有在各國觀望風向時完成行動,就已經失敗了
真的得出俄國勝利結論的話中國有個皇帝也會想效法
現在世人眼裡演員總統成了英雄,普丁則是惡魔
然後步入蘇聯後塵,一樣要輸給美國
樓上真奇怪,不然澤倫斯基是惡魔?
百姓苦哈哈 經濟要疲軟很久吧 還被仇恨
20
在reddit看到, 俄羅斯國內也有這疑問 以下是俄羅斯科學院局勢分析中心所長在俄羅斯報章的文章 機翻(我修了一下) 制裁和其他措施可能看起來是暫時的憤慨爆發,但我們不應抱有幻想。如果俄羅斯和烏克21
烏克蘭和俄羅斯加起來 佔全世界78.32%的葵花籽油出口、玉米大約是17%、小麥大約29%近30% 大麥30% 前面的比例是世界市場上所占有的比例,生鐵兩國合起來將會變成全 世界第三大,鐵礦石將會是世界第三大,天然氣和石油不用多說,經濟97
中東 : 推 AccLaborGo : 歐盟雖然無法擺脫天然氣需求,但同樣俄也很需要天 03/02 03:44 : 推 a4399726 : 查一下好嗎,一月美國就變天然氣出口第一大國,歐洲 03/02 05:14 : → a4399726 : 國家早就有準備了 03/02 05:14 : 推 a4399726 : 至於經濟制裁倒的是歐盟就更好笑了,俄國央行外匯存 03/02 05:17爆
一個GDP只有人家8% 利率比土耳其還瘋狂 排隊擠兌的國家 跟別人說你們等著崩潰 這精神勝利法有點熟悉呀 你先對比一下2014制裁內容 和兩次股匯市影響再來說吧37
俄軍內部應該有上中下策 上策已經六天算是失敗了 下策無差別攻擊除非普丁瘋了 中策在烏東取得戰略上勝利 但是無法扭轉政略上的失敗22
做不到的事情要早點放棄 贏了又怎樣,美國人在伊拉克 阿富汗的下場可以參考看看 7天內沒把把烏克蘭政府嚇到解體,總統慌不擇路簽字,前期的方案就已經失敗了 沒有目標的戰術勝利沒有意義 不如放棄佔領基輔和主要城市的想法,把目標轉到消滅烏克蘭軍事力量和極端民間組織
爆
[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧?這個粉專統整了烏克蘭賣給中國的軍事設備和技術 遼寧號 本來是蘇聯的瓦良格號巡航艦 烏克蘭的黑海造船廠打造出來的 蘇聯解體後給了烏 克蘭海軍 烏克蘭再賣給中國 技術也交給了中國 遼寧艦現在在幹什麼 擾亂南海秩序爆
[爆卦] 被俘虜俄羅斯士兵表示他們被(政府)欺騙昨天晚上烏克蘭軍人上傳的一段影片, 內容是質問被抓到的4位俄羅斯士兵。 第1/3/4位講的內容都很簡短, 講最詳細的是第2位士兵。47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了79
[問卦] 烏克蘭在基輔擊退俄羅斯了,俄國真的強?華爾街日報: 烏克蘭軍隊擊退了俄羅斯對基輔的襲擊,因為成千上萬的平民拿起武器防衛首都。 哎哎哎 怎麼俄羅斯被烏克蘭民兵擊退了啊42
[問卦] 現在最有可能的結局?1.俄羅斯狗急跳牆,直接核彈下去,歐洲大陸核子冬天 2.和談失敗,俄羅斯持續進攻,成功拿下烏克蘭總統,成立傀儡政府 3.和談成功,俄羅斯拿烏東兩地,烏克蘭加入歐盟 4.和談成功,俄羅斯拿烏東兩地,烏克蘭加入北約 5.和談失敗,但俄羅斯受不了世界制裁宣告戰敗,普丁政權瓦解29
[問卦] 北約又不會主動打人俄羅斯在怕什麼?北約成立的宗旨,成員國其中一國遭到入侵 其他成員國出兵來援 言下之意,就是北約不會主動打人 可是俄羅斯一直不滿北約東擴 而且直接表示,烏克蘭是底線19
[問卦] 怎麼白俄羅斯好好的烏克蘭就被打?如題 白俄羅斯跟烏克蘭都是俄國核心領土 結果大家分出去 烏克蘭烏東被打了10年 現在大帝好像還想殺到基輔去12
[問卦] 中國人支持俄羅斯的邏輯是不是很奇怪?中國人普遍支持俄羅斯有幾個理由,其中一個是認同俄羅斯為了烏東頓巴斯以及克里米亞 地區的獨立以及保護那裡的俄語居民。 但是中國人不是最喜歡說中國內政不容外人置喙?頓巴斯跟克里米亞名義上都還是烏克蘭 的領土吧,不管烏克蘭對頓巴斯或克里米亞怎樣,俄羅斯跑去支持叛軍都是干涉烏克蘭內 政吧?10
[問卦] 烏克蘭原本有核武為什麼要賣給俄羅斯????根據維基百科 而烏克蘭在1991年蘇聯解體後獲得了將近5,000多枚戰略核子武器,一度成為世界上規模 第三大的擁有核子武器存備的國家,甚至比英國、中國大陸和法國所擁有的核子武器總和 還要來得多。自1994年3月開始烏克蘭陸陸續續透過鐵路運輸所擁有的核子武器到俄2
Re: [問卦] 支持俄羅斯的腦袋在想啥我這不就來了嗎? 但說我是支持俄羅斯,其實並不正確,而是我維持中立,以客觀角度看烏俄大戰。但因為 一堆無腦在狂挺烏克蘭,所以顯得我支持俄羅斯。 你講什麼不加入北約、歐盟,俄羅斯就不會打,其實不甚精確。根本原因是因為烏東。烏 克蘭親俄人民相對較少,在烏克蘭也是遭打壓的一群,我就問,整天喊台獨、藏獨、疆獨