Re: [情報] 烏克蘭武裝力量完成動員

GaryMatthews03/16 08:28擁槍各有好壞 米國也是為此爭議不休 其實等到阿共

GaryMatthews03/16 08:28打來在發槍也不遲 反正成年男性大多有服過役

GaryMatthews03/16 08:28*再

kenet123 03/16 08:29一堆校園槍擊 在台灣也很容易發生喔

ohoohoo 03/16 08:30台灣內賊太多,擁槍會出問題,但希望像烏那樣戰時領槍

idernest 03/16 08:31台灣好處是到處都有軍營跟警局 要發槍很容易

reich3 03/16 08:31我覺得更重要的是民防編組，跟你的鄰里左右要有默契

reich3 03/16 08:31。

otis1713 03/16 08:32米國擁槍是因為警察不夠密集，但台灣就沒這個問題

reich3 03/16 08:32反第五縱隊的破壞更要緊。

sendtreepad 03/16 08:33米國擁槍跟警察密集度沒有關係，乃是憲法賦予的權

sendtreepad 03/16 08:33利

otis1713 03/16 08:33開放打靶還比較有意義，擁槍除了提高社會成本沒太

otis1713 03/16 08:33大好處，鄭傑當初如果有槍死傷應該不只4個

ohoohoo 03/16 08:34真的,民防從消防救護開始組織,這樣一般人也容易接受

downtoearth 03/16 08:34美國擁槍的想法是 人民需要有可以反抗政府的機會

Eden0314 03/16 08:34應該要廣設靶場 嚴加管控槍枝 不過讓人都有保持手感

otis1713 03/16 08:34不要跟我唬爛會有人去擊斃鄭傑，那個正常人會24小

otis1713 03/16 08:34時提防旁邊的拿槍出來開殺？

kenbbc12321 03/16 08:34民風不一樣，怎麼比。台灣法治教育希望培養出乖寶

kenbbc12321 03/16 08:34寶，不要反抗不要有想法

tonybk 03/16 08:35說內賊太過沉重了，兩岸若開戰，為了家人也一定會

tonybk 03/16 08:35反擊的

gk1329 03/16 08:35加拿大也擁槍 才3500萬人口 戰鬥力超強

Eden0314 03/16 08:35台灣廣設靶場是可行的嗎？

Brusolo 03/16 08:35擁槍什麼的可以再討論，先把國土防衛軍的組織架構

Brusolo 03/16 08:35和行政人員搞出來再說，國防部不想搞可以讓六都先

Brusolo 03/16 08:35弄弄看，國土防衛軍行政機關直屬給六都地方政府，

Brusolo 03/16 08:35省得國防部在那邊推諉不成立

otis1713 03/16 08:35你隨時有擊斃鄭捷的準備就代表你隨時都準備殺人

gk1329 03/16 08:36之前中東也有派兵去幫忙 超強狙擊手也加拿大人

s9234032 03/16 08:36哪天亞述營政變 實行軍管你也會這樣說就好XD

gk1329 03/16 08:37擁槍對治安有一定影響 但對民族戰鬥力影響肯定也大

gk1329 03/16 08:38你知道周圍隨時都可能有槍擊 自然會去精進戰鬥知識

LearnRPG 03/16 08:38六都的國土防衛部想法還不錯 至少最後要死守大城市

kenet123 03/16 08:38要講鄭捷前先把酒駕撞死人的都斃了吧

otis1713 03/16 08:39連靶場都沒解決就討論擁槍?

akway 03/16 08:39平民擁槍的國家其實不多 除了美國 大都是戰亂國家

lengcycat 03/16 08:39台灣一堆精神病，怎麼能開放

gk1329 03/16 08:39加拿大也有喇 哪裡戰亂

ohoohoo 03/16 08:40真的一堆內賊,還鼓吹要和平不要抵抗的言論

kenet123 03/16 08:40贊成靶場

akway 03/16 08:40廣設靶場比較實際 至少跟運動中心一樣多

creay222 03/16 08:41人民擁槍 最痛苦的會是警察

ccjjea 03/16 08:41我希望有打靶場

meRscliche 03/16 08:41民眾有槍=》承平時期犯罪率較高，但換得戰爭時期實

meRscliche 03/16 08:42質佔領難度極高，避免國家被實質佔領、被大屠殺。

skullno2 03/16 08:42哪天政府都和談了 民眾還想打怎辦？

creay222 03/16 08:42台灣警察就會跟美國警察一樣硬

frappe 03/16 08:43我也支持開放靶場，戰時拿到槍才不會慌

creay222 03/16 08:43這時族群的問題不知道會不會跟美國一樣被放大

otis1713 03/16 08:43另外嚴格說，擁槍衝擊是滿大，連原住民的獵槍都一

otis1713 03/16 08:43堆限制了

yvonna 03/16 08:43希望能設靶場+1

SinPerson 03/16 08:43不一定要拿美國當樣本，也可以看瑞士的槍械制度啊

wedjkl789 03/16 08:44擴大損害的機會也不小 我可不希望被那個開槍報復的

wedjkl789 03/16 08:44人波及到

otis1713 03/16 08:44老實說，如果台灣擁槍，警察擊斃人可能常上新聞

gogotaiwan 03/16 08:44政府和談前，都不會找民兵組織代表討論嗎？這樣的

gogotaiwan 03/16 08:44政府還能代表人民？

IMISSA 03/16 08:44開放後可能還沒保衛國土 先慘死國中生8+9槍下惹

Brusolo 03/16 08:45直屬給六都政府還能和警消、衛生局結合，平日協助

Brusolo 03/16 08:45當類似義警義消和巡守隊用途，參訓EMT等救護課程協

Brusolo 03/16 08:45助出勤。或是巡檢支援水利處、公園處、體育局等

s3z15a3z15a 03/16 08:45承平時期擁槍??還不如教召多射靶就好了..

panzerbug 03/16 08:45台灣應該要像以色列那樣

zxzzzzzzzzzz03/16 08:45應該要研議民兵制度，無法想像戰時，一堆三四十歲大

zxzzzzzzzzzz03/16 08:45叔要聽，年輕8＋9志願役指揮

panzerbug 03/16 08:46不過大部分人民好像沒有抵抗意願

tfnop 03/16 08:46只需要自費練打靶、開戰知道去哪裡領槍即可

Brusolo 03/16 08:46有天災、災害應變指揮中心開設時動員協助救災。

ganjuro 03/16 08:46講得好像槍枝不需要做歸零射擊校正保養一樣，一領槍

ganjuro 03/16 08:46馬上就瞄得準，打得到。

panzerbug 03/16 08:46國防部、內政部都不想要擴大人民對槍枝、自衛動員

panzerbug 03/16 08:46的認識

panzerbug 03/16 08:47管制麻煩

Morisato 03/16 08:47要比內賊，其實戰前烏克蘭也不少，所以布丁才會以為

creay222 03/16 08:47人民擁槍 路上開車糾紛 就不是拿球棒出來 而是槍械

Morisato 03/16 08:47毛子兵進去會被簞食壺漿以迎王師

creay222 03/16 08:47出來

loki08957 03/16 08:47烏克蘭的民兵團戰力很強耶 他們背後有企業在養

chunglee 03/16 08:47民防編組重要 戰時後勤 消防醫療 物資運補都很重要

chunglee 03/16 08:47槍可以戰時再發就好

gogotaiwan 03/16 08:48真的，他們吃的米，都沒我吃的鹽多，毛還沒長齊，

gogotaiwan 03/16 08:48真怕他們瞎指揮，而且台灣社會會跑去當兵的素質...

gogotaiwan 03/16 08:48你知道的

panzerbug 03/16 08:48比起抵抗，大部分人會選擇妥協，畢竟台灣經濟發展

panzerbug 03/16 08:48高

s3z15a3z15a 03/16 08:48如果是提議國防部成立自費訓練營那倒可行，真的不

s3z15a3z15a 03/16 08:48用到開放人民自己買槍..

totenkopf00103/16 08:49又來了

panzerbug 03/16 08:49go兄說的也是原因，大部分義務役後男性都瞧不起軍

panzerbug 03/16 08:49隊

gk1329 03/16 08:51講的好像現在行車糾紛就不會拿槍出來一樣 笑死

gk1329 03/16 08:52國外開放也是要管制的 你不是自衛 隨便拿出來

gk1329 03/16 08:52也是犯法的

kenbbc12321 03/16 08:55連球棒都覺得危險要列管的國家，是要怎麼抵抗？

keyneslan 03/16 08:55古早台灣政局不穩加上共碟深入台灣怕民眾擁槍推翻政

keyneslan 03/16 08:55府，現在這麽綠可以考慮開放槍枝

oldTim 03/16 08:55台灣開放民間擁槍的話，很可能擁槍最多、最有組織

oldTim 03/16 08:55的是白狼這類紅統派

kenbbc12321 03/16 08:56https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/03/

kenbbc12321 03/16 08:5615/phpldsPlH.jpg

gk1329 03/16 08:56擁槍這種狀況 對方先拿槍出來恐嚇 你就有權拿槍出來

kenbbc12321 03/16 08:56https://i.imgur.com/4QOLTdc.jpg

gk1329 03/16 08:57自衛攻擊 對方反而不敢拿槍 因為大家都有

acopika 03/16 08:57非傳統擁槍國家突然擁槍大部分人還是受限傳統價值觀

acopika 03/16 08:58不去碰 但是黑幫 神經病這些火力就比現在更猛了

kenbbc12321 03/16 08:58在台灣馬斯克早就被抓去關，而且還會身敗名裂，但

kenbbc12321 03/16 08:58美國人可以接受，民風就是差這麼多

panzerbug 03/16 08:58擴大接觸就可以了，不見得要開放普遍擁械

qilar 03/16 08:59台灣的步槍跟彈藥發的出這個數量嗎

lovegensokyo03/16 08:59至少先廣設靶場，槍戰前再發都來得及，重點是要讓

lovegensokyo03/16 08:59人民熟悉民防事務

acopika 03/16 09:00然後美國本土沒人敢入侵 頂多恐攻 槍比人多的世界

ohoohoo 03/16 09:00實彈訓練請洽極光,自主實彈射擊請洽各地民間靶場

ohoohoo 03/16 09:01救護訓練找EMT1,還有歡迎加入義消

gogotaiwan 03/16 09:01擔心黑幫擁槍可以思考美國，美國開放擁槍為何警察

gogotaiwan 03/16 09:01還能有效執法？

Sazip 03/16 09:03槍枝造成的社會成本多高你知道嗎？

acopika 03/16 09:03那有軍隊敢登入打..

HenryLin123 03/16 09:06定義一下美國什麼叫有效執法好嘛？

Howard61313 03/16 09:06比起美國，我比較羨慕加拿大（X）

evanervb 03/16 09:08台灣連刀跟棒球棍都要管制了，還想要開放槍枝

otis1713 03/16 09:09我同學就跑去當自願役，人家還是大學畢業生也不是8

otis1713 03/16 09:09+9，抹國軍都是8+9是？

kenbbc12321 03/16 09:09入侵美國得不到好處，美國人很擅長反抗，遇到戰爭

kenbbc12321 03/16 09:09，會先回家拿槍

panzerbug 03/16 09:10只有文藝作品會有人入侵美帝，而且美帝很喜歡創作被

panzerbug 03/16 09:10入侵

otis1713 03/16 09:11國軍現在招募的話術就有提升，現在進去除了8+9，也

otis1713 03/16 09:11有一票是被話術說服的

panzerbug 03/16 09:12我是覺得不知道幹嘛，要找個穩定工作、國軍待遇還可

panzerbug 03/16 09:12以啦

frozenmoon 03/16 09:12可以設民間靶場進行相關管制

furio 03/16 09:13台灣民間靶場其實不少，只是沒有軍用等級槍

gogotaiwan 03/16 09:13抱歉，我已經快50歲大叔，以前志願役真的這樣，我

gogotaiwan 03/16 09:13對剛剛說的話道歉= =

otis1713 03/16 09:14光是算終身俸就很吸引那些還沒拿到offer的大學生

otis1713 03/16 09:16輔導長在哪邊算他薪水在退休後能達到7-8萬，這對大

otis1713 03/16 09:16學生真的有吸引力

pobby920 03/16 09:16反對開放槍支

Chhtaiwan 03/16 09:18民兵跟開放擁槍不是一回事吧 這有點跳躍了

g9122xj 03/16 09:18廣設靶場，加強私自擁槍和槍枝駁火的罰則

ganjuro 03/16 09:20大家都有槍叫做恐怖平衡，要火拼就會思考再三，你

ganjuro 03/16 09:20有我也有，要不要來看誰比較瘋？

madaoraifu 03/16 09:20設立合法的靶場（不是打飛靶的那種）我覺得可行，

madaoraifu 03/16 09:20至少讓人能熟悉這工具，平時槍枝子彈集中管理，戰

madaoraifu 03/16 09:20時也要能即時發放

geordie 03/16 09:21台灣又不像美國地大，而且鄰里的關係比美國更緊密

geordie 03/16 09:21，啥人啥事一傳三千里，要槍做啥

lorhokok 03/16 09:24可以多設置打靶點 戰時領槍

joe2 03/16 09:26作遊覽車去靶場阿

hqu 03/16 09:27可以發槍 不發子彈沒事在家擦槍保養又有戰爭意識

hqu 03/16 09:28長槍誰會沒事帶出門啦

stosto 03/16 09:31不用槍好嗎. 但是需要培養相關知識與訓練，不是有

stosto 03/16 09:31槍就會用是真的

stosto 03/16 09:31但現在軍訓在幹嘛？還不是補課考試

canon15167 03/16 09:31健身房跟運動中心廣泛附設靶場 每個消防栓裡放支M72

ROCAF 03/16 09:34 不看電影嗎?

joe2 03/16 09:34台灣很小 路途不遠 大家就地就近去軍營訓練

canon15167 03/16 09:34消防演練增加M72、紅隼、TOW等操作訓練項目

joe2 03/16 09:35開放六日去阿 我願意花錢去學

ElsaKing 03/16 09:36與其擁槍導致社會問題 廣開靶場再嚴控槍枝還比較適

ElsaKing 03/16 09:36合

Bartleby 03/16 09:37自費靶場上課贊成 我現在是想要複習跟熟練啊

axbx1524 03/16 09:40到時候還要處理槍枝盜賣的問題

j790822 03/16 09:44自費靶場贊成，戰時再發槍

Eugeneptt 03/16 09:47廣設靶場＋1

hotrain13 03/16 09:53台灣確實很適合搞民兵

hotrain13 03/16 09:53自費靶場也不錯

cruise 03/16 09:54其實全國警察有八萬人，定期調訓一部分也算現成的民

cruise 03/16 09:55兵，組織也夠嚴謹。只是內部醬缸文化問題還是要解決

urgrandpa 03/16 09:55靶場制度成熟後，可以考慮開放買自己的槍寄放靶場

urgrandpa 03/16 09:55有自己的槍，每次練習都同一把，戰時也領同一把

pantani 03/16 09:56會有一堆整天說開戰先殺親中份子的人領槍

FDDFDFDA 03/16 09:58開放靶場（是否廣設可以再議）+ 民防組織明確化 感

FDDFDFDA 03/16 09:58覺的確是重要的

joe2 03/16 10:00不背叛就不會被抓起來槍決啊~~~那為啥要背叛呢?

ttk620 03/16 10:01台灣擁槍不適重點吧 重點是民防體系

menShow 03/16 10:02有人敢入侵美國本土嗎?4億把槍,和一堆重武器的民兵

ttk620 03/16 10:02而且不用擁槍每天新聞一堆8+9拿改造槍械的

ttk620 03/16 10:03台灣地下社會本來就有擁槍的人

phix 03/16 10:03觀光靶場多開一點

ttk620 03/16 10:03不如說的公設靶場 讓民眾能有一些基本水準

lovegensokyo03/16 10:04就算不拿槍，醫療消防等事務在戰時也很需要支援，

lovegensokyo03/16 10:04導彈ㄧ射完到處都會是傷患和火災，光靠固有的消防

lovegensokyo03/16 10:04醫療體系哪顧的完，民防一定要加入

ttk620 03/16 10:05改革的話民防體系要實際一點 別像現在跟沒有一樣

ttk620 03/16 10:06台灣不適合擁有私槍，也沒必要

jimmy5680 03/16 10:06這篇錯太多了，亞速營是國民衛隊不是體制外民兵

ttk620 03/16 10:07平時有地方練 戰時國家能有夠用的槍械就可

jardon 03/16 10:07開靶場+自費，讓大家能摸槍，又能增加國庫收入跟消

jardon 03/16 10:07耗子彈

jardon 03/16 10:08一下子就發槍，我也是不懂為何能這麼跳tone

loveapple33 03/16 10:08台灣要開放擁槍了嗎？

lovegensokyo03/16 10:13其實看這次烏克蘭，戰時民防能做的事太多了，消防

lovegensokyo03/16 10:13醫療救援，維持秩序幫搜間諜，但台灣別說讓人民練

lovegensokyo03/16 10:13槍，連基本的這些項目都沒有

totenkopf00103/16 10:17這id意外嗎

stinking 03/16 10:20開放靶場供民眾打靶熟悉步槍比較重要

smallplug 03/16 10:20烏克蘭示範不只一次了…

rewisyoung 03/16 10:22要不要開放擁槍一回事 但我覺得至少靶場要開放給民

rewisyoung 03/16 10:22間使用 可以花錢租槍買子彈打靶吧

rewisyoung 03/16 10:23不然一堆幾十年沒碰槍的了

capitalofz 03/16 10:26你只示範一次完全講錯嗎XD

zuan 03/16 10:27吳思懷趙少康王炳中侯漢廷拿到槍會殺誰我可不敢想

jbking 03/16 10:27美國擁有槍枝是憲法賦予的權利

Raptorjet 03/16 10:34某樓可以說說這ID怎麼了嗎 為何意外

wino 03/16 10:37台灣不用想了啦 憲法可以自由解釋的

gidens 03/16 10:40地廣人稀的地方才可能開放

r40491101 03/16 10:45擁槍怕投降仔跟親共的被殺光吧……

r40491101 03/16 10:46南部可是一堆死忠的狂熱份子

Bf109G6 03/16 10:54竊以為把槍平時確實留在民用靶場就好..現行這種關了

Bf109G6 03/16 10:54又放的法制 人命內耗死不完

partyaya 03/16 11:01應該把槍分散到各地警局 組織民兵隊

partyaya 03/16 11:01平時訓練和保養槍枝 但不給子彈

helloyou 03/16 11:01阿共打來才要發槍，發的槍會不會散開？

partyaya 03/16 11:02也可以結合現有的鄉里的巡警隊做有效的訓練組織

partyaya 03/16 11:03但要派有經驗的教官 長期的做訓練

partyaya 03/16 11:04然後各地也廣設靶場

yosora4 03/16 11:11人人擁槍的話遇到黑道也能直接打死，算是不錯的選擇

yosora4 03/16 11:11啦

TheDragonBug03/16 11:15怕是黑道拿槍來作惡的機會遠遠多更多 而且只要發生

TheDragonBug03/16 11:16一次像美國常發生的校園掃射槍擊案 政治上就完了

TheDragonBug03/16 11:18畢竟台灣還沒什麼強大的槍械利益團體

cppwu 03/16 11:19美國開放擁槍，但人口稠密區像加州、紐約市等是禁止

cppwu 03/16 11:19攜槍外出的

dz01h 03/16 11:38可以嘗試讓民眾擁槍，但非訓練/戰時只能寄在派出所

dz01h 03/16 11:39子彈依然由軍隊負責，靶場接受訓練預約向軍隊調集

dz01h 03/16 11:41民防組織建立以後也可以用於防空/義消/救難等等情況

dz01h 03/16 11:43規定後備部隊一年一定時數與彈數的輕兵器射擊訓練

Eric1001 03/16 11:55覺得可以廣設靶場並開放民眾可以自行購槍，但只能寄

Eric1001 03/16 11:57覺得可以廣設靶場並開放民眾可以自行購槍，但只能寄

Eric1001 03/16 11:57存在靶場。這樣可以少去警察局帶到靶場中間被亂用的

Eric1001 03/16 11:57風險。

bunjie 03/16 11:59id有taiwan的大都....XD

bobosheep 03/16 12:03不住台灣不就好了：）

peterlee97 03/16 12:18內賊多跟有沒有槍關聯性在哪？ 現在成天槍擊案槍哪

peterlee97 03/16 12:18裡來？ 而且你確定那些上岸就放棄抵抗 不管是海空決

peterlee97 03/16 12:18戰或是不當兵廢派以及直接投降小孬孬派的 這些會去

peterlee97 03/16 12:18拿槍？ 社會合法擁槍是治安問題比較大 然後烏克蘭

peterlee97 03/16 12:19戰前一堆俄裔的跟親俄議員算不算內賊？然後說打過

peterlee97 03/16 12:19來在拿槍不遲說很多都當過兵...替代役補充兵明明一

peterlee97 03/16 12:19大堆 就懶得說會不會有一堆87連保險在哪裡或有幾種

peterlee97 03/16 12:19模式都不知道了 更遑論真過一段時間兵才會的故障排

peterlee97 03/16 12:19除細部分解 不用拿這裡當例子 這裡除了來湊熱鬧的8

peterlee97 03/16 12:19成有一點軍武常識的 以我們這種國情與烏克蘭的例子

peterlee97 03/16 12:19 匪共沒有正式開戰 就沒有動員 編實那些的就無法開

peterlee97 03/16 12:19始 常備部隊就要死不活樣子而已 就是等死

SinPerson 03/16 12:19但沒禁止，黑道還是一樣有門路弄得到槍

peterlee97 03/16 12:20然後民防法一直都有 甚至高中大學有教官有軍械室都

peterlee97 03/16 12:20是民防法 但實際編組與效用 在各種承平 忽視與政治

peterlee97 03/16 12:20因素早就爛了

mathrew 03/16 12:39廣設靶場比較可行

jardon 03/16 12:43一步登天擁槍會不會太好笑了阿？ 給你發槍不發子彈

jardon 03/16 12:43，你能熟悉三小啦，還不如開靶場，生意絕對好

jardon 03/16 12:44還要發了叫警察幫你管，真的嫌警察事情不夠多，還要

jardon 03/16 12:44另外幫你國防部顧槍

jardon 03/16 12:45有事警察幹，沒事幹警察，真的無言耶

totenkopf00103/16 12:45就他搞錯還信誓旦旦 Raptorjet 了解?

icekeyboardy03/16 13:24廣設靶場 成年人每年一次政府補助的練習

kuma660224 03/16 13:54不要浪費軍費 預算不足要用在刀口啊

nostlin 03/16 14:00開戰再發+1 不是多難的事 反而開放持槍問題一堆

f22708363 03/16 14:24只示範一次真的是深得我心...

OpenGoodHate03/16 14:55加強後備訓練跟打靶比較重要，不是人家做啥照抄

OpenGoodHate03/16 14:55布丁國爛不代表維尼國一樣爛

OpenGoodHate03/16 14:56而且我們隔著海，後備訓練是讓民心士氣不會垮

OpenGoodHate03/16 14:57主要還是幫海空軍搖旗納喊跟幫他們顧後勤用

kuma660224 03/16 15:21其實像基輔民兵比4個月後備兵還爛

kuma660224 03/16 15:21不太算現代戰力，大部分只維穩 嚇阻敵縱隊

kuma660224 03/16 15:21頂多放槍示警 要硬仗標槍刺針要靠正規軍

kuma660224 03/16 15:21但參與感能讓他們提升民心士氣

ww45654ww 03/16 15:58廣設靶場 不一定要公費練槍 自費也會吸引到很多人願

ww45654ww 03/16 15:58意來練習 然後建立戰時警局/軍營 槍枝配給制度 民間

ww45654ww 03/16 15:58擁槍問題太大

skyhawkptt 03/16 16:04請先把用槍訓練整個系統弄好再來提民眾擁槍

HAO7504 03/16 18:30是的

kuma660224 03/16 19:40目前提出給民眾玩槍都是來亂的

kuma660224 03/16 19:41因為訓練資源不足，軍方自己要自用

kuma660224 03/16 19:42真想參與 就志願參加教召 最實際

kuma660224 03/16 19:42教召時你就是軍人 使用訓練資源是正常

kuma660224 03/16 19:44也有俗稱週末戰士的後備有薪入營制度

kuma660224 03/16 19:45真正有心要軍事訓練的 不是扣扳機爽一下

kuma660224 03/16 19:46你可以直接加入常態軍事訓練體系

kuma660224 03/16 19:47什麼廣設靶場都來亂的 靶場擾民且誰出錢

kuma660224 03/16 19:47最後變挪用正規軍防禦資源預算來讓民眾爽