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Re: [情報] 美國宣布將協助運輸蘇聯坦克給烏克蘭

看板Military標題Re: [情報] 美國宣布將協助運輸蘇聯坦克給烏克蘭作者
joyca
(joyca)
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雖然很像廢文,

但打從援助烏國軍備的時候就一直想問這問題了,

那就是其它國家這樣援助軍備給烏國,

俄羅斯都不會有反應嗎?


你說提供人道救援、人道物資這都可以理解,

但捐贈武器給烏國,那一條線到底劃在哪啊?

畢竟戰爭也不是三天兩頭都在開打,

戰時物資捐贈的默契到底在哪裡?


你說他國直接出兵援烏會踩紅線這ok,
(最終會把所有人拖下去ww3)

但捐贈武器就不算踩紅線嗎?

給反坦克飛彈不算踩線,

義勇軍(雇傭兵)不算踩線

捐飛機坦克也不算踩線,

那把所有東西兜起來,跟直接派兵有什麼兩樣?
(外國人拿外國捐贈的武器替烏國打仗)


更甚者假設個更極端情況,
(打個比方不是真的捐航母)

未來台海開戰,

美國只要在戰時捐條航母就好啦,
(或是類似能夠扭轉戰局的關鍵性武器)

戰前只要訓練台灣人能操作整個硬體設備不就好了?


有沒有板友可以幫忙解釋一下的?感謝。



※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言
: https://archive.ph/3KHZc
: 紐時報導。
: 拜登政府首次宣布將與北約盟友合作,運送蘇系坦克給烏克蘭
: 官員表示運輸即將開始,但是不願明說坦克的來源或數量等細節
: 蘇系坦克將使烏軍的遠程火力得到強化
: ======
: 其實北約裡面有蘇系坦克的就是那幾個國家,要猜不難吧XDDD
: 不過這篇報導說法是已經確認、即將開始運輸
: 想必是比之前歹戲拖棚還沒結束的米格機或S-300還要更順利一些
: 不清楚美國是不是有簽密約要補償北約盟友相關的裝備


--

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smileahpain 04/02 23:11俄羅斯自己也很喜歡完這招,那兩個共和國就是這樣

kuninaka 04/02 23:11有反應阿,俄羅斯制裁拜登了

jabari 04/02 23:12白俄讓俄羅斯駐兵 補給 開路 架導彈... 紅線呢@@?

Cocochia 04/02 23:12烏東打了八年,俄羅斯每天都在軍援烏東。 你說呢?

PanzerVOR 04/02 23:12你知道二次大戰美國還給納粹德國貸款嗎?

Cocochia 04/02 23:12烏東沒有俄羅斯在後面軍援,早被打趴了。

reich3 04/02 23:13所以俄羅斯能怎樣,請中立的中國支援志願軍,請裝死

reich3 04/02 23:13的白俄羅斯支援炮灰嗎?

w320313 04/02 23:13租借法案:

※ 編輯: joyca (36.239.226.218 臺灣), 04/02/2022 23:14:01

Cocochia 04/02 23:13俄羅斯比較超過紅線,他的飛彈飛機都是從白羅斯的機

Cocochia 04/02 23:14場飛過來的。 紅線在哪?

samvii 04/02 23:14就跟格鬥遊戲來來回回一樣,互相試探同時反應後看對

samvii 04/02 23:14方反應再給不同反應,西方捐武器俄國只會譴責才敢給

nanozako 04/02 23:15義勇兵有挨炸,之前西烏訓練營不是一次炸死數十人

nanozako 04/02 23:15除此之外,烏軍的MSR大概都有防空在顧

nanozako 04/02 23:15俄羅斯空軍要突入應該也是步步為營

cross980115 04/02 23:15這就純粹是政治問題了

cross980115 04/02 23:15如果任何幫助都要喊踩紅線的話 那不就什麼都不能幫

cross980115 04/02 23:15

cross980115 04/02 23:15不幫只是讓俄得寸進尺而已

blackone979 04/02 23:15俄羅斯吠歸吠 自己還是不敢全面開戰啊

cross980115 04/02 23:16講難聽一點,俄現在沒資格喊紅線

reich3 04/02 23:16台海開戰,只需要神秘座標,美製飛彈跟兼容美國系統

reich3 04/02 23:16的台製飛彈就能指哪打哪,打哪中哪。

rommel1 04/02 23:16俄國不太想跟各國開戰吧 特別行動

purine5566 04/02 23:16就俄國沒種往其他國家也開打罷了 別想那麼多

dos01 04/02 23:17俄有反應阿...譴責

nctudog 04/02 23:17俄國已經打算把麥當勞和蘋果這些西方企業收為國有了

dos01 04/02 23:17不然你要俄去偷襲珍珠港嗎?

nctudog 04/02 23:17不給這些西方勢力一點顏色瞧瞧 他們只會得寸進尺!

cross980115 04/02 23:17你這問題根本無關於軍武,就是政治問題

samvii 04/02 23:17白宮跟克里姆林宮的最近應該也一直一堆穿西裝開會在

samvii 04/02 23:17討論到底怎樣才算紅線,而過了紅線要怎樣的行動回應

cross980115 04/02 23:17不然俄有種全面開戰嗎?

rommel1 04/02 23:18俄國的傳統武力也打不過北約

comicreader 04/02 23:18最開始就是你說的不准加入北約,那我北約的人就

mitic1029 04/02 23:18底線就是北約武力不能直接進來烏克蘭,侵略本來就理

mitic1029 04/02 23:18虧了

keeperess 04/02 23:18因為俄羅斯自己也不承認這是一場"戰爭"啊

cutecrv 04/02 23:18都出兵打到別人家的首都,還在特別行動??

tom282f3 04/02 23:19紅線的問題 就跟禿頭的悖論一樣

tom282f3 04/02 23:19如果只有x根頭髮就算禿頭 那x+1根顯然仍然是禿頭

tom282f3 04/02 23:19同樣的循環繼續下去 所有人都是禿頭XD

rommel1 04/02 23:19不用核武的話 全面開戰死的更快

Cocochia 04/02 23:19收歸國有會讓還在該國營業的外國企業人人自危,這樣

Cocochia 04/02 23:19會引發更多市場不確定性,造成另一波經濟危機。 普

Cocochia 04/02 23:19丁如果不是蠢蛋,不會出此下策。

keeperess 04/02 23:19既然沒交戰,它國贈予烏克蘭物資自然不是"敵對"行為

citi 04/02 23:19邪惡國家破壞規則,結果要被打的人繼續遵守規則?共

citi 04/02 23:19產黨就是這麼玩死國軍的

samvii 04/02 23:19兩邊都不想全面開戰,所以就各種小動作來來回回弄

ayaneru 04/02 23:19不爽又怎麼了 有種宣戰啊

comicreader 04/02 23:19不幫你打,不過幫忙遞個刀子,小國戰爭在小國打,

terminator3 04/02 23:20醜男想XX正妹 正妹找人幫忙 醜男沒輒 大Guy 4 John

tom282f3 04/02 23:20所以事實上紅線跟禿頭一樣都是一個模糊的描述

tom282f3 04/02 23:20普丁跟拜登膽子大到哪 紅線就模糊到哪

comicreader 04/02 23:20不要兩邊大哥出面,這樣哪邊贏面子都很難看,打不贏

dog990999 04/02 23:20北約不想動俄國 俄國也不敢動北約 就是這樣

dog990999 04/02 23:21雙方都不敢真的撕破臉

killer2k 04/02 23:21老美不用捐贈,直接外送就可以了

jerrylin 04/02 23:21底線就是被拿來突破的 懂嗎 看看中共的紅線

dos01 04/02 23:21現在回推回來 如果中早就知道俄會開戰 那俄的算盤有

dos01 04/02 23:21可能是他往西打 中往東扛住美國 但...戰況變成這樣

dos01 04/02 23:21中就在那邊飄

rommel1 04/02 23:22美國未來不知道會不會找非北約國家又距離俄國遠的國

comicreader 04/02 23:22翻桌怎麼辦,大哥這麼廢又是另一回事了

jerrylin 04/02 23:22俄國跟西方世界其實都在互相試探

dos01 04/02 23:22就變成美國可以一直輸血 一直輸血 輸血輸血

ccpc 04/02 23:22踩線就踩線啊,不然俄國要對波蘭宣戰?(死更快而以)

rommel1 04/02 23:22家出兵? 在後面提供補給.裝備,不正面接觸俄軍

tom282f3 04/02 23:22把紅線劃得清楚 就跟定義剩500根頭髮就算禿頭一樣

jerrylin 04/02 23:22中共是扛不住美國的 俄國沒這麼天真

jabari 04/02 23:23打愛沙好了... 還比較軟

ccpc 04/02 23:23普丁不是希特勒,現在的俄軍也不比二戰的德軍

dos01 04/02 23:24天不天真的問題...很難說吧 如果俄不天真 他就不會

dos01 04/02 23:24開戰了...我到現在還是很疑惑 普丁到底是得到什麼

dos01 04/02 23:24情報讓他敢打 還敢下來阿! 普丁!

dnek 04/02 23:24你反應我出兵了喔,這就是互相試探

rommel1 04/02 23:24如果中早就知道俄會開戰,應該會打台灣牽制美國.日本

joyca 04/02 23:24腦袋浮現一個荒謬的場景,兩個人幹架,第三人在旁

joyca 04/02 23:24邊把槍上膛遞給被揍的那一個

cross980115 04/02 23:25實際上就是廢文,因為紅線根本就是政治問題的模糊

cross980115 04/02 23:25點,美英西方等可以在迴避全面開戰下謀求最大利益

cross980115 04/02 23:25,不然你俄有種全面開打嗎?

dos01 04/02 23:25也確實3月初的時候 中共也在那邊搞軍演

rommel1 04/02 23:25然後叫北韓打南韓,牽制南韓,韓日八成又各打各的

kuroro94 04/02 23:25捐、賣<==一樣意思,我出售東西,戰後有錢再還

dos01 04/02 23:25但實情是什麼 如果沒更多資訊 現在應該也就只是在瞎

kuroro94 04/02 23:25出兵則視同宣戰,意義差超級多

dos01 04/02 23:25猜吧

chewie 04/02 23:26俄國目前的紅線應該是畫在北約直接出兵或是劃定禁航

chewie 04/02 23:26區這邊 至於提供武器這部分 俄國當然生氣但也無可奈

chewie 04/02 23:26何 因為他們自己也這麼做

rommel1 04/02 23:27俄國只能裝傻,不用核武,國力無法跟北約全面開戰

rommel1 04/02 23:28,軍力又不像蘇聯一樣強,連20萬烏軍都搞不定~~~

cross980115 04/02 23:28美國也想避免對中俄兩面作戰啊,不是贏不贏的問題

cross980115 04/02 23:28,是很麻煩,而且烏克蘭還不是核心利益。

cross980115 04/02 23:28俄根本沒紅線啦,之前那個被制裁嗆成那樣,也只是

cross980115 04/02 23:28喊喊,無法實際效益的反制歐美。

reich3 04/02 23:29蘇聯跟納粹德國打得死去活來,美國跟英國可以不斷派

kuroro94 04/02 23:29捐獻、贊助、出售(分期付款、壞債也OK)是貿易行為

reich3 04/02 23:29出補給船團,穿越超危險的北冰洋到莫曼斯克港給蘇聯

reich3 04/02 23:29輸血,蘇聯還拿得心安理得。憑什麼俄羅斯跟烏克蘭開

reich3 04/02 23:29戰,盟國不能輸血給烏克蘭!?

kuroro94 04/02 23:29主動設立禁航區 飛過來就打下來視同主動開戰

AndyMAX 04/02 23:30俄自己說不是戰爭 不是戰爭哪來紅線?送武器給誰不

AndyMAX 04/02 23:30就看誰高興?

reich3 04/02 23:30不然下次台海有事,俄羅斯給中國共產黨輸血,中共就

reich3 04/02 23:30義正嚴詞回絕!?

kuroro94 04/02 23:30也因此任何國家捐助俄國,也只能商業手段制裁

dasuperray 04/02 23:30以其人之道,還治其人之身

execute 04/02 23:31之前烏克蘭國防部會在推特整理西方世界的軍援項目

execute 04/02 23:32 除英美外開戰初期援助比較少 戰況明朗後才開始大力

execute 04/02 23:32軍援 畢竟人家不會把軍備給沒勝算輸家 如果烏克蘭越

execute 04/02 23:32顯強大 西方世界的援助只會增不會減

jack1993199304/02 23:33俄不爽又能怎樣 全世界只有美國能雙線開戰還贏的

reich3 04/02 23:33最好是中共說俄羅斯及其邪惡夥伴的私下支援我都不能

reich3 04/02 23:33拿,你們全跟台灣、美國、日本宣戰,檯面上支援我才

reich3 04/02 23:33是堂堂正正的好同黨!

joyca 04/02 23:35那以後台海開戰,美國拉幾條神盾來臺海全員跳

joyca 04/02 23:35船換台灣人上船也不會怎樣了吧?

tml1203 04/02 23:36廢文無誤,那以後拳頭小的直接投降算了

kuroro94 04/02 23:36至於你說的美國出售關鍵防禦武器,已經進行ing

mithralin 04/02 23:36會怎麼樣,首先上船的臺灣人懂得怎麼開船嗎XD

reich3 04/02 23:37神盾熱船租借,換掛中華民國國旗就解決了。

acerabbit 04/02 23:37自二戰以來兩方皆是如此的噁心對方…這很正常

joyca 04/02 23:37開戰後在東海岸撿到幾艘兩棲攻擊艦+一票戰機也很合

joyca 04/02 23:37理吧

kuroro94 04/02 23:37商業來說,軍用設施操作訓練都是出售的其中一項

aragorn747 04/02 23:38各國給烏錢+武器vs屬國提供正規軍+武器 鵝弟是要說

aragorn747 04/02 23:38

kuroro94 04/02 23:39派種子教官去武器出售國學習武器操作屬於純商務交易

rommel1 04/02 23:39技術上而言都有踩線,中立國的定義很嚴格

Atima 04/02 23:39美國現在就是卡在沒有一個夠白手套的國家

a6268538 04/02 23:39俄羅斯可以跟全世界開戰

rommel1 04/02 23:40只是俄國裝傻罷了

s8626460 04/02 23:40俄羅斯自己都這樣玩,怪別人學他這樣玩,說不過吧

Atima 04/02 23:40可以這樣亂送東西 以後搞不好會養一個 空頭國家

ashrum 04/02 23:40說起來,沖繩有我國專用機庫,裡面美國有沒有借放

ashrum 04/02 23:40幾台就不知道

haoboo 04/02 23:40他們也不是中立國啊