Re: [情報] 美國宣布將協助運輸蘇聯坦克給烏克蘭
雖然很像廢文,
但打從援助烏國軍備的時候就一直想問這問題了,
那就是其它國家這樣援助軍備給烏國,
俄羅斯都不會有反應嗎?
你說提供人道救援、人道物資這都可以理解,
但捐贈武器給烏國,那一條線到底劃在哪啊?
畢竟戰爭也不是三天兩頭都在開打,
戰時物資捐贈的默契到底在哪裡?
你說他國直接出兵援烏會踩紅線這ok,
(最終會把所有人拖下去ww3)
但捐贈武器就不算踩紅線嗎?
給反坦克飛彈不算踩線,
義勇軍(雇傭兵)不算踩線
捐飛機坦克也不算踩線,
那把所有東西兜起來,跟直接派兵有什麼兩樣?
(外國人拿外國捐贈的武器替烏國打仗)
更甚者假設個更極端情況,
(打個比方不是真的捐航母)
未來台海開戰,
美國只要在戰時捐條航母就好啦,
(或是類似能夠扭轉戰局的關鍵性武器)
戰前只要訓練台灣人能操作整個硬體設備不就好了?
有沒有板友可以幫忙解釋一下的?感謝。
※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言
: https://archive.ph/3KHZc
: 紐時報導。
: 拜登政府首次宣布將與北約盟友合作,運送蘇系坦克給烏克蘭
: 官員表示運輸即將開始,但是不願明說坦克的來源或數量等細節
: 蘇系坦克將使烏軍的遠程火力得到強化
: ======
: 其實北約裡面有蘇系坦克的就是那幾個國家,要猜不難吧XDDD
: 不過這篇報導說法是已經確認、即將開始運輸
: 想必是比之前歹戲拖棚還沒結束的米格機或S-300還要更順利一些
: 不清楚美國是不是有簽密約要補償北約盟友相關的裝備
--
俄羅斯自己也很喜歡完這招,那兩個共和國就是這樣
有反應阿,俄羅斯制裁拜登了
白俄讓俄羅斯駐兵 補給 開路 架導彈... 紅線呢@@?
烏東打了八年,俄羅斯每天都在軍援烏東。 你說呢?
你知道二次大戰美國還給納粹德國貸款嗎?
烏東沒有俄羅斯在後面軍援,早被打趴了。
所以俄羅斯能怎樣,請中立的中國支援志願軍,請裝死
的白俄羅斯支援炮灰嗎?
租借法案:
俄羅斯比較超過紅線,他的飛彈飛機都是從白羅斯的機
場飛過來的。 紅線在哪?
就跟格鬥遊戲來來回回一樣,互相試探同時反應後看對
方反應再給不同反應,西方捐武器俄國只會譴責才敢給
義勇兵有挨炸,之前西烏訓練營不是一次炸死數十人
除此之外,烏軍的MSR大概都有防空在顧
俄羅斯空軍要突入應該也是步步為營
這就純粹是政治問題了
如果任何幫助都要喊踩紅線的話 那不就什麼都不能幫
?
不幫只是讓俄得寸進尺而已
俄羅斯吠歸吠 自己還是不敢全面開戰啊
講難聽一點,俄現在沒資格喊紅線
台海開戰,只需要神秘座標,美製飛彈跟兼容美國系統
的台製飛彈就能指哪打哪,打哪中哪。
俄國不太想跟各國開戰吧 特別行動
就俄國沒種往其他國家也開打罷了 別想那麼多
俄有反應阿...譴責
俄國已經打算把麥當勞和蘋果這些西方企業收為國有了
不然你要俄去偷襲珍珠港嗎?
不給這些西方勢力一點顏色瞧瞧 他們只會得寸進尺!
你這問題根本無關於軍武,就是政治問題
白宮跟克里姆林宮的最近應該也一直一堆穿西裝開會在
討論到底怎樣才算紅線,而過了紅線要怎樣的行動回應
不然俄有種全面開戰嗎?
俄國的傳統武力也打不過北約
最開始就是你說的不准加入北約,那我北約的人就
底線就是北約武力不能直接進來烏克蘭,侵略本來就理
虧了
因為俄羅斯自己也不承認這是一場"戰爭"啊
都出兵打到別人家的首都,還在特別行動??
紅線的問題 就跟禿頭的悖論一樣
如果只有x根頭髮就算禿頭 那x+1根顯然仍然是禿頭
同樣的循環繼續下去 所有人都是禿頭XD
不用核武的話 全面開戰死的更快
收歸國有會讓還在該國營業的外國企業人人自危,這樣
會引發更多市場不確定性,造成另一波經濟危機。 普
丁如果不是蠢蛋,不會出此下策。
既然沒交戰,它國贈予烏克蘭物資自然不是"敵對"行為
邪惡國家破壞規則,結果要被打的人繼續遵守規則?共
產黨就是這麼玩死國軍的
兩邊都不想全面開戰,所以就各種小動作來來回回弄
不爽又怎麼了 有種宣戰啊
不幫你打,不過幫忙遞個刀子,小國戰爭在小國打,
醜男想XX正妹 正妹找人幫忙 醜男沒輒 大Guy 4 John
所以事實上紅線跟禿頭一樣都是一個模糊的描述
普丁跟拜登膽子大到哪 紅線就模糊到哪
不要兩邊大哥出面,這樣哪邊贏面子都很難看,打不贏
北約不想動俄國 俄國也不敢動北約 就是這樣
雙方都不敢真的撕破臉
老美不用捐贈,直接外送就可以了
底線就是被拿來突破的 懂嗎 看看中共的紅線
現在回推回來 如果中早就知道俄會開戰 那俄的算盤有
可能是他往西打 中往東扛住美國 但...戰況變成這樣
中就在那邊飄
美國未來不知道會不會找非北約國家又距離俄國遠的國
翻桌怎麼辦,大哥這麼廢又是另一回事了
俄國跟西方世界其實都在互相試探
就變成美國可以一直輸血 一直輸血 輸血輸血
踩線就踩線啊,不然俄國要對波蘭宣戰?(死更快而以)
家出兵? 在後面提供補給.裝備,不正面接觸俄軍
把紅線劃得清楚 就跟定義剩500根頭髮就算禿頭一樣
中共是扛不住美國的 俄國沒這麼天真
打愛沙好了... 還比較軟
普丁不是希特勒,現在的俄軍也不比二戰的德軍
天不天真的問題...很難說吧 如果俄不天真 他就不會
開戰了...我到現在還是很疑惑 普丁到底是得到什麼
情報讓他敢打 還敢下來阿! 普丁!
你反應我出兵了喔,這就是互相試探
如果中早就知道俄會開戰,應該會打台灣牽制美國.日本
腦袋浮現一個荒謬的場景,兩個人幹架,第三人在旁
邊把槍上膛遞給被揍的那一個
實際上就是廢文,因為紅線根本就是政治問題的模糊
點,美英西方等可以在迴避全面開戰下謀求最大利益
,不然你俄有種全面開打嗎?
也確實3月初的時候 中共也在那邊搞軍演
然後叫北韓打南韓,牽制南韓,韓日八成又各打各的
捐、賣<==一樣意思,我出售東西,戰後有錢再還
但實情是什麼 如果沒更多資訊 現在應該也就只是在瞎
出兵則視同宣戰,意義差超級多
猜吧
俄國目前的紅線應該是畫在北約直接出兵或是劃定禁航
區這邊 至於提供武器這部分 俄國當然生氣但也無可奈
何 因為他們自己也這麼做
俄國只能裝傻,不用核武,國力無法跟北約全面開戰
,軍力又不像蘇聯一樣強,連20萬烏軍都搞不定~~~
美國也想避免對中俄兩面作戰啊,不是贏不贏的問題
,是很麻煩,而且烏克蘭還不是核心利益。
俄根本沒紅線啦,之前那個被制裁嗆成那樣,也只是
喊喊,無法實際效益的反制歐美。
蘇聯跟納粹德國打得死去活來,美國跟英國可以不斷派
捐獻、贊助、出售(分期付款、壞債也OK)是貿易行為
出補給船團,穿越超危險的北冰洋到莫曼斯克港給蘇聯
輸血,蘇聯還拿得心安理得。憑什麼俄羅斯跟烏克蘭開
戰,盟國不能輸血給烏克蘭!?
主動設立禁航區 飛過來就打下來視同主動開戰
俄自己說不是戰爭 不是戰爭哪來紅線?送武器給誰不
就看誰高興?
不然下次台海有事,俄羅斯給中國共產黨輸血,中共就
義正嚴詞回絕!?
也因此任何國家捐助俄國,也只能商業手段制裁
以其人之道,還治其人之身
之前烏克蘭國防部會在推特整理西方世界的軍援項目
除英美外開戰初期援助比較少 戰況明朗後才開始大力
軍援 畢竟人家不會把軍備給沒勝算輸家 如果烏克蘭越
顯強大 西方世界的援助只會增不會減
俄不爽又能怎樣 全世界只有美國能雙線開戰還贏的
最好是中共說俄羅斯及其邪惡夥伴的私下支援我都不能
拿,你們全跟台灣、美國、日本宣戰,檯面上支援我才
是堂堂正正的好同黨!
那以後台海開戰,美國拉幾條神盾來臺海全員跳
船換台灣人上船也不會怎樣了吧?
廢文無誤,那以後拳頭小的直接投降算了
至於你說的美國出售關鍵防禦武器,已經進行ing
會怎麼樣,首先上船的臺灣人懂得怎麼開船嗎XD
神盾熱船租借,換掛中華民國國旗就解決了。
自二戰以來兩方皆是如此的噁心對方…這很正常
開戰後在東海岸撿到幾艘兩棲攻擊艦+一票戰機也很合
理吧
商業來說,軍用設施操作訓練都是出售的其中一項
各國給烏錢+武器vs屬國提供正規軍+武器 鵝弟是要說
啥
派種子教官去武器出售國學習武器操作屬於純商務交易
技術上而言都有踩線,中立國的定義很嚴格
美國現在就是卡在沒有一個夠白手套的國家
俄羅斯可以跟全世界開戰
只是俄國裝傻罷了
俄羅斯自己都這樣玩,怪別人學他這樣玩,說不過吧
可以這樣亂送東西 以後搞不好會養一個 空頭國家
說起來,沖繩有我國專用機庫,裡面美國有沒有借放
幾台就不知道
他們也不是中立國啊
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Breaking: US is expected to help facilitate transfer of tanks from NATO allies to Ukraine, according to senior US officials. The tanks will be Soviet-era T-72 tanks, which Ukrainian military has experience operating and will be delivered “within days, not weeks,” I’m told.爆
首Po紐時報導。 拜登政府首次宣布將與北約盟友合作,運送蘇系坦克給烏克蘭 官員表示運輸即將開始,但是不願明說坦克的來源或數量等細節 蘇系坦克將使烏軍的遠程火力得到強化9
加上甲車數量,當然有灌水 : 推 gogolct : wiki上面寫烏克蘭2005年還有T64BV兩千多台,這數量 04/02 19:24 : → gogolct : 也太多 04/02 19:24 那是2005年的數據,2014年俄羅斯入侵烏東和克里米亞, 烏軍兵敗如山倒,很多是到前線直接投降俄軍,89
: : 一定是給T-64或T-72吧,給T-55幹嘛,收破爛的喔XD : ※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 04/02/2022 14:32:35 : 推 gunng : 主要是T-72在波蘭等國還是現役 能不能轉給烏 有點存 04/02 14:35 : → gunng : 疑 看老美能拿出啥來 04/02 14:35X
有坦克開表示可以在烏克蘭平原進行進攻了 當然這可能也表示烏克蘭防空系統沒壞 足以應付俄羅斯對裝甲車輛的攻擊 有坦克開表示對俄軍在烏東進行的包圍 可以進行反包圍
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Re: [新聞] 俄羅斯侵略就是不對?他秀出2篇文打臉綠先說,開戰就是不對 但我認為不要盲目覺得俄羅斯就是邪惡帝國 美國就是正義大國 事實上美國可能還比俄國更垃圾 不知道各位有沒有記得一件事爆
[問卦] 大家當兵時實際操作過那些武器?台灣有實際操作過多種武器的人是不是很少阿 除了大家從小就會打的手槍 跟當兵打靶用的步槍以外 好像一般人也很少有機會去學習操作其他武器了 我的實際操作是指真的打過靶 實彈演練 砲操這種跳爽的不算爆
Re: [提問] 中國侵台我方能獲得武器援助嗎?狀況是這樣的 國軍武器系統除了1990年代買的少量法國製品之外 幾乎100%美規 如果危機來了 德國之類歐洲國家突然要提供武器 很多東西也無法跟國軍裝備系統銜接上50
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