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[情報] 關於基輔保衛戰的內幕

看板Military標題[情報] 關於基輔保衛戰的內幕作者
jhana
(禪人)
時間推噓77 推:81 噓:4 →:125

https://www.zhihu.com/question/528693425
老亞當是現住基輔的華人,說烏國早在戰爭爆發前五天就已經獲得俄方全盤軍事計劃。
俄方2/17打印的高司作戰計劃,烏方在2/19就已經到手。


https://zhuanlan.zhihu.com/p/492953726
這篇講基輔保衛戰的過程。
俄軍空降兩次,2/24一次數百人,25日再一次約五千人。
俄軍地面部隊按計劃第一天2/24就推進到基輔城外二十公里處,停下等待補給。
然而補給完成已經是3/14。

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※ PTT 留言評論
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newbrain 04/19 17:18直接被耍就對了 好可怕

David4160 04/19 17:18補給完成太久了, 很難

cuteSquirrel04/19 17:18後勤QQ

newbrain 04/19 17:19記得當時還有兩台運兵的空中載具在空中就掛了

newbrain 04/19 17:19基輔版的市場花園失敗計畫

earldunn 04/19 17:20一定有內奸

test23786 04/19 17:20請君入甕

a186361 04/19 17:20合理啊,不然怎麼剛落地就有裝甲部隊在那邊等著

neverlight 04/19 17:21看攻佔基輔的計畫,真的是子午谷奇謀耶

test23786 04/19 17:21結果因為這樣VDV就這樣送了

cuteSquirrel04/19 17:22一定有阿 俄國的秘勤局特工都被公布了

catlazy4212004/19 17:22看來俄方被滲透的很深,烏軍自克里米亞淪陷後這八年

catlazy4212004/19 17:22應該做了很多事(當然還有老美的幫忙)

geordie 04/19 17:24光是CNN現場直播就超扯的

AaronWang 04/19 17:24原來被開圖了

dorozo779 04/19 17:25俄版郭汝瑰??

AndyMAX 04/19 17:26開圖了還是打得很辛苦 如果沒有情報可能真的被斬首

Bf109G6 04/19 17:27俄羅斯劉斐...lol

catlazy4212004/19 17:28現在來看俄軍也不是白痴,計畫本身是有根據的,但他

catlazy4212004/19 17:28晚了八年才做,克里米亞那次早就打草驚蛇了,放給烏

catlazy4212004/19 17:28軍準備八年的結果就是現在這樣

clover1211 04/19 17:29這不就明擺著要坑VDV

Atlantean 04/19 17:31現在知道LOL的開圖狗有多機掰了.....XD

opengaydoor 04/19 17:32今天發生的一切如果2014就實行 一切都會不同

kongsj 04/19 17:33空降五千人?

MoneyMonkey 04/19 17:33情報來源的可靠度高嗎?

execute 04/19 17:33第一點很可疑 拜登的情報是最快2月16日開戰 並且13

execute 04/19 17:33日開始撤僑關使館 如果計畫17日才出來 那16日開戰

execute 04/19 17:33的俄軍不就沒計畫前線裸奔?

Pegasi 04/19 17:34打掉2架滿載運輸機事後好像說沒發生?收復後沒看到

catlazy4212004/19 17:34很高,老亞當的情報快狠準

ooxxman 04/19 17:34拜登言靈早就喊2/16會攻擊了,普丁等到冬奧閉幕才打

saberr33 04/19 17:35如果烏克蘭那時候那麼穩的話,俄軍機降後基輔不會嚇

saberr33 04/19 17:35到全民發槍,知道計畫和開戰後是兩回事

ooxxman 04/19 17:35美國應早就知道,但認為烏沒勝算準備了演員流亡計畫

ooxxman 04/19 17:36而演員沒逃走,烏國還成功反擊是歐美都沒預料到的事

TWNOTCHINA 04/19 17:36空降五千人?補給到3月?這篇怪怪的...

ashrum 04/19 17:37至少確定司基叫人民準備雞尾酒絕對是在騙

Molestia 04/19 17:37全民發槍等於總動員了 當然開打才會總動員

Molestia 04/19 17:37不然總動員了 俄國又突然停止沒開戰 經濟先爆掉

monstermimic04/19 17:37推19樓

TWNOTCHINA 04/19 17:38司機親口說 總動員是開打前一天啟動

birdy590 04/19 17:38傳說被擊落的兩架 IL-76 不是掉在基輔西北~

dorozo779 04/19 17:39有可能啊 拜登收到上帝的啟示2/16會打(整體計畫已

dorozo779 04/19 17:39經差不多) 2/17才完整打印出來 (普丁怕諜戰?)

catlazy4212004/19 17:39看到這邊,不知道維尼會不會後悔沒在馬任內國力強盛

catlazy4212004/19 17:39美國還不太反中到時候吃掉台灣

test23786 04/19 17:40不過烏也不能高調說知道俄行動就是,畢竟還沒開近

test23786 04/19 17:40來俄隨時可以爽約

ooxxman 04/19 17:41開戰D-Day依舊是普丁全權決定,美烏不會有必然把握

capitalofz 04/19 17:41CIA更早就知道了 2/17印的那份搞不好是第二版了

afv 04/19 17:44補給路線被嚴重騷擾破壞,才導致64公里長蛇陣?

atonny 04/19 17:45 https://i.imgur.com/dgcP8XY.jpg 昨天晚上看到

atonny 04/19 17:45也想po上來,不過手機APP死當。補充一下這段回應

pink198742 04/19 17:48還有第二次

wulaw5566 04/19 17:50馬任內中國國力強盛?先不說馬時代台美合作F-16V成

wulaw5566 04/19 17:50功,光是看中國這幾年狂造軍艦就知道他們海空戰力多

wulaw5566 04/19 17:50缺了吧。

wulaw5566 04/19 17:51這篇幻想文吧,空降5000人是什麼妖術...

vacuesen 04/19 17:52知乎文可以信?竟然沒被鄉民噓爆,這篇文有點危險

ericjaing 04/19 17:54中國人吹牛可是超牛B,各種事後論可以看到眼睛爆蝦

execute 04/19 17:55https://bit.ly/3vsZqj3

hdjj 04/19 17:55這篇文章的真實性值得懷疑,基本上我會把它當幻想文

pink198742 04/19 17:55老亞當是烏克蘭當地的,怎麼不能信

execute 04/19 17:55搜了一下他的文章還是覺得可信度很低

ericjaing 04/19 17:56上次還有老亞當版英美對烏戰後重建比例,敢情官拜?

hanslins 04/19 17:56我才不信,如果烏克蘭真早就知道,烏南應現在該不

hanslins 04/19 17:56會丟,而且整體動用可以提前,至少赫爾松守得住

notd481 04/19 17:572014烏克蘭趕走亞努科維奇,台灣隨後不久發生太陽

notd481 04/19 17:57花。維尼當然是有對台計劃

ericjaing 04/19 17:58信當然可啊,2022都還有人吃香灰治病呢!

loxjjgu 04/19 17:59烏克蘭太晚動員兵力不夠應付三方面的進攻吧

gunng 04/19 17:59看看就好 有在跟實況的應該知道頭幾天俄軍其實都

gunng 04/19 17:59突入到基輔市區外圍

hanslins 04/19 17:59而且能知道那麼多情報的人第一條件是口風緊,口風

hanslins 04/19 17:59鬆成這樣誰敢把秘密跟他講?他是誰?一個中國人能

hanslins 04/19 17:59接觸烏克蘭跟美國的機密?那麼習大大還不躬迎他跟

hanslins 04/19 17:59美國溝通

gunng 04/19 18:00最近甚至到基輔動物園附近 真早知道不會讓敵軍逼近

gunng 04/19 18:00到這麼近的距離

dynamo 04/19 18:00事先全盤得知不大可能啦 有知道AN225還會被炸?

ericjaing 04/19 18:00我拿起走勢圖,一樣可對各轉折唬爛到你嘴巴掉下來

dynamo 04/19 18:00可能知道部分,但說全盤太誇張了

gunng 04/19 18:01司機最近的採訪也承認 動員沒辦法太早發動 因為不確

gunng 04/19 18:01定俄羅斯是否會開戰

ooxxman 04/19 18:03當地人不代表什麼,他的身份也只是當地平民能知什麼

hanslins 04/19 18:06俄羅斯真正開打前兩天烏克蘭才真正相信美國情報,

hanslins 04/19 18:06那時普丁已經不承認烏克蘭是國家了,如果普丁直接

hanslins 04/19 18:06開打別廢話,搞不好就斬首成功

ashrum 04/19 18:07赫爾松將領應該是故意派底下部隊送死好投降

zxc120 04/19 18:078年準備時間這超久,該佩服是這8年期間,沒有鬆懈

zxc120 04/19 18:07

zxc120 04/19 18:07尤其是全世界都認為俄羅斯不會打烏克蘭情況下堅持8

zxc120 04/19 18:07年備戰。

hanslins 04/19 18:08這種事後諸葛,假先知可以看台灣的政論節目,每個

hanslins 04/19 18:08都可以講得跟他一樣好

NewCop 04/19 18:09是當地人頂多就是當地發生的事情報准確吧?像這種牽

NewCop 04/19 18:09扯到國家戰爭計畫的,我是很懷疑他消息來源是哪來

NewCop 04/19 18:09

tyifgee 04/19 18:10補給太久了吧 難怪機場vdv 被殲滅

HappyKH 04/19 18:11我覺得這個想像居多吧

zxc120 04/19 18:11樓上說不相信烏克蘭早知道,而我是相信的,從開戰

zxc120 04/19 18:11種種情況跟軍隊調動,就已經說明,一切都準備好了

zxc120 04/19 18:11

PePePeace 04/19 18:12空降5000人...那閉著眼睛都能打中

NewCop 04/19 18:12我是覺得烏克蘭應該知道會打,但是沒有像文章裡面

NewCop 04/19 18:12講的那麼誇張

borriss 04/19 18:13 那幾天號稱幾十架IL76機隊都不知道去哪了

akway 04/19 18:14精銳空降被打光

ericjaing 04/19 18:14美若警告台,政府表面否認,私底下備戰那是一定的

NewCop 04/19 18:14就像美國海陸當初的兵推一樣,在知道俄會打的情況下

NewCop 04/19 18:14推測俄軍的戰術,然後再安排反制

akway 04/19 18:15機場有重兵等人家來 保證有去無回

ooxxman 04/19 18:15美國知道,沒信心烏擋得下來,總統沒跑也沒被殺意外

Brusolo 04/19 18:15為什麼每次扯到基輔都會有人出來洗地IL-76沒掉

NewCop 04/19 18:15老亞當那個號稱所有俄軍部署都早就洩漏給烏軍感覺就

NewCop 04/19 18:15太誇大了

ericjaing 04/19 18:15司機講到,若太早宣布會對軍隊醫療運送造成壓力

borriss 04/19 18:15 17號才印紙本的發給下面倒是滿可能 情報源有差吧

NewCop 04/19 18:16如果IL-76沒掉,那就只是證明了俄軍的白癡程度遠高

NewCop 04/19 18:16於想像

ooxxman 04/19 18:16An225隔天就要逃跑避難了,不知道俄是24號突襲開戰

birdy590 04/19 18:17如果強降的機隊完全沒損失 後續應該還會繼續嘗試

NewCop 04/19 18:18老亞當那個文章裡面還有附四張圖,不附還好,附了

NewCop 04/19 18:18反而讓人懷疑

birdy590 04/19 18:18有損失反而一切合理 被打掉一兩台就很痛

NewCop 04/19 18:19四張圖裡面二三張只是地圖,第一張怎麼看都不像正

NewCop 04/19 18:19式的行政命令,第四張所謂的“明細”封面在右下角

NewCop 04/19 18:19有一對沒填的空格

saccharomyce04/19 18:20舒服文 不可信

hanslins 04/19 18:21我相信俄羅斯後來直攻基輔的消息烏克蘭後來知道了

hanslins 04/19 18:21,但沒有那麼早,所以斬首失敗但烏南被佔,22號普

hanslins 04/19 18:21丁開始承認烏東後烏克蘭才開始動,相信美國情報,

hanslins 04/19 18:21不然之前還笑美國說俄羅斯開打是假消息

NewCop 04/19 18:22有後續部隊被打下來,那俄軍只是單純的愚蠢,相信一

NewCop 04/19 18:22切會照計畫;沒有後續部隊被打下來,那等於是俄軍

NewCop 04/19 18:22相信只用一批人就能達成目標,那不只是蠢,是徹頭

NewCop 04/19 18:22徹尾的白癡

birdy590 04/19 18:23有找到美聯社發的報導, 關於 IL-76 被擊落

ericjaing 04/19 18:23欸,我記得22之前,有不少富商政界已經離開烏克蘭

birdy590 04/19 18:24資料來源是美國官員~ 這就很完整了

windbomb 04/19 18:24看拜登一直喊2/16或2/20開戰就知道有所劇本了

birdy590 04/19 18:24美軍對戰場的掌握搞不好比俄/烏雙方還確實

birdy590 04/19 18:25俄軍有預警機從開打到現在 24 小時飛嗎?

PTTHappy 04/19 18:26依"社會事"經驗 老亞當照樣是嘴砲仔~不贅述~一句話:

zxc120 04/19 18:26其實澤倫斯基這場衛國戰爭打贏了,早晚也會面對這

zxc120 04/19 18:26種問題。人民是否有權知道開戰時間。

PTTHappy 04/19 18:27An-225的意義多重要 烏克蘭若早知開戰就早拖走~

windbomb 04/19 18:28只要美國宣佈撤僑,表示一定會戰爭

wsadwsad 04/19 18:28萬鈞計畫可能才是最重視的

birdy590 04/19 18:29An-225 進度就差那麼一天~ 收到風聲太晚了

zxc120 04/19 18:30就是前一百名富豪跑到剩4位,那4位還是因為貪污被

catlazy4212004/19 18:30美國宣布撤離哪邊是很恐怖的事,看看最近的上海

zxc120 04/19 18:30扣留,這實在無法辯解,烏克蘭高層不知道吧。

birdy590 04/19 18:30不可能拖走只可能飛走 都已經在拆旁邊發動機應急了

crazypeo45 04/19 18:35開戰前美俄最後一次熱線大概也只是說我要打了

NewCop 04/19 18:38烏打贏了就一切都沒問題了,因為勝利是事實,而沒人

NewCop 04/19 18:38能證明提前疏散不會導致失敗

ericjaing 04/19 18:42開戰第一天我稍看了,未戰前基輔也抱怨上班塞車

ericjaing 04/19 18:43若提早疏散,那大概又是不同結局

fantasyhorse04/19 18:50當地的又如何?老亞當是政府官員??

fantasyhorse04/19 18:505000人是要多少架次才能達到

rommel1 04/19 18:53市場花園作戰

jess730612 04/19 18:54IL-76架次運量100員全副武裝傘兵5000一天 厄~難理解

jess730612 04/19 18:55滿天都是IL-76這空管簡直神

ericjaing 04/19 18:57猜…烏美早知但配合戰術,讓俄軍分多路,殲北先 東

ericjaing 04/19 18:57南早備戰,不然俄軍打成這樣真的很難想像

melomelomew 04/19 18:57感覺很唬爛,消息來源是?

hipocritos 04/19 18:58Source: Dude Trust Me

c1951 04/19 19:00https://reurl.cc/9Gz2Kx 老闆娘上的大學

trumpete 04/19 19:012/24~3/14 5000個男人 停下來等那麼久~~~

jkl183 04/19 19:04中國人的通病 0.5分講成100分

AndGuideHer 04/19 19:06覺得這種就跟911前CIA就掌握恐攻情資的說法一樣 情

AndGuideHer 04/19 19:07資也許有 但發生前一堆情資你也不曉得該追哪一個

AndGuideHer 04/19 19:08一堆古代預言詩事後看都覺得好神準 但從來沒有一個

HenryAirLine04/19 19:08現在還留在烏克蘭的的中國人多數很可疑 不排除在替

HenryAirLine04/19 19:08俄軍收集情報

AndGuideHer 04/19 19:09有辦法用在事前的預防上...

borriss 04/19 19:13100個富豪那個到底怎麼統計的

borriss 04/19 19:14 台灣富豪一般人大概記個十個就很多了(X

jetzake 04/19 19:23這種東西看看就好啦...

jetzake 04/19 19:23就真有情報外洩 憑什麼這種老百姓能知道?

verdandy 04/19 19:25當地人並不代表對於當地所有情報都可信,不然我現

verdandy 04/19 19:25在租屋在內湖,離AIT還不遠,但我說AIT處長一天照

verdandy 04/19 19:25三餐拉屎難道你覺得可信?

jabari 04/19 19:26猛攻烏東是為了別動隊再次突入基輔 選我正解

kuma660224 04/19 19:27俄國能空運傘兵甲車的戰略運輸機百架等級

kuma660224 04/19 19:27其實它確實能做到空運5000而不難

kuma660224 04/19 19:27只是現代戰場的機動點防空太浮濫不講武德

kuma660224 04/19 19:29對方有準備且想反擊 就不適合空降了

keither1009 04/19 19:38某些老百姓還真的會因緣巧合知道一些不該知道的事情

keither1009 04/19 19:38,但多數都知道嚴重性基本不會亂講

s8626460 04/19 19:45這麼機密的事連鄉民也知道?當俄國和烏國是棒槌?

s8626460 04/19 19:46穿鑿附會之說

pcfox 04/19 19:47住當地就不會吹? 這什麼邏輯?

finhisky 04/19 19:50中國應該繼續拖 第五縱隊人數會越來越多

Captain5566 04/19 19:54原來有內奸 看來俄式裝備沒問題 大陸軍力依然強大

cksxxb 04/19 19:56富豪跑哪裡奇怪,飛彈危機台灣也跑一堆人,打了嗎?

BW556 04/19 20:03美國早好幾天就示警會開戰 有錢人跑光光很正常

Atropos0723 04/19 20:16所以VDV真的是去送頭?

mekiael 04/19 20:24中國很多這種吹噓文,自己有管道,有內情,有認識的

mekiael 04/19 20:24各種穿鑿附會的言論,自己要持保留態度去看

attitudium 04/19 20:28空降5000人 等待補給到3月中 太不合理

ym7834 04/19 20:29聽他在扯

chauan 04/19 20:36情報來源應該就微信吧

ooxxman 04/19 20:40兩次空降就是攻佔機場那兩次吧,後來打不進基輔市區

yukai1216 04/19 22:42翻譯:要不是美軍走漏風聲,鵝軍早就佔領基輔

goodgodgd 04/19 22:49直接開圖開爆

mackulkov 04/19 23:07內文只說準備空運7000人到安東諾夫機場但失敗

mimi1020b 04/20 17:27你說五千就五千