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[分享] F-35再次擊敗法國飆風取得訂單

看板Military標題[分享] F-35再次擊敗法國飆風取得訂單作者
mmmimi11tw
(Ulana Khomyuk)
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如題啦

自從2019年,瑞士選擇了美國的F-35來當做下一代戰鬥機機隊之後

法國的飆風直接被打入冷宮


2020年更批准了60億瑞士法郎(62億美元)的F-35A採購案




而今年瑞士準備跟美國簽約的時候
法國打算給瑞士一些甜頭,希望能夠讓瑞士回心轉意改買飆風

SRF瑞士廣播電視台取得了一些文件

顯示法國提供了瑞士一些財政上面的誘因

例如提議重新調整瑞士和法國
關於對有利於瑞士的跨境工人徵稅的協議,
估計大約35億瑞士法郎(約1060億台幣)


瑞士甚至舉辦了要不要買F-35的公投

這一場反對購買F-35的公民運動獲得了足夠的支持和簽連署,
迫使瑞士再次探討到底要不要購買



不過瑞士政府在5月的時候宣布,
將在不等待本次公投結果的情況下繼續簽署F-35戰機購買協議

根據法國人的官方宣傳,
這兩型飛機都屬於同一性質的市場需求
http://i.imgur.com/PyG1DqD.jpg

也就是 多用途戰鬥機

他們都可以在單一任務中實現空中壓制優勢
以及轟炸任務和地面支援任務


不過,與飆風不同的是
F-35的航程更遠,而且科技程度和性能也都勝過不少


法國飛機的主要優勢是政治上的
飆風的的主要賣點除了飛機本身性能以外
他還可以不受美國禁運的制裁(如果有的話)

如果美國實施經濟制裁,
原本依賴美國系的飛機和後勤隨時都有可能會中斷

官方聲稱飆風就像俄羅斯的系統一樣允許人們多樣化
(你確定要這樣說嗎?)



而美國貨除了品質有保障以外
最大的優點是政治影響力,成功讓美國人贏了不少訂單


而瑞士的Armasuisse(聯邦軍備辦公室)表示

採購的成本會受到跟美國政府簽訂
具有法律約束力的協議的限制

這個協議將以固定價格讓瑞士與美方進行簽約

並以相同價格公開透明的把飛機出售給瑞士

直接表明法國的所有努力現在都是徒勞無功的
法國對瑞士政府的任何讓步都不會改變對F-35有利的決定

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http://i.imgur.com/D9YLeDL.jpg



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.10.117 (臺灣)
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※ 編輯: mmmimi11tw (27.246.10.117 臺灣), 07/11/2022 20:47:49

JustSad 07/11 20:56中國最民主,俄羅斯最多樣,德國最強硬,嗯…

Sturmvogel 07/11 20:57法國談制裁,其實很有說服力,看看台灣

Sturmvogel 07/11 20:58瑞士可以好好參考買了一堆法國武器的台灣,是如何

Sturmvogel 07/11 20:58被法國人放生的

TWkiller 07/11 21:00瑞士會怕你經濟制裁?

rommel1 07/11 21:01沒有放生吧? 幻象延壽.康定升級

skycat2216 07/11 21:01樓上參考一下我們的幻象就好

skycat2216 07/11 21:02但絕大多數東西我們還是拿不到= =

kuma660224 07/11 21:02等公投的話 瑞士有法語區可能飆風有特殊優勢

kuma660224 07/11 21:03軍方會怕夜長夢多 想先上車

Seadolphin 07/11 21:06嚴格來說沒有放生啦,只是價格高到買不起..

j91526frank 07/11 21:08高盧雞最道德 沒有買不到只有出不起

j91526frank 07/11 21:09達梭:用鈔票打我臉R

baboosh 07/11 21:09法國武器都是閹割版的吧 康定的武器都拔光了

baboosh 07/11 21:10買了一頭沒有牙齒的老虎

kuma660224 07/11 21:14神奇的是去年報導說肥閃報價低於所有4代競爭者

kuma660224 07/11 21:14不知道是統計方式做手腳 還是印表機模式

kuma660224 07/11 21:15配套備料服務少一點 另外算

wahaha99 07/11 21:15我不太懂 有誰能買5代機不買 買4代/4代半的

wahaha99 07/11 21:15瑞士又不是什麼窮酸小國

kuma660224 07/11 21:16養不起的國家啊....

wahaha99 07/11 21:16瑞士什麼都養得起啊

kuma660224 07/11 21:17當然是瑞士只養30多架 也不窮

a186361 07/11 21:17養不起肥閃的我是不信養得起飆風啦

kuma660224 07/11 21:18這架次其實只能首都圈象徵性CAP

a186361 07/11 21:18你要看四代半是哪台四代半啊

kuma660224 07/11 21:18反正是門面用 就買5代

a186361 07/11 21:18不要夜班沒人上就很好了

rommel1 07/11 21:18康定 當初嫌法國武器貴 沒買....

kuma660224 07/11 21:19歐洲雙風在4.5代家族都是特別貴的那邊

kuma660224 07/11 21:20所以有點尷尬 整包價格上看5代

wulaw5566 07/11 21:21真有事法國也承受不住政治壓力啊,看福克蘭戰爭就

wulaw5566 07/11 21:21知道。

Sianan 07/11 21:23幻象很可以了 當年幻象2000-5配的都是最頂的 只是

Sianan 07/11 21:23拉法葉臭掉了

ggeneration 07/11 21:26好奇瑞士會買B型嗎

ggeneration 07/11 21:27如果買B型 瑞士國土很適合到處藏洞庫基地

j91526frank 07/11 21:32那時候幻象的飛龍計畫就是現在的鳳展專案

j91526frank 07/11 21:32基本上就是為台灣開發的 但結果還是被拔了對地功能

j91526frank 07/11 21:33還敢笑美國人R

kuma660224 07/11 21:38瑞士是遠離前線的和平村 是買A型

kuma660224 07/11 21:38只買30多架 也不用考慮分不同型號 很麻煩

dnek 07/11 22:03歐陸爛貨問題多,聰明的選擇

chyx741021 07/11 22:05幻象被法國斷料一陣子,必須靠封存殺肉來維持,邱

chyx741021 07/11 22:05國正說這個問題一直到今年才完全解決

Bugquan 07/11 22:06F35光是一堆國家在用這一點,就打趴其它對手了

Hurricaneger07/11 22:08瑞士:(看看台灣)老法你說的制裁是這個?

gameguy 07/11 22:19有以色列示範進去敘利亞如入無人之境,聰明人都選35

ejsizmmy 07/11 22:22F35跟飆風差多了

kuma660224 07/11 22:22...可是猶太隼也一樣是入無人之境

ejsizmmy 07/11 22:22同樣維護價格的前提當然選F35

kuma660224 07/11 22:23其實西方4.5代掛電戰應該都能進出敘利亞

kuma660224 07/11 22:24飆風性能不是問題 是投標價格不太漂亮

kuma660224 07/11 22:25尤其去年瑞士說法居然是選肥閃總價較低

kuma660224 07/11 22:26很可能先進彈藥成本也是報價因素之一

a186361 07/11 22:26君不見阿根廷福爾摩沙之事乎

newest 07/11 22:32法國就是爛,從路易十六爛到現在

sank 07/11 22:32德法的軍武不能打俄羅斯

kuma660224 07/11 22:33也不用酸的太過頭 歪樓了

Sturmvogel 07/11 22:35法蘭西腋下黑之國,不會怕人酸的

something32007/11 22:43國軍應該買飆風 接棒幻象

kuma660224 07/11 22:44高砂空軍已經體驗尊爵精品很夠了 先不要

patentshit 07/11 23:11猶太隼全身腫包,跟技安蟲比起來不知道誰的歌聲比

patentshit 07/11 23:11較難聽

tcancer 07/11 23:22瑞士那空域買戰機也是玩身體健康的

s8626460 07/11 23:42國家安全無法假手於人,該有還是要有

michelin4x4 07/11 23:45等有事的時候 美軍的強力支援 才可以無縫接軌,傻了

michelin4x4 07/11 23:45才買德法系 拖拖拉拉猶豫不決

iqeqicq 07/12 00:02法國歷史上被分別代表陸權和海權的德、英給肛過

iqeqicq 07/12 00:03就跟朝鮮半島一樣,被陸權中國和海權日本肛

iqeqicq 07/12 00:03普奧俄瓜分波蘭是陸權之爭

nobody345 07/12 00:23瑞士在歷史上吃法國的虧可多得了...

nobody345 07/12 00:24瑞士再1930~1945年間讓幾乎全歐洲的猶太人都把錢

nobody345 07/12 00:25存到瑞士銀行 戰後美國猶太人要求歸還瑞士侵占的財

nobody345 07/12 00:26產 美國駐瑞士大使協商的結果 歸還的財產不到侵占

nobody345 07/12 00:26猶太人全部總存款的0.1% 之後瑞士政府用這些錢把瑞

nobody345 07/12 00:27士建立成全世界最難攻陷的碉堡 每一個國民都有防核

nobody345 07/12 00:27防空洞的床位 裡面的物資可以撐兩年以上

nobody345 07/12 00:28美國政府和瑞士有很多秘密協定 其中包括瑞士把黃金

nobody345 07/12 00:29儲備運到美國 還有瑞士各銀行把大筆款項轉移到美國

nobody345 07/12 00:29FED下面的銀行 藉此作為美國對瑞士的安全擔保

nobody345 07/12 00:30即使瑞士沒有成為NATO會員國 他們全部的武器都是美

nobody345 07/12 00:31制的 冷戰時期瑞士開放國內軍機場讓NATO戰機轉進

nobody345 07/12 00:31所以不要以為瑞士和美國沒甚麼利害關係 他們的良性

nobody345 07/12 00:32關係超過75年 想想看 美國猶太人抗議了70年的事

nobody345 07/12 00:32瑞士政府至今也沒在以色列壓力下歸還侵占的財產

LaHu 07/12 00:32全新建案飆風和F-35的價錢好像差不多 那何不買35?

nobody345 07/12 00:33還不是因為美國政府的堅定支持? 買一些F35小意思

LaHu 07/12 00:35再考慮35的量和升級 35的生涯維護成本可能比飆風低

Wall62 07/12 00:51瑞士明智的決定

cgntutim 07/12 00:55維運保修成本才是真正的問題啦

patentshit 07/12 00:57瑞士的軍演似乎都還拿法國當假想敵?

AfterDark 07/12 02:08一個不會全lost的35跟飆風貴森森又很多毛的 瑞士應

AfterDark 07/12 02:08該明白誰比較優秀

bakedgrass 07/12 04:10美國制裁瑞士幹嘛XD

beholdli 07/12 06:04瑞士不是中立國?

eemail 07/12 07:09瑞士:隔壁做的東西一點也不稀奇 看光光有什好買的

dean0213 07/12 08:09法國賣軍武都一堆毛 吃過虧的國家也不少 瑞士也知道

suitup 07/12 09:01跟肥電比起來 飆風就是垃圾 連看都不用看

banbee100 07/12 09:28這麼專業的議題這也公投喔,不愧是瑞士

drivenick 07/12 09:50就地緣政治的角度來看,法國用制裁來對付瑞士的機率

drivenick 07/12 09:50還比較大勒,像烏克蘭那樣都隔壁家的貨,哪天出事你

drivenick 07/12 09:50就知道慘了

thevoidfancy07/12 10:14法國毛又多武器料件又給的不痛不快還不如加入肥閃大

thevoidfancy07/12 10:14聯盟一起跟美帝飛

crohns 07/12 10:47高盧人要不要來台灣推銷看看?

crohns 07/12 10:47當然價格和售後要漂亮,業務嘴要夠甜

kuma660224 07/12 10:56法系業務員:你要求太多了,我頂多給腳踏墊

kuma660224 07/12 10:58價格售後成本都牽涉經濟規模問題

kuma660224 07/12 10:59法系促銷做法是要你加錢給你更多

kuma660224 07/12 10:59而不是走便宜大碗划算路線

kuma660224 07/12 10:59因為它們自用也是這樣

MarchelKaton07/12 11:10法國還怕瑞士人不跨境來消費咧,哪可能制裁瑞士

MarchelKaton07/12 11:10邊境一大堆商店超市

kuma660224 07/12 11:14法國只要不幫忙空防攔截 就算施壓了

kuma660224 07/12 11:15畢竟瑞士那點機群是正常上下班的

opengaydoor 07/12 13:31F-16 BLK20->F-16V 幻象兩千:我呢

a186361 07/12 14:42所以瑞士還是沒有夜班飛行員喔

a27783322 07/12 15:11法國貨就是下去

kuma660224 07/12 15:502021瑞士有夜班值班機 但限2架

ejsizmmy 07/12 18:51喔啊我剛剛想一件事

ejsizmmy 07/12 18:52F35同成本條件的情況下的確勝出飆風,能選的確是F3

ejsizmmy 07/12 18:525

ejsizmmy 07/12 18:53但還是提醒各位版友,臺灣不論是F35跟飆風其實都是

ejsizmmy 07/12 18:53買不到的

ejsizmmy 07/12 18:53至於幻象的升級與否,其實要看空軍的意願跟達梭開

ejsizmmy 07/12 18:53的價格

ejsizmmy 07/12 18:54太貴空軍覺得沒必要,就不會存在,

ejsizmmy 07/12 18:54不過不論AESA雷達跟新的引擎都是錢到位都能搞定的

ejsizmmy 07/12 18:54只是,有這個必要嗎?