[情報] 國軍六億汰換二戰單兵急救包

a151091 09/18 11:59星級官員要派去美軍戰場見習才能夠換腦袋

moonrain 09/18 12:00封閉的環境裡觀念想法不會更新啊

a186361 09/18 12:01終於喔，看到蘇聯老師傅的下場了齁，知道會被發到

a186361 09/18 12:01網路上嘲笑了齁

Leo4891 09/18 12:02不愧是師承鵝軍 連二戰醫療包都捨不得丟

hayate232 09/18 12:03不是阿 台灣特勤隊去美國受反恐訓，回來還是要

wowu5 09/18 12:036億買8.8萬套，平均二百多美金一組IFAK算有點小奢

hayate232 09/18 12:03用國軍那個死腦筋方式 演訓，說實話的憲特都退伍了

Edison1174 09/18 12:03國軍就是把士兵當消耗品 沒死算賺到 死了就只是數字

hayate232 09/18 12:03有腦子的人不是沒有，是沒辦法在國軍生存

David4160 09/18 12:04星級官員可以直接換，如果腦袋不換的話

frankie3043209/18 12:04雖然在自家打仗有優勢 但該會該換的還是要做

wowu5 09/18 12:05一般人在市售IFAK百多美金一包的就很齊全了

nanozako 09/18 12:05看到美國網路上賣的IFAK大概是150$ 國軍的是有點貴

nanozako 09/18 12:08不過直接除總是不太準 像作業和人事行政費就沒扣掉

mmmimi11tw 09/18 12:09高官們麻煩去看看美軍用的IFAK裡面有什麼吧

utn875 09/18 12:11這個有必要屯起來備用啊

Sazip 09/18 12:11國軍上層就是不見棺材不掉淚

glad850 09/18 12:11一次買齊就是一次過期，我是可以理解分年的動機啦

glad850 09/18 12:11，依照勤儉建軍的思維會不會像到期軍糧一樣不好說

mmmimi11tw 09/18 12:12還有要怎麼用，雖然部分單位有進步開始在教基本的止

mmmimi11tw 09/18 12:12血，但是還是遠遠不夠

peterlee97 09/18 12:14國軍的那個大概是全國產+科科院弄的 所以可能特別貴

peterlee97 09/18 12:16這種屯起來用就是化學/醫務負責人的末日 平常不可

peterlee97 09/18 12:16能用到 請問過期怎麼辦...？ 申請撥補要很久...

peterlee97 09/18 12:16不過我也覺得數量有點少就是了..

moonrain 09/18 12:18過期就再買更新啊 這種東西本來就是要隨時常備

moonrain 09/18 12:19這種單兵裝備怕過期想法完全無法理解

peterlee97 09/18 12:19再更新...沒當兵的才會講這個 你知道申請撥補多麻

peterlee97 09/18 12:19煩跟多久嗎... 還要弄繳回這個動作欸

moonrain 09/18 12:20把它當成耗材 時間到了自動更新就好

moonrain 09/18 12:21誰跟你沒當過兵 那是制度問題本末倒置

andey 09/18 12:21一樓 現在狀況要派到烏克蘭前線

rommel1 09/18 12:22陸軍經費有限 不一定會持續買新品更新

chewie 09/18 12:22終於

shuhao233 09/18 12:23蘇聯黃浦遺魂，東西爛才能鍛治你各位啊的精神

moonrain 09/18 12:246億台幣也要省…….

peterlee97 09/18 12:24差點忘了 管理也是問題 國軍的麻煩就是在鐵打的營

peterlee97 09/18 12:24房流水的兵 升官論調受訓退伍 負責人換了又換 然後

peterlee97 09/18 12:24營區大東西這裡一點哪裡一點 很容易不見 不見東西就

peterlee97 09/18 12:24是高裝檢前的主檢被狗幹 然後自己掏腰包買很像的塞

peterlee97 09/18 12:24進去 買久了就又會出現奇怪的怎麼忽然多很多的狀況.

peterlee97 09/18 12:24..

peterlee97 09/18 12:25耗材...現在沒病沒幹嘛 去哪裡耗.. 不要講那種艋舺

peterlee97 09/18 12:25話 制度的確有問題 但很多毛病是人造成的問題...

innominate 09/18 12:25這東西本來就是放庫房裡

super131556609/18 12:25終於換了......

meowgy 09/18 12:26當兵從來沒看過急救包這東西

Ginpunch 09/18 12:26笑死 還真的是二戰水準

innominate 09/18 12:27基本上平時發給軍人也沒意義，主要是看有沒有訓練

roy2142 09/18 12:28終於....但是陸軍居然還想拖延 真的是黃埔自帶擺爛

roy2142 09/18 12:28精神

thirtyto 09/18 12:28個人救傷包放不會過期的東西吧 醫護兵的比較多應該

a186361 09/18 12:28撥補麻煩是制度問題，制度有問題應該是要去改而不是

a186361 09/18 12:28不去做

Eugeneptt 09/18 12:28推

a186361 09/18 12:28就說黃埔不倒陸軍不會好

a186361 09/18 12:29海陸都比陸軍還像陸軍，莫名其妙

thirtyto 09/18 12:29個人的放止血帶 彈性繃帶 應該還好

peterlee97 09/18 12:29國軍急救包網路上好像沒有圖 記得當化學負責人有碰

peterlee97 09/18 12:29過其中一部分 一大堆過期解毒劑還啥的東西（忘了）

peterlee97 09/18 12:29 但你還是要留下 數量必須對

sdiaa 09/18 12:30嫌麻煩所以阿兵哥自己去死一死這樣??

roy2142 09/18 12:30這有兩個點 1.沒訓練更沒看過你會期待戰時忽然會用

roy2142 09/18 12:30？所以平常就該拿出來訓練 2.所以維持費預算真的很

roy2142 09/18 12:30重要 耗材自然會有消耗 該補就補 不要讓陸軍有藉口

roy2142 09/18 12:31不訓練

thirtyto 09/18 12:31真的外科傷的緊急處理 化學災害應該可以另外發

peterlee97 09/18 12:31這跟黃埔有啥鳥關係 制度在那邊就是給你申請 問題是

peterlee97 09/18 12:31人卡東卡西摸來摸去不下撥好嗎== 這也能仇陸喔

peterlee97 09/18 12:33平常訓練不敢拿出來 因為損耗要申請撥補很麻煩...每

peterlee97 09/18 12:33一次訓練防毒面具 都是化學負責人的惡夢 很多總成壞

peterlee97 09/18 12:33了要申請 要很久才會下來...

peterlee97 09/18 12:34我同意平常要摸要練 但你申請上去 中間的管制負責人

peterlee97 09/18 12:34如果毛病一堆 那就是下面的痛苦

rommel1 09/18 12:34以前當兵時庫房就T75 T62防毒面具

peterlee97 09/18 12:35之前看書 飛彈危機下面就是遇到這種東西死不下來

peterlee97 09/18 12:35 督察知道回報陸總 下嚴令之後馬上撥下去到基層

ayaneru 09/18 12:35我覺得也是放庫房放到爛而已

ayaneru 09/18 12:36就和彈藥一樣 不等到過期是不會拿出來打的

whatthejoke 09/18 12:37這是不是不換要嘴，換了也嘴

peterlee97 09/18 12:39你說陸軍乞丐也的確沒錯 但給陸軍的碗糕跟海陸 空

peterlee97 09/18 12:39海比就是那一點點零錢 每個月連的行政費用才一萬多

peterlee97 09/18 12:39塊 是要怎麼大手大腳的用什麼請什麼？ 扯黃埔遺毒

peterlee97 09/18 12:39的同時先考慮一下你要不要給陸軍多一點好嗎==

peterlee97 09/18 12:40欸上面的 沒人說不要換喔 是換太多下面管理人痛苦

peterlee97 09/18 12:40的問題

proletariat 09/18 12:45平常訓練課程跟基地訓練就要消耗掉一些了

jetzake 09/18 12:46最了不起就跟野戰口糧一樣 過期了就發新的啊

proletariat 09/18 12:46服役的時候常常利用駐地訓練課程基地訓練及演習報銷

proletariat 09/18 12:46神經毒劑解毒針跟DS2

jetzake 09/18 12:46反正這也沒什麼機密管制或是武器管制的問題

jetzake 09/18 12:47簡單的問題非要東拉西扯就是不做 被噴也是剛好而已

proletariat 09/18 12:48以前裝檢只要看帳料相符就好 還看過某單位把油桶全

proletariat 09/18 12:49部報銷除帳只剩下撥補單只要撥補單保管好裝檢就過關

pooznn 09/18 12:55勤儉建軍 當兵時 還有代代相傳的濾毒罐 都沒換過...

peterlee97 09/18 13:02如果跟口糧一樣處理當然好 但這個那麼貴而且又是醫

peterlee97 09/18 13:02療用品 我想沒那麼簡單==

peterlee97 09/18 13:02然後撥補單那個 要看檢查官...我當時遇到金裝檢高

peterlee97 09/18 13:02裝檢的是不認的

wowu5 09/18 13:03https://i.imgur.com/M9NBGYd.png

wowu5 09/18 13:04話說開頭的那套少了三個關鍵部件：

roy2142 09/18 13:05原本陸軍故意要拖延好幾年才要換完 這樣還不能批評

roy2142 09/18 13:05喔 陸軍真棒

zmax 09/18 13:06就單純除弊，為什麼要繳回就是防止被盜賣，賣新留舊

wowu5 09/18 13:061. 胸封貼片 2.金屬救生毯 3. 彈性繃帶

zmax 09/18 13:06看到政府單位很多龜毛的措施就是當年有某某人靠漏洞

zmax 09/18 13:06幹了啥好事後的補洞。但仍然止不了買壞品換良品的行

zmax 09/18 13:06為，更別說危害更大的軍火槍械的管制。除非你不管..

moonrain 09/18 13:08盜賣軍品這種事不會只有台灣要擔心 去觀摩國外怎麼

moonrain 09/18 13:08處理也好吧 為了除弊就甚麼都做不了 反而更糟

wowu5 09/18 13:084. 減壓針

tmhs016116 09/18 13:12對批評黃埔馬糞還有理由可以辯的

SIL 09/18 13:12國軍二戰急救包比俄軍的還不如，就只有包繃帶

LegioGemina 09/18 13:12軍醫局吸收新知很快有問題的是各軍種大頭不肯改…

SIL 09/18 13:12連止血帶都沒有

tmhs016116 09/18 13:12就用一句馬糞味十足的話來概括好了

tmhs016116 09/18 13:12「我的問題？」

tmhs016116 09/18 13:16連上的醫務士是獸醫科的雷包，想想就覺得可悲..

sheng76314 09/18 13:176.7k 一組 根本弊案了 沒人懷疑？

roc074 09/18 13:17好…好吧，看起來國防部還有自知之明XD

peterlee97 09/18 13:17沒人說你不能批評 但你如果不討論脈絡 那只是仇視

peterlee97 09/18 13:17的謾罵而不叫批評

tmhs016116 09/18 13:19即便士督、01想引入美式的軍事管理，但感受得到很多

tmhs016116 09/18 13:19桎梏

zmax 09/18 13:19台灣的情況是重除弊大於一切，因為不受信任。要讓舊

zmax 09/18 13:19瓶子不漏水，你可以補洞、換瓶子...但，最方便的解

zmax 09/18 13:19方法就是不裝水。來了來了，馬上弊案就安上去了。

peterlee97 09/18 13:20這又有啥弊案 屁股想也知道大概是都用國產+科科院

peterlee97 09/18 13:20的料+量不夠才貴啊 網路上的都是匪區的組合包當然便

peterlee97 09/18 13:20宜

tmhs016116 09/18 13:21挺好奇國軍到底從哪步起，開始養成這種欺上瞞下的

tmhs016116 09/18 13:21後勤補保？

faiya 09/18 13:21從大陸時期就開始了吧

sheng76314 09/18 13:21是是 您教訓的是 6.7k一組不貴

SIL 09/18 13:25證據拿出來啊，沒有證據就別在那捕風捉影

sheng76314 09/18 13:26那46億蓋二戰博物館能講嗎？

SIL 09/18 13:27國軍會爛一部分就是這種人，搞得部隊寧可少做少錯

sheng76314 09/18 13:27對啦 美帝市售便宜得多 因為沒考慮到人事作業費咩

SIL 09/18 13:28證據啊，「你覺得」很貴就叫有弊？你邏輯是俄羅斯

SIL 09/18 13:28教的嗎？

ayaneru 09/18 13:28目前對岸的急救包真的吊打台灣 開戰時我方可能要去

ayaneru 09/18 13:28搶對面的來用

hayate232 09/18 13:28為什麼 野戰部隊 內部沒賣 士兵個人裝備啊?

hayate232 09/18 13:29雖然我不認為 台灣會有義務役 志願役去買就是

hayate232 09/18 13:29像打火石小刀 這東西 很好用的說

peterlee97 09/18 13:29對了想起來 這篇寫陸軍 那海空海陸換了嗎？

peterlee97 09/18 13:30上面扯弊案在哪扯東扯西的==

rommel1 09/18 13:30海空單兵急救包?

hayate232 09/18 13:31國軍 永遠不會改的問題，反正東西不是我的 我幹嘛

hayate232 09/18 13:32這麼認真? 國防部也不准 士兵自購裝備

peterlee97 09/18 13:32然後陸軍這樣的確源自大陸時期的吃空餉 因為給的錢

peterlee97 09/18 13:32不夠 撤退來台人事費糧食費夠了 但維持費沒上來就是

peterlee97 09/18 13:32這德性 還有外面成天檢討說你浪費什麼洨的 就是一

peterlee97 09/18 13:32直惡性循環

hayate232 09/18 13:33不然講真的 T91 還要等X112 整個超白X

peterlee97 09/18 13:33當陸軍那一天可以跟海陸一樣要五毛給一塊 想這次這

peterlee97 09/18 13:33樣要你買爆 久了就不會摳東摳西了

peterlee97 09/18 13:34買裝備這個是整個國軍喜歡你整體性一致性的問題 上

peterlee97 09/18 13:34次被檢討買裝備那個就海陸

hayate232 09/18 13:35買了 國防部就丟臉 說要懲處，被罵才退讓 笑死

hayate232 09/18 13:35明明 生存遊戲店 隨便就能買的護木 死都不換

hayate232 09/18 13:36戰術軌護木 真的有這麼難換嗎? 自己DIY就有了 幹XD

roy2142 09/18 13:37總之有改變就是好的 這次真的要推一下立院 希望可以

roy2142 09/18 13:37再看到更多這些正向的改善

hayate232 09/18 13:38OB魂的M-lok 是100%吻合國軍T91的護木

hayate232 09/18 13:38真的隨便都能裝上去

arnl 09/18 13:43http://tw.coreleaderbio.com/product_view.php?ci

arnl 09/18 13:43d=816&id=74

arnl 09/18 13:44https://reurl.cc/9pxeQ8

wowu5 09/18 13:46售價: 7,875(含稅)

wowu5 09/18 13:46只能說完全不值這個價錢

kira925 09/18 13:47大量購買更便宜啦 跟網路貨比肯定是國產成本問題

arnl 09/18 13:50填塞式繃帶貴，但是當你身上一個洞的時候很好用…

wowu5 09/18 13:51https://reurl.cc/2mN1e9

wowu5 09/18 13:52不計那個包包，差不多的備料網上70美元就買足

kira925 09/18 13:52我同意可以做得更好 但現在先買再來談改進

kira925 09/18 13:53一直算別人組合包多少錢 別忘了產地限制...

kira925 09/18 13:55真的想要便宜 養出兩三家供應商互打才會便宜

kira925 09/18 13:58現在八字沒一撇 急著鬥價錢以後沒人來投標的

hayate232 09/18 14:01我記得 紅藍軍 的綁帶 也要自己買 真的有夠摳

dnek 09/18 14:14總算是看到烏俄戰動起來的一步

nanozako 09/18 14:18嗯？彈性繃帶有啊 那個以色列繃帶不是嗎？

nanozako 09/18 14:19另外，預算書有說這個案子是讓陸軍先建案

nanozako 09/18 14:19之後有成果了才會再推廣到其他軍種

nanozako 09/18 14:19總之國防部在單兵急救包上面就是超級保守

hayate232 09/18 14:20不是 紅藍軍綁帶是綁在頭上的，演習的時候你要自己

hayate232 09/18 14:20買，然後綁在手臂上..

hayate232 09/18 14:20紅軍是紅色 藍軍是藍色

hayate232 09/18 14:21不過那沒多少錢就是

hayate232 09/18 14:21我那時候是綁在頭盔上，好像也有綁在手臂上的

nanozako 09/18 14:22我是在回wowu列出缺少的項目啦

a123454698 09/18 14:23黃埔(俄式)就是把士兵當消耗品

wowu5 09/18 14:23有些IFAK會有額外的一卷彈性繃帶

wowu5 09/18 14:23用作固定傷肢跟軟組織傷害

hayate232 09/18 14:24不得不說 警察也沒有解毒劑和急救包的樣子

ARCHER2234 09/18 14:24放心，蓋建築的時候就很願意花了，我表哥之前幫忙

ARCHER2234 09/18 14:24監造過左營軍港的建築工程XD

hayate232 09/18 14:24美國警察有解毒劑主要芬太尼關係

hayate232 09/18 14:25有些毒蟲或毒販會芬太尼 暗算警察 讓警察中毒

hayate232 09/18 14:25嚴重是會死的

kuma103t 09/18 14:25笑死耶，買了也罵，不買也罵

wowu5 09/18 14:25不過那不算是100%必需啦，缺胸封片跟求生毯問題較大

hayate232 09/18 14:25買阿 幹嘛不買，我比較傾向 個人裝備買好

hayate232 09/18 14:25小工具自購

hayate232 09/18 14:26然後我買的螺絲起子被當多於料件回收 吐了

hayate232 09/18 14:26應該藏黃埔大包的-_-"

nanozako 09/18 14:28奇怪的是，封胸片有出現在2019的影片裡面

nanozako 09/18 14:28然後示範也有包含要蓋毯子避免傷患體溫過低

nanozako 09/18 14:28結果展出的急救包裡面卻沒有這些 一整個莫名

nanozako 09/18 14:29那個受傷的烏軍士兵好像也用上了封胸片

wowu5 09/18 14:30減壓針要是你定義成進階技巧，只留給班醫兵執行

wowu5 09/18 14:31那單兵包裡沒有減壓針算是可以接受

hayate232 09/18 14:31等下 樓上 讓我想到 那個美國小妹妹的影片

hayate232 09/18 14:33https://youtu.be/70LOqZbkEF0?t=540 處理槍傷

hayate232 09/18 14:34這老爸在教 遇到槍擊 要怎麼處理比較好

hayate232 09/18 14:34我直接跳到 他教 處理槍傷的部分

hayate232 09/18 14:36這老爹也有教 封胸片怎麼用

hayate232 09/18 14:37刀傷 槍傷 封胸片 止血帶 繃帶 應有盡有

peterlee97 09/18 14:37紅藍軍那個標記喔 忘記那個叫甚麼了 買的那個東西叫

peterlee97 09/18 14:37做“戰備資料袋”

peterlee97 09/18 14:38https://i.imgur.com/PMAuP9f.jpg

hayate232 09/18 14:39對戰備資料袋 都要自己買

peterlee97 09/18 14:40蓋建築那個也是摳死摳啦 都是玩最低標得的 然後很多

peterlee97 09/18 14:40蓋好最後都有問題甚至到弊案 驗收不知道怎麼弄的甚

peterlee97 09/18 14:40至沒辦法驗收 但迫於時間還是得先進去住..聽到一大

peterlee97 09/18 14:40堆這種掛==

SilverRH 09/18 14:40三色帶不用謝

peterlee97 09/18 14:40那個戰備資料袋基本上就拉基 很多會學長傳學弟 退

peterlee97 09/18 14:40伍也不會想留的拉基

SilverRH 09/18 14:41這個建案期程沒被電是真的當志願役免洗筷

peterlee97 09/18 14:41更精確一點的說法好像叫做“口袋內務-戰備資料袋”

SilverRH 09/18 14:42抗彈板爛頭盔爛醫療裝備缺督連上有幾個EMT有屁用

peterlee97 09/18 14:43喔喔那條叫做戰備三色帶 好像漢光還演習才會掛 其他

peterlee97 09/18 14:43都要收好不然會被幹走

peterlee97 09/18 14:45你上面督EMT還算正常 我當兵的時候遇到副指揮官跑

peterlee97 09/18 14:45來督滅火器 我他老木的剛好被臨時兩周接工兵負責人+

peterlee97 09/18 14:45化學代理人（剛好都我） 督到一根滅火器只是“寫”

peterlee97 09/18 14:45過期 說要天天督 隨時督 還下電話紀錄要求大家督 他

peterlee97 09/18 14:45媽靠北喔

hayate232 09/18 14:47樓上 剛剛震這麼大 沒先看一下瓦斯嗎

peterlee97 09/18 14:51樓上跟我說話？ 住金門除了昨晚主震 沒感覺

CYL009 09/18 14:53早該換了 以前看到裏面的的東西都比我老 過期很久根

CYL009 09/18 14:53本沒用了

SilverRH 09/18 14:54醫勤人員比不足也不是共體時艱凹基層自己學啊

SilverRH 09/18 14:55講的好像大家沒本職專長要救苦救難

yenjtr 09/18 14:57部隊的蓋房子部分沒那麼敏感的建築真的是 摳死摳...

yenjtr 09/18 14:57搞得一堆包商肚爛

eatdream 09/18 15:03黃埔就外省人聚集地，想也知道共軍打過來他們會怎麼

eatdream 09/18 15:03做

avatarboy 09/18 15:22至少有在動作了，陸軍那死德行不知道什麼時候才能

avatarboy 09/18 15:22正常

imprezasti 09/18 15:33最近剛弄完 全套蝦皮露天都找得到 包:傲骨500 CAT:

imprezasti 09/18 15:33公司貨1800 4吋以色列繃帶:公司貨700 NPA+潤滑劑:1

imprezasti 09/18 15:3300多 救生毯:100以內 藍色NBR手套:一盒100 剩下是

imprezasti 09/18 15:33用玩具名義販賣的 Hyfin胸封:600 CombatGauze凝血

imprezasti 09/18 15:33紗布:1600 壓縮紗布:170 減壓針:380 總共算6000好

imprezasti 09/18 15:33了

imprezasti 09/18 15:38其中只有減壓針沒有訓練過真的不敢亂戳... 這東西

imprezasti 09/18 15:38在台灣是不是連EMT-P都沒有開放使用的樣子？

kira925 09/18 15:54這些東西就是要你沒有醫勤人員的時候用的

kira925 09/18 15:54本來就是要自學的東西 不要搞錯了

kira925 09/18 16:02Google好像看到EMT-P有減壓針教材 應該有吧

kira925 09/18 16:03https://www.youtube.com/watch?v=bA2uq5kcL7s

ym7834 09/18 16:27沒看到出錯是不會有進步的，美軍那是血淚教訓堆出

ym7834 09/18 16:27來的。國軍急救包不換又不會死人，當然不會這麼快

ym7834 09/18 16:27換。

ym7834 09/18 16:27這次被立委電到一年內換真的是好事，但也看的出來

ym7834 09/18 16:27一開始國軍對替換時間的評估有多大的問題。

Anutmiao 09/18 16:29不愧是腦袋時間線停在二戰的國軍XD

BigLargeBoss09/18 18:36前期評估建置本來就會比較貴 廠商會怕產線建了人找

BigLargeBoss09/18 18:36了你只給我這單怎麼辦 剛要走下一步就有人無腦喊弊

BigLargeBoss09/18 18:36案 不能怪公務員不願意進步

peterlee97 09/18 18:47eatdream 你是在挑撥省籍情結是嗎？

peterlee97 09/18 18:49單純跟評估沒有絕對關係 就以前的慣性要五毛給一毛

peterlee97 09/18 18:49 那就一樣少要一點 而且這種東西會過期屯太多又要

peterlee97 09/18 18:49煩惱 如果有事就算了沒事就丟水溝 所以當然就慢慢

peterlee97 09/18 18:49來啊...

bhdbhd 09/18 22:32搬冷副出公差，其他事都沒空

attitudium 09/19 01:31戰場救命之物還要立委震怒才能加速 國軍高層是飯桶

attitudium 09/19 01:31？

pure09876 09/19 02:13推 戰傷救護重要

wistful96 09/19 05:21推 終於又更換一項陳年裝備

eatdream 09/19 11:12省籍情結一直都有，只是有些人視而不見罷了，要不某

eatdream 09/19 11:12人怎不說說歷年共諜案是本省人多還是外省人多，許歷

eatdream 09/19 11:12農那些老賊是本省還外省，軍隊就是被這些外省人搞爛

eatdream 09/19 11:12的，我只是明白講出來罷了

fdman 09/19 13:07二戰單兵急救包不就小鐵盒包一卷繃帶嗎？

appleball20009/19 22:53推