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[情報] 國軍六億汰換二戰單兵急救包

看板Military標題[情報] 國軍六億汰換二戰單兵急救包作者
nanozako
(沒名字的雜魚)
時間推噓74 推:74 噓:0 →:215

這篇其實有點舊聞,只是這邊好像還沒看到有人發文的樣子

剛剛逛明年度國防預算書的時候突然注意到陸軍新編了一筆約 6 億台幣的預算

要購買 8 萬 8775 組單兵戰傷救護急救包,替換掉 1946 年開始配發的舊式急救包

(對...國軍現役單兵急救包真的是二戰裝備,陸軍在預算書第 1017 頁自己寫的)

沒意外新的單兵急救包會長得像這樣:https://youtu.be/kqJI48KibHk

新舊版的差異網路上找不太到圖,所以就用這次烏俄戰爭中

烏軍俘獲的俄軍急救包(下圖上)和烏軍自用的單兵戰傷急救包(下圖下)來比較:

https://pbs.twimg.com/media/FRlMaknXoAA0Sv7.jpg


預算書本身對這案子著墨並不多,反倒是在最末回覆立院時透漏一些內容和配發時程

看來陸軍本來是打算慢慢來,要從 2023 一路慢慢撥補到 2027 才完成全數汰換

下面這篇新聞有提到陸軍原本的規畫期程:

https://udn.com/news/story/10930/6287036

不過立委們看到就不開心了,明明很簡單的小急救包幹嘛要拖 5 年才完成?

這麼簡單的東西,給我在明年(2023)一年內撥補完成才對

軍醫局的預算凍結十萬,給立院繳交書面報告後,經過委員會同意才能動支

雖然陸軍有沒有照辦不得而知(抱歉沒找到台立院議字第 1110702514 號函)

不過考慮那筆被凍住的十萬元在陸軍提交書面報告後已經被解凍

另外從 6 億除 8.8 萬約等於 6.7k,大概是一組單兵急救包的價格來看

陸軍很有可能從明年開始終於要淘汰掉二戰急救包,進入到 21 世紀了

如果真能順利進行,這大概是少數立院諸公做對事的案例了

至於有些人可能會質疑,陸軍哪來的自信急救包發下去士兵就會用的

其實國軍早在七八年前就開始引進 TCCC 戰傷救護流程,也開始進行訓練:

2016:https://youtu.be/da79FNXoGxM

2019:https://youtu.be/XCwg2TC6zOo

2022:https://youtu.be/u0s0bU4_bKM

只是硬體(急救包)一直不受到國防部重視,直到明年才要開始更換


在戰傷救護上,確實的訓練是不可或缺的一點, 因為沒有訓練就會變成像這樣:

https://i.imgur.com/OHGE0X6.jpeg


這是美軍一個非常有名的案例,發生在 2004 年 11 月 9 日美軍攻打法魯加時

海軍陸戰隊軍醫 Lonny Wells(背黑色背包)遭到伊拉克狙擊手攻擊大量出血倒地不起

二等長 Ryan Shane 見狀和另一名士兵趕緊上前搭救,完全忘記狙擊手威脅仍未消除

旋即二等長也遭到民兵狙擊,腹部中彈倒地,同行陸戰隊員趕忙脫離狙擊手擊殺區域

最後是利用班兵用火力優勢進行掩護,陸戰隊才能派人將受傷的兩人拖回安全處

不幸的是,Lonny 已因為失血過多而陣亡,二等長 Ryan 則是運氣較好保住一命

Ryan 雖為此得到銅星勳章,但他仍然對沒有成功救助 Lonny 一事耿耿於懷

因為這些血淋淋的慘痛教訓,美軍的戰傷救援教範的第一步是強調敵火下救護

消滅/壓制造成友軍損傷的敵人之後才有戰傷救援,不要像電影演的不顧一切救人

這種腦衝行為,除了造成額外的損失之外,沒有任何實際的用處


正確的做法,應該像是下面的烏軍醫務兵在兩個月前烏克蘭東部的戰壕裡

替一名受傷的同袍進行戰場救傷(拍攝者本身是傷員,應是被砲彈破片波及,微血腥)

https://youtu.be/-Tqhyj4H-AM

從影片可以看到止血帶、以色列彈繃的使用時機和方法,和國軍教範相去無幾之外

還凸顯了 TCCC 的優點:醫務兵照著這個流程跑,不但處理了腳踝部分的明顯外傷

還發現傷員的軀幹亦有受創(彈片或槍傷),趕緊對其做出救傷作為

在救護完成並確認傷員狀況後,便將其搬上擔架準備後送,完成戰場救傷的程序


戰場救傷的實行,讓美軍一線步兵在反恐戰爭的陣亡率大幅下降

就算是在醫療後送往往需要等直升機大老遠飛過來載傷員後送的阿富汗也是一樣有效

所以國軍過往對這方面的忽視一直讓人費解,畢竟美軍流血流汗汲取的教訓就在那

國軍只要直接照抄就行也不願意,買個急救包也是在被立院電之前一樣拖拖拉拉

國軍從引進戰場救傷到急救包全面發放要整整 10 年的時間,也真的是蠻誇張的

如果二戰急救包國軍要拖這麼久才換,那些二戰腦將官要被換掉大概只會更久....

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"One of the painful things about our time is that those who feel certainty are stupid and those with any imagination and understanding are filled with doubt and indecision."

Let doubt prevail

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.144.64.112 (美國)
PTT 網址

a151091 09/18 11:59星級官員要派去美軍戰場見習才能夠換腦袋

moonrain 09/18 12:00封閉的環境裡觀念想法不會更新啊

a186361 09/18 12:01終於喔,看到蘇聯老師傅的下場了齁,知道會被發到

a186361 09/18 12:01網路上嘲笑了齁

Leo4891 09/18 12:02不愧是師承鵝軍 連二戰醫療包都捨不得丟

hayate232 09/18 12:03不是阿 台灣特勤隊去美國受反恐訓,回來還是要

wowu5 09/18 12:036億買8.8萬套,平均二百多美金一組IFAK算有點小奢

hayate232 09/18 12:03用國軍那個死腦筋方式 演訓,說實話的憲特都退伍了

Edison1174 09/18 12:03國軍就是把士兵當消耗品 沒死算賺到 死了就只是數字

hayate232 09/18 12:03有腦子的人不是沒有,是沒辦法在國軍生存

David4160 09/18 12:04星級官員可以直接換,如果腦袋不換的話

frankie3043209/18 12:04雖然在自家打仗有優勢 但該會該換的還是要做

wowu5 09/18 12:05一般人在市售IFAK百多美金一包的就很齊全了

nanozako 09/18 12:05看到美國網路上賣的IFAK大概是150$ 國軍的是有點貴

nanozako 09/18 12:08不過直接除總是不太準 像作業和人事行政費就沒扣掉

mmmimi11tw 09/18 12:09高官們麻煩去看看美軍用的IFAK裡面有什麼吧

utn875 09/18 12:11這個有必要屯起來備用啊

Sazip 09/18 12:11國軍上層就是不見棺材不掉淚

glad850 09/18 12:11一次買齊就是一次過期,我是可以理解分年的動機啦

glad850 09/18 12:11,依照勤儉建軍的思維會不會像到期軍糧一樣不好說

mmmimi11tw 09/18 12:12還有要怎麼用,雖然部分單位有進步開始在教基本的止

mmmimi11tw 09/18 12:12血,但是還是遠遠不夠

peterlee97 09/18 12:14國軍的那個大概是全國產+科科院弄的 所以可能特別貴

peterlee97 09/18 12:16這種屯起來用就是化學/醫務負責人的末日 平常不可

peterlee97 09/18 12:16能用到 請問過期怎麼辦...? 申請撥補要很久...

peterlee97 09/18 12:16不過我也覺得數量有點少就是了..

moonrain 09/18 12:18過期就再買更新啊 這種東西本來就是要隨時常備

moonrain 09/18 12:19這種單兵裝備怕過期想法完全無法理解

peterlee97 09/18 12:19再更新...沒當兵的才會講這個 你知道申請撥補多麻

peterlee97 09/18 12:19煩跟多久嗎... 還要弄繳回這個動作欸

moonrain 09/18 12:20把它當成耗材 時間到了自動更新就好

moonrain 09/18 12:21誰跟你沒當過兵 那是制度問題本末倒置

andey 09/18 12:21一樓 現在狀況要派到烏克蘭前線

rommel1 09/18 12:22陸軍經費有限 不一定會持續買新品更新

chewie 09/18 12:22終於

shuhao233 09/18 12:23蘇聯黃浦遺魂,東西爛才能鍛治你各位啊的精神

moonrain 09/18 12:246億台幣也要省…….

peterlee97 09/18 12:24差點忘了 管理也是問題 國軍的麻煩就是在鐵打的營

peterlee97 09/18 12:24房流水的兵 升官論調受訓退伍 負責人換了又換 然後

peterlee97 09/18 12:24營區大東西這裡一點哪裡一點 很容易不見 不見東西就

peterlee97 09/18 12:24是高裝檢前的主檢被狗幹 然後自己掏腰包買很像的塞

peterlee97 09/18 12:24進去 買久了就又會出現奇怪的怎麼忽然多很多的狀況.

peterlee97 09/18 12:24..

peterlee97 09/18 12:25耗材...現在沒病沒幹嘛 去哪裡耗.. 不要講那種艋舺

peterlee97 09/18 12:25話 制度的確有問題 但很多毛病是人造成的問題...

innominate 09/18 12:25這東西本來就是放庫房裡

super131556609/18 12:25終於換了......

meowgy 09/18 12:26當兵從來沒看過急救包這東西

Ginpunch 09/18 12:26笑死 還真的是二戰水準

innominate 09/18 12:27基本上平時發給軍人也沒意義,主要是看有沒有訓練

roy2142 09/18 12:28終於....但是陸軍居然還想拖延 真的是黃埔自帶擺爛

roy2142 09/18 12:28精神

thirtyto 09/18 12:28個人救傷包放不會過期的東西吧 醫護兵的比較多應該

a186361 09/18 12:28撥補麻煩是制度問題,制度有問題應該是要去改而不是

a186361 09/18 12:28不去做

Eugeneptt 09/18 12:28

a186361 09/18 12:28就說黃埔不倒陸軍不會好

a186361 09/18 12:29海陸都比陸軍還像陸軍,莫名其妙

thirtyto 09/18 12:29個人的放止血帶 彈性繃帶 應該還好

peterlee97 09/18 12:29國軍急救包網路上好像沒有圖 記得當化學負責人有碰

peterlee97 09/18 12:29過其中一部分 一大堆過期解毒劑還啥的東西(忘了)

peterlee97 09/18 12:29 但你還是要留下 數量必須對

sdiaa 09/18 12:30嫌麻煩所以阿兵哥自己去死一死這樣??

roy2142 09/18 12:30這有兩個點 1.沒訓練更沒看過你會期待戰時忽然會用

roy2142 09/18 12:30?所以平常就該拿出來訓練 2.所以維持費預算真的很

roy2142 09/18 12:30重要 耗材自然會有消耗 該補就補 不要讓陸軍有藉口

roy2142 09/18 12:31不訓練

thirtyto 09/18 12:31真的外科傷的緊急處理 化學災害應該可以另外發

peterlee97 09/18 12:31這跟黃埔有啥鳥關係 制度在那邊就是給你申請 問題是

peterlee97 09/18 12:31人卡東卡西摸來摸去不下撥好嗎== 這也能仇陸喔

peterlee97 09/18 12:33平常訓練不敢拿出來 因為損耗要申請撥補很麻煩...每

peterlee97 09/18 12:33一次訓練防毒面具 都是化學負責人的惡夢 很多總成壞

peterlee97 09/18 12:33了要申請 要很久才會下來...

peterlee97 09/18 12:34我同意平常要摸要練 但你申請上去 中間的管制負責人

peterlee97 09/18 12:34如果毛病一堆 那就是下面的痛苦

rommel1 09/18 12:34以前當兵時庫房就T75 T62防毒面具

peterlee97 09/18 12:35之前看書 飛彈危機下面就是遇到這種東西死不下來

peterlee97 09/18 12:35 督察知道回報陸總 下嚴令之後馬上撥下去到基層

ayaneru 09/18 12:35我覺得也是放庫房放到爛而已

ayaneru 09/18 12:36就和彈藥一樣 不等到過期是不會拿出來打的

whatthejoke 09/18 12:37這是不是不換要嘴,換了也嘴

peterlee97 09/18 12:39你說陸軍乞丐也的確沒錯 但給陸軍的碗糕跟海陸 空

peterlee97 09/18 12:39海比就是那一點點零錢 每個月連的行政費用才一萬多

peterlee97 09/18 12:39塊 是要怎麼大手大腳的用什麼請什麼? 扯黃埔遺毒

peterlee97 09/18 12:39的同時先考慮一下你要不要給陸軍多一點好嗎==

peterlee97 09/18 12:40欸上面的 沒人說不要換喔 是換太多下面管理人痛苦

peterlee97 09/18 12:40的問題

proletariat 09/18 12:45平常訓練課程跟基地訓練就要消耗掉一些了

jetzake 09/18 12:46最了不起就跟野戰口糧一樣 過期了就發新的啊

proletariat 09/18 12:46服役的時候常常利用駐地訓練課程基地訓練及演習報銷

proletariat 09/18 12:46神經毒劑解毒針跟DS2

jetzake 09/18 12:46反正這也沒什麼機密管制或是武器管制的問題

jetzake 09/18 12:47簡單的問題非要東拉西扯就是不做 被噴也是剛好而已

proletariat 09/18 12:48以前裝檢只要看帳料相符就好 還看過某單位把油桶全

proletariat 09/18 12:49部報銷除帳只剩下撥補單只要撥補單保管好裝檢就過關

pooznn 09/18 12:55勤儉建軍 當兵時 還有代代相傳的濾毒罐 都沒換過...

peterlee97 09/18 13:02如果跟口糧一樣處理當然好 但這個那麼貴而且又是醫

peterlee97 09/18 13:02療用品 我想沒那麼簡單==

peterlee97 09/18 13:02然後撥補單那個 要看檢查官...我當時遇到金裝檢高

peterlee97 09/18 13:02裝檢的是不認的

wowu5 09/18 13:03https://i.imgur.com/M9NBGYd.png

wowu5 09/18 13:04話說開頭的那套少了三個關鍵部件:

roy2142 09/18 13:05原本陸軍故意要拖延好幾年才要換完 這樣還不能批評

roy2142 09/18 13:05喔 陸軍真棒

zmax 09/18 13:06就單純除弊,為什麼要繳回就是防止被盜賣,賣新留舊

wowu5 09/18 13:061. 胸封貼片 2.金屬救生毯 3. 彈性繃帶

zmax 09/18 13:06看到政府單位很多龜毛的措施就是當年有某某人靠漏洞

zmax 09/18 13:06幹了啥好事後的補洞。但仍然止不了買壞品換良品的行

zmax 09/18 13:06為,更別說危害更大的軍火槍械的管制。除非你不管..

moonrain 09/18 13:08盜賣軍品這種事不會只有台灣要擔心 去觀摩國外怎麼

moonrain 09/18 13:08處理也好吧 為了除弊就甚麼都做不了 反而更糟

wowu5 09/18 13:084. 減壓針

tmhs016116 09/18 13:12對批評黃埔馬糞還有理由可以辯的

SIL 09/18 13:12國軍二戰急救包比俄軍的還不如,就只有包繃帶

LegioGemina 09/18 13:12軍醫局吸收新知很快有問題的是各軍種大頭不肯改…

SIL 09/18 13:12連止血帶都沒有

tmhs016116 09/18 13:12就用一句馬糞味十足的話來概括好了

tmhs016116 09/18 13:12「我的問題?」

tmhs016116 09/18 13:16連上的醫務士是獸醫科的雷包,想想就覺得可悲..

sheng76314 09/18 13:176.7k 一組 根本弊案了 沒人懷疑?

roc074 09/18 13:17好…好吧,看起來國防部還有自知之明XD

peterlee97 09/18 13:17沒人說你不能批評 但你如果不討論脈絡 那只是仇視

peterlee97 09/18 13:17的謾罵而不叫批評

tmhs016116 09/18 13:19即便士督、01想引入美式的軍事管理,但感受得到很多

tmhs016116 09/18 13:19桎梏

zmax 09/18 13:19台灣的情況是重除弊大於一切,因為不受信任。要讓舊

zmax 09/18 13:19瓶子不漏水,你可以補洞、換瓶子...但,最方便的解

zmax 09/18 13:19方法就是不裝水。來了來了,馬上弊案就安上去了。

peterlee97 09/18 13:20這又有啥弊案 屁股想也知道大概是都用國產+科科院

peterlee97 09/18 13:20的料+量不夠才貴啊 網路上的都是匪區的組合包當然便

peterlee97 09/18 13:20

tmhs016116 09/18 13:21挺好奇國軍到底從哪步起,開始養成這種欺上瞞下的

tmhs016116 09/18 13:21後勤補保?

faiya 09/18 13:21從大陸時期就開始了吧

sheng76314 09/18 13:21是是 您教訓的是 6.7k一組不貴

SIL 09/18 13:25證據拿出來啊,沒有證據就別在那捕風捉影

sheng76314 09/18 13:26那46億蓋二戰博物館能講嗎?

SIL 09/18 13:27國軍會爛一部分就是這種人,搞得部隊寧可少做少錯

sheng76314 09/18 13:27對啦 美帝市售便宜得多 因為沒考慮到人事作業費咩

SIL 09/18 13:28證據啊,「你覺得」很貴就叫有弊?你邏輯是俄羅斯

SIL 09/18 13:28教的嗎?

ayaneru 09/18 13:28目前對岸的急救包真的吊打台灣 開戰時我方可能要去

ayaneru 09/18 13:28搶對面的來用

hayate232 09/18 13:28為什麼 野戰部隊 內部沒賣 士兵個人裝備啊?

hayate232 09/18 13:29雖然我不認為 台灣會有義務役 志願役去買就是

hayate232 09/18 13:29像打火石小刀 這東西 很好用的說

peterlee97 09/18 13:29對了想起來 這篇寫陸軍 那海空海陸換了嗎?

peterlee97 09/18 13:30上面扯弊案在哪扯東扯西的==

rommel1 09/18 13:30海空單兵急救包?

hayate232 09/18 13:31國軍 永遠不會改的問題,反正東西不是我的 我幹嘛

hayate232 09/18 13:32這麼認真? 國防部也不准 士兵自購裝備

peterlee97 09/18 13:32然後陸軍這樣的確源自大陸時期的吃空餉 因為給的錢

peterlee97 09/18 13:32不夠 撤退來台人事費糧食費夠了 但維持費沒上來就是

peterlee97 09/18 13:32這德性 還有外面成天檢討說你浪費什麼洨的 就是一

peterlee97 09/18 13:32直惡性循環

hayate232 09/18 13:33不然講真的 T91 還要等X112 整個超白X

peterlee97 09/18 13:33當陸軍那一天可以跟海陸一樣要五毛給一塊 想這次這

peterlee97 09/18 13:33樣要你買爆 久了就不會摳東摳西了

peterlee97 09/18 13:34買裝備這個是整個國軍喜歡你整體性一致性的問題 上

peterlee97 09/18 13:34次被檢討買裝備那個就海陸

hayate232 09/18 13:35買了 國防部就丟臉 說要懲處,被罵才退讓 笑死

hayate232 09/18 13:35明明 生存遊戲店 隨便就能買的護木 死都不換

hayate232 09/18 13:36戰術軌護木 真的有這麼難換嗎? 自己DIY就有了 幹XD

roy2142 09/18 13:37總之有改變就是好的 這次真的要推一下立院 希望可以

roy2142 09/18 13:37再看到更多這些正向的改善

hayate232 09/18 13:38OB魂的M-lok 是100%吻合國軍T91的護木

hayate232 09/18 13:38真的隨便都能裝上去

arnl 09/18 13:43d=816&id=74

arnl 09/18 13:44https://reurl.cc/9pxeQ8

wowu5 09/18 13:46售價: 7,875(含稅)

wowu5 09/18 13:46只能說完全不值這個價錢

kira925 09/18 13:47大量購買更便宜啦 跟網路貨比肯定是國產成本問題

arnl 09/18 13:50填塞式繃帶貴,但是當你身上一個洞的時候很好用…

wowu5 09/18 13:51https://reurl.cc/2mN1e9

wowu5 09/18 13:52不計那個包包,差不多的備料網上70美元就買足

kira925 09/18 13:52我同意可以做得更好 但現在先買再來談改進

kira925 09/18 13:53一直算別人組合包多少錢 別忘了產地限制...

kira925 09/18 13:55真的想要便宜 養出兩三家供應商互打才會便宜

kira925 09/18 13:58現在八字沒一撇 急著鬥價錢以後沒人來投標的

hayate232 09/18 14:01我記得 紅藍軍 的綁帶 也要自己買 真的有夠摳

dnek 09/18 14:14總算是看到烏俄戰動起來的一步

nanozako 09/18 14:18嗯?彈性繃帶有啊 那個以色列繃帶不是嗎?

nanozako 09/18 14:19另外,預算書有說這個案子是讓陸軍先建案

nanozako 09/18 14:19之後有成果了才會再推廣到其他軍種

nanozako 09/18 14:19總之國防部在單兵急救包上面就是超級保守

hayate232 09/18 14:20不是 紅藍軍綁帶是綁在頭上的,演習的時候你要自己

hayate232 09/18 14:20買,然後綁在手臂上..

hayate232 09/18 14:20紅軍是紅色 藍軍是藍色

hayate232 09/18 14:21不過那沒多少錢就是

hayate232 09/18 14:21我那時候是綁在頭盔上,好像也有綁在手臂上的

nanozako 09/18 14:22我是在回wowu列出缺少的項目啦

a123454698 09/18 14:23黃埔(俄式)就是把士兵當消耗品

wowu5 09/18 14:23有些IFAK會有額外的一卷彈性繃帶

wowu5 09/18 14:23用作固定傷肢跟軟組織傷害

hayate232 09/18 14:24不得不說 警察也沒有解毒劑和急救包的樣子

ARCHER2234 09/18 14:24放心,蓋建築的時候就很願意花了,我表哥之前幫忙

ARCHER2234 09/18 14:24監造過左營軍港的建築工程XD

hayate232 09/18 14:24美國警察有解毒劑主要芬太尼關係

hayate232 09/18 14:25有些毒蟲或毒販會芬太尼 暗算警察 讓警察中毒

hayate232 09/18 14:25嚴重是會死的

kuma103t 09/18 14:25笑死耶,買了也罵,不買也罵

wowu5 09/18 14:25不過那不算是100%必需啦,缺胸封片跟求生毯問題較大

hayate232 09/18 14:25買阿 幹嘛不買,我比較傾向 個人裝備買好

hayate232 09/18 14:25小工具自購

hayate232 09/18 14:26然後我買的螺絲起子被當多於料件回收 吐了

hayate232 09/18 14:26應該藏黃埔大包的-_-"

nanozako 09/18 14:28奇怪的是,封胸片有出現在2019的影片裡面

nanozako 09/18 14:28然後示範也有包含要蓋毯子避免傷患體溫過低

nanozako 09/18 14:28結果展出的急救包裡面卻沒有這些 一整個莫名

nanozako 09/18 14:29那個受傷的烏軍士兵好像也用上了封胸片

wowu5 09/18 14:30減壓針要是你定義成進階技巧,只留給班醫兵執行

wowu5 09/18 14:31那單兵包裡沒有減壓針算是可以接受

hayate232 09/18 14:31等下 樓上 讓我想到 那個美國小妹妹的影片

hayate232 09/18 14:33https://youtu.be/70LOqZbkEF0?t=540 處理槍傷

hayate232 09/18 14:34這老爸在教 遇到槍擊 要怎麼處理比較好

hayate232 09/18 14:34我直接跳到 他教 處理槍傷的部分

hayate232 09/18 14:36這老爹也有教 封胸片怎麼用

hayate232 09/18 14:37刀傷 槍傷 封胸片 止血帶 繃帶 應有盡有

peterlee97 09/18 14:37紅藍軍那個標記喔 忘記那個叫甚麼了 買的那個東西叫

peterlee97 09/18 14:37做“戰備資料袋”

peterlee97 09/18 14:38https://i.imgur.com/PMAuP9f.jpg

hayate232 09/18 14:39對戰備資料袋 都要自己買

peterlee97 09/18 14:40蓋建築那個也是摳死摳啦 都是玩最低標得的 然後很多

peterlee97 09/18 14:40蓋好最後都有問題甚至到弊案 驗收不知道怎麼弄的甚

peterlee97 09/18 14:40至沒辦法驗收 但迫於時間還是得先進去住..聽到一大

peterlee97 09/18 14:40堆這種掛==

SilverRH 09/18 14:40三色帶不用謝

peterlee97 09/18 14:40那個戰備資料袋基本上就拉基 很多會學長傳學弟 退

peterlee97 09/18 14:40伍也不會想留的拉基

SilverRH 09/18 14:41這個建案期程沒被電是真的當志願役免洗筷

peterlee97 09/18 14:41更精確一點的說法好像叫做“口袋內務-戰備資料袋”

SilverRH 09/18 14:42抗彈板爛頭盔爛醫療裝備缺督連上有幾個EMT有屁用

peterlee97 09/18 14:43喔喔那條叫做戰備三色帶 好像漢光還演習才會掛 其他

peterlee97 09/18 14:43都要收好不然會被幹走

peterlee97 09/18 14:45你上面督EMT還算正常 我當兵的時候遇到副指揮官跑

peterlee97 09/18 14:45來督滅火器 我他老木的剛好被臨時兩周接工兵負責人+

peterlee97 09/18 14:45化學代理人(剛好都我) 督到一根滅火器只是“寫”

peterlee97 09/18 14:45過期 說要天天督 隨時督 還下電話紀錄要求大家督 他

peterlee97 09/18 14:45媽靠北喔

hayate232 09/18 14:47樓上 剛剛震這麼大 沒先看一下瓦斯嗎

peterlee97 09/18 14:51樓上跟我說話? 住金門除了昨晚主震 沒感覺

CYL009 09/18 14:53早該換了 以前看到裏面的的東西都比我老 過期很久根

CYL009 09/18 14:53本沒用了

SilverRH 09/18 14:54醫勤人員比不足也不是共體時艱凹基層自己學啊

SilverRH 09/18 14:55講的好像大家沒本職專長要救苦救難

yenjtr 09/18 14:57部隊的蓋房子部分沒那麼敏感的建築真的是 摳死摳...

yenjtr 09/18 14:57搞得一堆包商肚爛

eatdream 09/18 15:03黃埔就外省人聚集地,想也知道共軍打過來他們會怎麼

eatdream 09/18 15:03

avatarboy 09/18 15:22至少有在動作了,陸軍那死德行不知道什麼時候才能

avatarboy 09/18 15:22正常

imprezasti 09/18 15:33最近剛弄完 全套蝦皮露天都找得到 包:傲骨500 CAT:

imprezasti 09/18 15:33公司貨1800 4吋以色列繃帶:公司貨700 NPA+潤滑劑:1

imprezasti 09/18 15:3300多 救生毯:100以內 藍色NBR手套:一盒100 剩下是

imprezasti 09/18 15:33用玩具名義販賣的 Hyfin胸封:600 CombatGauze凝血

imprezasti 09/18 15:33紗布:1600 壓縮紗布:170 減壓針:380 總共算6000好

imprezasti 09/18 15:33

imprezasti 09/18 15:38其中只有減壓針沒有訓練過真的不敢亂戳... 這東西

imprezasti 09/18 15:38在台灣是不是連EMT-P都沒有開放使用的樣子?

kira925 09/18 15:54這些東西就是要你沒有醫勤人員的時候用的

kira925 09/18 15:54本來就是要自學的東西 不要搞錯了

kira925 09/18 16:02Google好像看到EMT-P有減壓針教材 應該有吧

ym7834 09/18 16:27沒看到出錯是不會有進步的,美軍那是血淚教訓堆出

ym7834 09/18 16:27來的。國軍急救包不換又不會死人,當然不會這麼快

ym7834 09/18 16:27換。

ym7834 09/18 16:27這次被立委電到一年內換真的是好事,但也看的出來

ym7834 09/18 16:27一開始國軍對替換時間的評估有多大的問題。

Anutmiao 09/18 16:29不愧是腦袋時間線停在二戰的國軍XD

BigLargeBoss09/18 18:36前期評估建置本來就會比較貴 廠商會怕產線建了人找

BigLargeBoss09/18 18:36了你只給我這單怎麼辦 剛要走下一步就有人無腦喊弊

BigLargeBoss09/18 18:36案 不能怪公務員不願意進步

peterlee97 09/18 18:47eatdream 你是在挑撥省籍情結是嗎?

peterlee97 09/18 18:49單純跟評估沒有絕對關係 就以前的慣性要五毛給一毛

peterlee97 09/18 18:49 那就一樣少要一點 而且這種東西會過期屯太多又要

peterlee97 09/18 18:49煩惱 如果有事就算了沒事就丟水溝 所以當然就慢慢

peterlee97 09/18 18:49來啊...

bhdbhd 09/18 22:32搬冷副出公差,其他事都沒空

attitudium 09/19 01:31戰場救命之物還要立委震怒才能加速 國軍高層是飯桶

attitudium 09/19 01:31

pure09876 09/19 02:13推 戰傷救護重要

wistful96 09/19 05:21推 終於又更換一項陳年裝備

eatdream 09/19 11:12省籍情結一直都有,只是有些人視而不見罷了,要不某

eatdream 09/19 11:12人怎不說說歷年共諜案是本省人多還是外省人多,許歷

eatdream 09/19 11:12農那些老賊是本省還外省,軍隊就是被這些外省人搞爛

eatdream 09/19 11:12的,我只是明白講出來罷了

fdman 09/19 13:07二戰單兵急救包不就小鐵盒包一卷繃帶嗎?

appleball20009/19 22:53