PTT評價

Re: [新聞] 不會有秋季徵兵:烏克蘭取消徵兵並推遲

看板Military標題Re: [新聞] 不會有秋季徵兵:烏克蘭取消徵兵並推遲作者
PTTHappy
(no)
時間推噓12 推:15 噓:3 →:84

※ 引述《ryanworld (涼粉)》之銘言:
: 網易新聞:
: https://bit.ly/3CuLo5d
: 烏克蘭總統沃洛季米爾·澤連斯基取消了秋季緊急兵役的徵兵,並推遲了秋季復員。
: 9月30日第678號法令對此作了規定。
: 該法令修訂了2021年12月29日第687號法令,該法令涉及將定期兵役軍人轉移到預備役以及2
: 022年定期徵召服兵役的時間。
: 與此同時,取消了10月至12月緊急服兵役的徵兵。
: 該法令自發布之日起生效。
: 四月份,澤連斯基取消了春季徵兵,推遲了春季復員。
: 2022年9月底,總統辦公室主任米哈伊洛·波多利亞克的顧問指出,烏克蘭不打算在臨時占: 領區進行虛假“公投”的背景下宣布進一步動員。
: 心得:
: 沒有台灣媒體報這篇,所以貼對岸的。
: 在俄羅斯大舉動員之際,澤倫斯基卻取消徵兵,兩個可能性:
~~~~####
畫線的四個字講是這麼講,然後你眼睛一亮想轉此資訊來版上。但問題是具體操作呢?
如同李喜明的國防整體防衛講是講得很好聽,具體操作跟大家望文生義想的一樣嗎?
這篇新聞一來也不知是否精準翻譯二來也沒講出多少讓人閱讀時該知道的事件內容重點。

首先大家捫心自問,烏克蘭的「規劃動員範圍」,新聞不是曾寫了:18~60歲?還記得吧?正常領導人都知道的按部就班,從目標群體依照政策目的從核心部份開始選取,逐次層層外闊來動員。所以從較年輕的役男部份..層層逐步依續動員。或許,「先前已經動員出的總量」到目前為止烏軍兵員在西方武器幫助下算是夠了,同時考量後勤,不宜學俄國強制動員快60歲的烏克蘭老人入伍(志願報名或自行參加民兵者另當別論)。

所以,停止徵兵的最大可能性(既然原始來源也沒說不是,所以用最大社會處事經驗估計)是這樣嗎?那麼這次停止徵兵又有何好意外?
: 1.烏克蘭認為現在的兵力已經夠打敗俄羅斯收復克里米亞。
當然。
: 2.烏克蘭攻勢未來數月可能會暫緩,預期短時間不會有太多士兵傷亡 。
當然。
: 大家覺得呢?
但原po說的1.2.不是重點。

所以若要給台灣參考,台灣該做的(除了本來就該做的研發武器科技、增加誘因多吸引國民報名志願役以外)增加義務役能量(含延長役期)都該做。

先前版上有固定四、五位網友堅持認為目前國軍防守態勢(各種角度說詞不贅述)而言,不需要徵什麼兵、陸軍8萬名士兵已經綽綽有餘等等說法(暗示所以大學生啦、20幾歲平民啦在後方幫忙維持秩序或繼續上班來安穩保台,替志願役的冒生命危險殺敵保台來加油即可,自己沒必要被國家動員入伍云云),跟烏克蘭「停止徵兵」情況根本八竿子打不著。在台灣,若是不幸發生戰爭,年輕人還是照樣會被動員入伍,而且也是天經地義,坊間某些網民們不需想東想西用主觀期盼取代客觀分析。

真要強加比擬烏克蘭這次停止徵兵,那也更可能是如果先徵完較年輕的國民然後發現「夠了」而「停徵年齡較大的」阿公級學長。不然想想,澤連斯基是優先強制動員50~60歲國民入伍?然後第二波動員40~50歲?..最後讓烏克蘭整個20歲年輕人世代「耶!兵夠了,政府不會徵到我們了」?當然不可能是這樣。

若要給台灣參考,除非台灣政府算術不清楚,開戰打假設(舉重以明輕)8個月的如目前烏後勢看好狀態後,總統萬一打算頒布緊急命令把59歲、60歲國民也予以動員入伍,你這篇新聞才稍微勉強有給政府多參考烏克蘭停徵例子:「其實先前已徵夠了,該停徵了」的參考意義。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.173.101 (臺灣)
PTT 網址

Two2Seven 10/04 14:16這新聞跟台灣有關係嗎?為什麼突然扯到台灣

bestteam 10/04 14:17這篇怎麼會扯到台灣???

debaucher 10/04 14:19???

PTTHappy 10/04 14:19是就參考而言~因為版上固定有些聲音要援引各種情況

PTTHappy 10/04 14:20給台灣思考不要徵那麼多兵 所以我順道提及此事

PTTHappy 10/04 14:20不然總會有部份網友可能在想:烏克蘭這個停徵例子好!

afv 10/04 14:21其實要談烏國徵兵的話,在戰前波羅申科跟澤倫斯基

afv 10/04 14:21兩位總統任內,也是有在推動烏軍朝向募兵制職業化軍

afv 10/04 14:21

afv 10/04 14:22我在開戰初期有查到一篇今年二月初開戰前夕的報導,

afv 10/04 14:22澤倫斯基宣示在2024年要達成全募兵的目標

PTTHappy 10/04 14:22徵兵-募兵 本該並行不悖 2014年前烏軍太落漆 加強募

PTTHappy 10/04 14:23兵很合理 總不可能要國防上志願役戰力還遜於義務役~

Two2Seven 10/04 14:26我自己是覺得是可以保持比較少的人數,但是要有一定

Two2Seven 10/04 14:26的戰技能力,分成三種,志願役單位負責守登陸點,帶

Two2Seven 10/04 14:26最好的武裝,第二種志願跟義務混編,負責守機場這

Two2Seven 10/04 14:26種,第三種全義務,負責搞後勤,巡邏跟非專業雜務

vbotan 10/04 14:26我還以為看錯篇,真能扯XD

kuma660224 10/04 14:27你說的其實就打擊旅-守備旅-後備城鄉旅

afv 10/04 14:272014年的烏軍算是被斬首的狀態下還被突襲,外加之前

afv 10/04 14:27沒有建軍的動力來源:沒有假想敵。

PTTHappy 10/04 14:27@Two 是的~志願役 義務役各有其重大作用 不可偏廢~

kuma660224 10/04 14:27打擊旅聯兵複雜化是打算全志願役

kuma660224 10/04 14:28守備旅常備化但只有基幹志願役其它義務役

kuma660224 10/04 14:29而守城鄉維穩的是縣市純後備動員旅

PTTHappy 10/04 14:31我對台灣國防成功防守共軍侵台有信心 但國軍"兵員能

kuma660224 10/04 14:32之前軍訓役太短 沒下守備旅當兵 是bug

PTTHappy 10/04 14:32量"還是要謹慎多準備比少準備好-我相信美軍不是亂替

PTTHappy 10/04 14:32國軍評估-所以 烏克蘭停止徵更多兵比較像是我猜測的

PTTHappy 10/04 14:33原因 而不是"本來徵兵本身就不需要 其實全募兵即可"

izplus 10/04 14:33聽說最近還簽了法令,家中有三個小孩的直接退伍

PTTHappy 10/04 14:35@izp 因為越打越後勢看好 所以該決策很符合logical~

Two2Seven 10/04 14:35烏克蘭當前的危機已經過去接下來進攻需要更專業的

Two2Seven 10/04 14:35單位,比起保持動員這麼多兵力沒法同時訓練,同時訓

Two2Seven 10/04 14:35練量能又有限的情況下,就撤裁一些兵力

PTTHappy 10/04 14:36早前幾個月俄砲兵佔優扛住烏軍反攻時 烏政府就沒有

PTTHappy 10/04 14:37這麼多考量社會民生-戰況較緊急時自然就國防需求第1

PTTHappy 10/04 14:38比較:譬如中台之戰我方勝利在望 模式成為空軍去追擊

PTTHappy 10/04 14:39中國沿海地面基地(中國防空陣地已被全殲) 那麼沒陸

PTTHappy 10/04 14:39軍什麼事 諸如家裡有小孩的動員兵同樣也可先回家~~

PTTHappy 10/04 14:41但戰爭初期還沒那麼篤定時可沒什麼"不徵太多兵"可言

snh48spush 10/04 14:41別傻了,少子化早就讓義務役變得更加不可行,你那

snh48spush 10/04 14:41些義務役的任務很多都可以用無人機協助不用搞到太多

snh48spush 10/04 14:41人力支援

PTTHappy 10/04 14:45(攤手)你的無人機被Tetsu反駁-而你的反反駁才更像嘴

PTTHappy 10/04 14:45硬 而kuma..等等資深網友也點撥過你了你依然繼續傳

PTTHappy 10/04 14:46你的教~那也是沒辦法的事 你活在你自己的世界 跟kum

PTTHappy 10/04 14:47Te..以及更多網友們完全不在一個維度..

snh48spush 10/04 14:49噗!你們讀文科的真的可以完全理解無人機的原理嗎?

snh48spush 10/04 14:49拜託不要那邊不懂裝懂好不好?把我們理工科的當北七

snh48spush 10/04 14:49膩!

snh48spush 10/04 14:50我不想戰學歷,可是你們拿你們文科的角度去看理工

snh48spush 10/04 14:50科的我就不能接受

rtwodtwo 10/04 14:53噗太郎分身帳號?

rtwodtwo 10/04 14:55有群嘲的味道 而且別把其他理工人拉來墊高自己

TetsuNoTori 10/04 14:55你又知道我們讀什麼的?笑死

rtwodtwo 10/04 14:56你哪根蔥 可以代表全理工人

beejoe 10/04 14:582-1?

TetsuNoTori 10/04 15:01啊糟糕,原po可以幫忙修一下推文嗎

依當事人要求修掉其擔心的po出句子。

PTTHappy 10/04 15:02ok

pupuliao 10/04 15:14哈哈 有人拿著無人機說嘴,別忘了 烏克蘭有多少

pupuliao 10/04 15:14義務役,打到現在俄羅斯也被迫動員了

Xreay 10/04 15:21哪間的理工會來這個學術組口胡的要不講出來笑一下

jerrylin 10/04 15:35你認真覺得台灣有可能打到八個月??

jerrylin 10/04 15:35解放軍的船有多到八個月還沒被打完嗎

jerrylin 10/04 15:36台海戰爭必定是跟烏俄戰爭完全不同的形態

jerrylin 10/04 15:36很難打超過三個月.

pupuliao 10/04 15:57哈哈 烏克蘭 一開戰就開始動員了

pupuliao 10/04 15:58如果台海打三個願,那才輪到中國動員

kuma660224 10/04 16:14開始打船團後 大勢底定很難超過3天

kuma660224 10/04 16:14除非對方像黑海艦隊嚇到立刻倒退嚕

kuma660224 10/04 16:15一有損失就無限期放棄登陸

kuma660224 10/04 16:15不然要直到美帝倉庫的5分錢魚叉也打完

kuma660224 10/04 16:16還能完好無重損 這機率比中頭獎還難

kuma660224 10/04 16:17實務經驗 金門戰役船隊掛掉後

kuma660224 10/04 16:17第2-3天就是垃圾時間

kuma660224 10/04 16:18別以為共軍不想凹單 但是沒船就凹不了

kuma660224 10/04 16:18垃圾時間就欺負沒有補給增援的上岸敵軍

kuma660224 10/04 16:19輕裝上岸補給只能帶幾天補給

henry0131 10/04 16:23這有一個問題 到垃圾時間的時候中共要多久才會拉下

henry0131 10/04 16:23臉皮投降 還是習帝面對普帝處境會寧可投核滅台也不

henry0131 10/04 16:23願上斷頭台

PTTHappy 10/04 16:54普丁現在就在示範啦:拉不下臉 缺裝備也叫動員兵硬上

PTTHappy 10/04 16:55所謂8月是"即便"(even if)-意謂舉重以明輕 非指真打

PTTHappy 10/04 16:568個月~在維尼承認失敗前 垃圾時間會很長-小粉紅們比

PTTHappy 10/04 16:56較危險 因為北西中三戰區軍隊不宜外調 所以維尼可能

PTTHappy 10/04 16:57下令部份動員 小粉紅被徵兵並自購裝備時機就到了--

PTTHappy 10/04 16:58至於運輸艦缺乏?徵用漁船就好了-漁船沒用?維尼"覺得

PTTHappy 10/04 16:58"可試就好了 不然普丁覺得缺裝備的動員兵就不派出嗎

PTTHappy 10/04 16:59所以在可預見維尼/普丁這類凹單者主政下 垃圾時間長

PTTHappy 10/04 17:04可能由政委押著小粉紅動員兵登上大量漁船駛向台灣..

PTTHappy 10/04 17:05如同普丁下令要一波波缺裝備也無妨的動員兵去烏東..

※ 編輯: PTTHappy (101.137.173.101 臺灣), 10/04/2022 17:13:39

dz01h 10/04 17:54不會投降啦,到時候就像現在這樣,其實沒正式終止

dz01h 10/04 17:54戰爭狀態過

kuma660224 10/04 17:57獨裁者的確有可能做出”不可行”之事

kuma660224 10/04 17:57沒有合適裝備載具 依然可以白白送死

kuma660224 10/04 17:58正常人覺得不合理 但獨裁者在乎傷亡?

kuma660224 10/04 17:59當然這送頭大法是無法改變任何結果

kuma660224 10/04 17:59但歷史經驗就是不能排除獨裁犯錯

kuma660224 10/04 18:02寧可天下人為我赴死 不可我為天下人下台

kuma660224 10/04 18:03獨裁者不笨 只是他個人利益給國族利益不同

IMISSA 10/05 07:53逢甲理工出來戰學歷.............lol