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Re: [情報] 法國將給烏20輛堡壘裝甲車甚至更多凱

看板Military標題Re: [情報] 法國將給烏20輛堡壘裝甲車甚至更多凱作者
Sturmvogel
(Schwalbe)
時間推噓 8 推:13 噓:5 →:81

※ 引述《MarchelKaton (KatonKaton)》之銘言:
: 要酸沒關係
: 但至少要把歷史史實搞清楚
: : 光憑戴高樂這個跳樑小丑躲在北非能成什麼事情
: 其實北非並不是戴高樂的勢力範圍,
: 他主要是待在倫敦和赤道非洲,
: 北非是當地法軍跟美國談好協議後讓盟軍進來,抵抗不多,跟戴高樂關係不大。
: 而且北非法軍比較傾向支持吉羅。

好的
那我從善如流改一下

戴高樂在赤道非洲及倫敦當跳樑小丑
偶爾去北非


: : 崇尚光榮的法國人全部跑光
: : 推出一個老貝當來擦屁股
: 貝當當時可不是純粹被推出來的老頭而已
: 基本上雷諾總理的下台和對德停戰的談判都有貝當積極參與的份,
: 同時也是貝當堅決主和的態度影響到其他大多數人的意向,
: 那些想毀滅民主制度建立威權政府的保守派也受到貝當相當程度的支持。

所以我很好奇
既然貝當有如此狼子野心
法國沒有第二個人想去接這個爛攤子嗎?
法國內閣沒半個人願意為了法國的光榮去收拾這國家嗎?
那些判貝當死刑的人當時在幹嘛?
怎不去自告奮勇一下?

你說貝當想毀滅民主制度
我就不知道那些毀滅法國的人跑去哪了?
一群毀滅法國的法國人去講貝當想毀滅民主制度
那你叫那些想維持法國民主制度的人去希特勒手下建立民主制度
如何?
法國不是民主國家嗎
怎麼這時候又可以讓軍頭當領導了?


: : 最後當德國戰敗,法國復國
: : 貝當以通敵叛國的罪名判吊死
: : 過河拆橋是一流的
: 就像前面講的,貝當一點都不無辜,
: 所以不用講什麼過河拆橋,
: 而且後來戴高樂有減免為無期徒刑。

所以貝當死刑還是定讞啊
有錯嗎?
只是沒執行而已
貝當一點都不無辜的話
那就直接死刑就好了啊

德國也有元帥被處死啊

中國也也過這麼一個人物
叫汪精衛

反正就是這麼回事
不是嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.62.159 (臺灣)
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jimmy5680 10/04 16:05不太懂硬要酸戴高樂的意義是什麼

證明法國人當跳樑小丑不是一天兩天的事情 是從戴高樂以來的傳統 法國馬現在繼承了這個傳統

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 16:07:49

MarchelKaton10/04 16:07他就是為了要罵法國所以能找地方酸的他都要提一遍

MarchelKaton10/04 16:07

對啊 怎麼樣 法國如果跟英國一樣猛 自然無處可酸了 不是嗎? 自己丟人現眼就不要怕別人講

pponywong 10/04 16:07汪精衛真的是自找的 蔣介石就寫信給他 說如果他

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 16:08:52

opengaydoor 10/04 16:08走錯版了吧 這邊不是戰史版或歷史版欸

pponywong 10/04 16:08跑去外國 蔣依然當他是革命同志 偏偏汪自己跟日本人

pponywong 10/04 16:08合作

Y1309 10/04 16:08其實依照台灣某派別認為司機害烏克蘭生靈塗炭的觀點

Y1309 10/04 16:09,戴高樂應該被譴責而貝當應該被推崇才對

vbotan 10/04 16:09精法仔總是要找個代罪羊,貝當就是他們的遮羞布

MarchelKaton10/04 16:09你不用假裝好奇什麼法國有沒有人想接爛攤子,照你

MarchelKaton10/04 16:09的邏輯,那每個留在國內的通敵合作者都能說我在收拾

MarchelKaton10/04 16:09爛攤子,逃去海外繼續抵抗的人沒資格審判我就好了

對啊 就是這樣啊 你可以說貝當不是什麼好東西 我就不能說這些投降派貪生怕死 不敢出來接爛攤子嗎? 這是事實不是嗎? 他們就是沒出來啊 就像共產黨再怎麼吹他們抗日英勇 但是真正的會戰他們根本沒打過

miname 10/04 16:13汪精衛跑去東南亞的結果是被蔣光頭派人暗殺,他其實

miname 10/04 16:13選擇也不多了只能投靠日本

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 16:14:31

aragorn747 10/04 16:15戰力100分

KYALUCARD 10/04 16:15全篇大概七成是瞎講的吧,貝當那邊更是不知道在扯啥

KYALUCARD 10/04 16:17貝當回國可是被主戰的雷諾找回國的,回國之前法國內

MarchelKaton10/04 16:17可是你前面說貝當是無辜的,現在又說貝當不是好東

MarchelKaton10/04 16:17西?那不就前後矛盾嗎?再說我可沒說其他人多有勇

我哪句有說貝當不是什麼好東西?

MarchelKaton10/04 16:17氣,我只針對貝當無辜這點提出反對意見罷了

KYALUCARD 10/04 16:17閣戰降根本沒決定,幾個頭甚至是想繼續打才找貝當回

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 16:18:47

gunng 10/04 16:17貝當就算不出來 德三一樣找得到其他傀儡 那年代法

gunng 10/04 16:17西斯跟共產主義是顯學

KYALUCARD 10/04 16:18國,結果貝當回國後跟軍頭魏剛一搭一唱說法國打不下

gunng 10/04 16:18貝當如果是被迫的還好 問題是他看起來根本不是被迫

KYALUCARD 10/04 16:18去四處遊說閣員投降後投降派才佔上風的

所以你意思是投降是大家的共識? 那這樣不就正好證明貝當是替死鬼? 一搭一唱可以讓人投降 那為什麼沒人一搭一唱去讓法國人繼續戰下去? 所以邱吉爾找幾個人一搭一唱英國人就繼續戰鬥? 貝當找幾個人一搭一唱法國人就投降?

KYALUCARD 10/04 16:21貝當沒處死的理由就跟戰後魏剛沒事一樣而已

MarchelKaton10/04 16:22很簡單啊,因為貝當就是想投降啊,以他當時的名望又

MarchelKaton10/04 16:22沒幾個人敢公開跟貝當唱反調,哪是什麼替死鬼

所以在國家存亡面前 一個軍頭就可以讓這些法國人拋棄民族自尊了? 這個國家的榮譽感很低廉還是? 很多人叫司機跑路 司機也沒跑路 所以法國人的民族榮譽感真的是不如哥薩克民族囉?

KYALUCARD 10/04 16:22貝當找得人是魏剛,你的軍隊領導人跟你說軍隊打不下

KYALUCARD 10/04 16:23去,哪是什麼"幾個人",今天第一海相跟邱吉爾報告說

KYALUCARD 10/04 16:23皇家海軍守不住英吉利海峽你看邱吉爾投不投降

所以你意思是法國人骨子裡就真的是投降派 危急存亡之秋 只要找幾個軍頭鼓吹一下 法國人投降的基因就會發作投降 難怪法國軍人腋下很健康

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 16:26:42

cwjchris 10/04 16:25戰史版

KYALUCARD 10/04 16:28得了吧,當時主戰派內閣也沒跑路被德國人關到戰後還

KYALUCARD 10/04 16:28不是被酸不流亡

當然 反正戴高樂跑的掉就好 看來戴高樂逃跑的技術不差

MarchelKaton10/04 16:30他只是為了要酸法國才講那麼多,又不是真的想理性討

MarchelKaton10/04 16:30

對啊 法國的孬樣讓人想不酸都難 不然等法國軍援超過波蘭再說 不過我看這一天是不會到來的

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 16:31:29

KYALUCARD 10/04 16:30所以?內閣直接拔掉魏剛軍權讓雷諾或達拉蒂自己上?

反正照你意思 找兩個軍頭一搭一唱 法國人很快就會投降 聽你今天一講解 我們才知道 法國人還真是骨子裡就是投降派

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 16:32:37

pcfox 10/04 16:32軍武點?

KYALUCARD 10/04 16:34不然呢?一個民族英雄,一個有整個法國陸軍,你覺得

KYALUCARD 10/04 16:34文官聽誰的?上一次文官壓著軍人行動是在貴婦小徑被

好啦好啦好啦 你意思是民主老牌國家的法國文官會被一個軍頭壓著逼投降? 這跟軍政府的差別是在哪? 貝當還真是比希特勒屌 希特勒在軍方還有一堆人不服他 法國軍頭可是技壓文官沒問題的

KYALUCARD 10/04 16:35德國人屠殺白白送死,再上一次是敗掉反攻巴黎的機會

vbotan 10/04 16:37連美國老大一直叫司機逃他也沒逃,這就是差別

KYALUCARD 10/04 16:39是阿,你對法國史很不熟?大革命後法國陸軍第一人的

s8018572 10/04 16:39當時候的政治混亂不是“老牌民主國家”可形容的==

KYALUCARD 10/04 16:39政治地位可是高到法國政府找人的標準是政治中立>其

所以這就是法國人整個民族性的問題囉? 難怪這國家一被打就躺平 靠個馬奇諾逃避現實 當邱吉爾問甘末林法國還有多少預備隊時 甘末林這衰咖說:我們沒有預備隊 然後法國就開始了滅國之旅 接下來就是法國人的投降之旅 看來現今法國人的孬樣 是其來有自的

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 16:44:35

KYALUCARD 10/04 16:41他;普法戰爭後保王黨大勝結果還是成立共和可是因為

KYALUCARD 10/04 16:41陸軍的底線是保留三色旗跟奧爾良家族衝突,最後逼得

KYALUCARD 10/04 16:42右派聯盟丟下巴黎伯爵同意成立共和;魏剛在維希政府

s8018572 10/04 16:43我不會說1870-1930年代是老牌民主國家== 當然如果

s8018572 10/04 16:43你要說拿破崙三世政府是民主的話

KYALUCARD 10/04 16:44時期在北非幹的事比賴伐爾或吉斯林惡劣百倍不只,就

KYALUCARD 10/04 16:45因為一個陸軍的原因讓戴高樂對他輕輕放下

KYALUCARD 10/04 16:46又講到馬奇諾,還逃避現實,不知道多少科普文講過馬

KYALUCARD 10/04 16:46奇諾就是最合理作法了,難道要在這邊再幫你科普一次

KYALUCARD 10/04 16:47?還是你也是信那套法國人以為靠馬奇諾就可以守住德

KYALUCARD 10/04 16:47軍結果被德軍繞過馬奇諾讓法國人大吃一驚的幻想文?

所以沒有預備隊也是很合理的作法? 那請問既然這麼合理 那為什麼邱吉爾聽到沒預備隊時還嚇了一大跳? 還是說馬奇諾其實是很合理 只是德軍不講武德 沒按照法國人要求用馬車跟步行來打仗 以至於法國人不放預備隊的做法失效 害法國亡國

jabari 10/04 16:48嘛 一言不合就砍頭

KYALUCARD 10/04 16:51沒有預備隊跟馬奇諾有何關連?你以為法軍都在馬奇諾

KYALUCARD 10/04 16:52嚴陣以待?你對法國戰役的理解也太誇張了

哦 這樣子啊 我對法國戰役的理解就是法國打敗了 所以法國打勝了?

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 16:53:16

KYALUCARD 10/04 16:53法軍超過七成的軍隊全部都在比利時了,包括法軍最精

KYALUCARD 10/04 16:53瑞的裝甲部隊,你要不要看一下馬奇諾擺幾個師,比利

所以法國在比利時打勝了沒?

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 16:53:46

KYALUCARD 10/04 16:53時擺幾個師?沒有馬奇諾你覺得德法邊境要多擺幾個師

KYALUCARD 10/04 16:53?

所以在馬奇諾的部屬很合理 在比利時的部屬也很合理? 法國打勝沒?

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 16:54:33

KYALUCARD 10/04 16:54跟比利時打勝有何關聯?而且很不巧,比利時戰役德法

KYALUCARD 10/04 16:55裝甲單位交戰法軍是勝的,你在講什麼?

所以法國在比利時打勝 那接下來法國又要在哪打勝仗?

KYALUCARD 10/04 16:55恩,你覺得不合理,我就問你你覺得德法邊境要擺幾個

我又沒說過合不合理 是你先說馬其諾防線很合裡 又不是我說的 我只是好奇法國沒有戰略預備隊算不算合裡 你又跑去扯比利時

KYALUCARD 10/04 16:55師?比利時要擺幾個師?各100個師讓德軍打不進來如

KYALUCARD 10/04 16:56何?看你在這邊瞎扯就知道你第一篇根本來瞎帶風向的

所以你覺得我要帶什麼風向? 你說說看啊 不要只會說人瞎說 自己卻什麼都講不出來 請問你我想帶什麼風向?

KYALUCARD 10/04 16:56可悲的是靠著軍武版現在人氣高還能混到幾個瞎推的

recount 10/04 16:57跟這個人說話就先說他崩潰就行了

KYALUCARD 10/04 16:58笑了,誰先瞎扯的時間序一清二楚,誰在那邊靠馬奇諾

recount 10/04 16:58然後你在他文章下面推,推得快他說你崩潰,推的慢也說

KYALUCARD 10/04 16:58逃避現實?逃避什麼現實?法國人就是知道自己人口劣

就像中國人喜歡蓋長城 馬其諾防線就是法國人的長城 躲在防線裡面法國人就高枕無憂了 不是逃避現實是什麼? 是時上這防線就是被德國人突穿了 你扯再多他就是沒擋住德國人 就像山海關就是沒擋住女真人一樣 法國人投降就是投降了 你只是把法國人投降怪在貝當跟幾個軍頭身上 不也是很可悲的事情

recount 10/04 16:58你崩潰,然後推的多他會說你又急又氣ww

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 17:02:17

KYALUCARD 10/04 16:59勢才弄馬奇諾,還逃避現實,芬蘭丐版馬奇諾可是被吹

recount 10/04 16:59他就愛吵架而已啦....有吵架這方面的樂趣可以找他

KYALUCARD 10/04 17:00上天。我講不出來?我都講完拉,講出你的理解大概跟

KYALUCARD 10/04 17:00支乎營銷號差不多,你對馬克宏有怎樣的看法你的事

KYALUCARD 10/04 17:01,但你東講貝當西講維希都在瞎掰我覺得挺好笑而已

對啊 你講貝當找幾個軍頭遊說就可以讓法國人投降 是真的挺好笑的 正正好證明法國人骨子裡就是投降派 你不講大家還不知道法國人這麼嚴重

KYALUCARD 10/04 17:04高枕無憂都出來了,還突穿防線XD 法國人高枕無憂還

抱歉 我改一下 沒有突穿 只是沒用而已

KYALUCARD 10/04 17:04把主力塞去比利時,防線被突破都能怪馬奇諾更好笑,

KYALUCARD 10/04 17:05講得是馬奇諾被突破一樣,平行時空?

法國人躲在馬其諾防線裡當然高枕無憂 裡面很舒服不是嗎

KYALUCARD 10/04 17:05是阿,就算法國人骨子裡是投降派,你要看不起他們也

KYALUCARD 10/04 17:06很好,但你不能瞎講史實,你不喜歡數學也不能說1+1

好吧 那我不瞎講史實 所以法國人真的是貝當找幾個軍頭就遊說投降成功的吧? 馬奇諾沒有被突穿 只是沒有發揮他的功用 法國人並沒有因為馬其諾防線而高枕無憂 只是甘末林跟邱吉爾說他們沒有預備隊 法國人軍援不如波蘭 法國到現在表現都很孬

KYALUCARD 10/04 17:07=3,懂?根本沒人跟你扯什麼民族性投降派,只是點出

你這不就是正在跟我扯嗎? 我就覺得法國人是投降派 二是大戰你自己說貝當找幾個軍頭就可以讓法國投降 現在法國馬又一直想讓烏克蘭割地投降 這都不都是法國人投降派的證明?

KYALUCARD 10/04 17:07你的無知而以。

這樣子啊 講法國人投降派為什麼是無知? 講貝當替死鬼就是無知?

KYALUCARD 10/04 17:11馬奇諾沒發揮?早就問你啦,你覺得沒有馬奇諾法國人

KYALUCARD 10/04 17:13要擺幾個師?貝當還替死鬼,賴伐爾都比他像替死鬼

KYALUCARD 10/04 17:13你一直講投降派沒意義阿,我只是在講你的歷史課最好

KYALUCARD 10/04 17:13趁普丁上吊前找他惡補一下而已

KYALUCARD 10/04 17:14根本沒人跟你討論法國人投不投降,笑死我了,跟你講

KYALUCARD 10/04 17:14的是你對貝當不懂就算了,對法國戰役也不懂,至於法

KYALUCARD 10/04 17:15國人愛不愛投降喔,你開心就好啦

對對對 沒人跟我討論法國人投不投降 所以法國人就是個投降派 以前就是投降派 現在還是投降派 貝當不是替死鬼 只是找幾個軍頭遊說一下法國人就投降了 你喜歡講什麼就講什麼 就像你覺得我開心就好

KYALUCARD 10/04 17:19看到你跳針跳了兩篇才發現貝當不是替死鬼,我也是很

沒有啊 他還是替死鬼 只是你不喜歡聽到他當替死鬼這個說法而已

KYALUCARD 10/04 17:20替你欣慰,希望你能找時間惡補一下只打了六個禮拜的

KYALUCARD 10/04 17:20法國戰役囉,記住少看營銷號,多看英文資料 加油

當然當然 你的見解尤其精闢 沒有你 我們還不知到貝當跟幾個軍頭就可以遊說法國人決定投降 既然是這些投降派決定投降的 那也是法國人心甘情願選擇投降的 事後再處死貝當 還真是過河拆橋 不過反正法國人過河拆橋這也不是第一樁了

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 18:54:09

allen3407 10/04 22:30精神日耳曼人不用在那裡貶法暗護某國啦

怎樣? 我護烏克蘭你不高興? 我貶法又怎樣 我就覺得法國政府孬種 怎樣?

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.62.159 臺灣), 10/04/2022 23:11:01