[討論] 台灣是否應強化分散式的能源系統？
俄羅斯攻擊烏克蘭秀了各種下限
現在是攻擊一個國家的能源設施
即使違反人道，但各國也無可奈何
有了這種示範
表示未來的入侵國會毫不考慮的攻擊能源設施
各國的能源系統還是以集中式的佔大部分
鮮少有分散式的能源系統
現在烏克蘭有五成用戶沒電，一些Youtuber戰後才趕緊購買自己的電力系統跟電池
維持運作
台灣是不是應該要開始鼓勵佈建分散式的電源系統
這樣一旦中央電力系統遭破壞時，還有分散式電力系統能維持運作
--
電網才是問題吧
光變電所的事就吵不完了
佔地太大，成本太高，效率也不好
管理人力是一大問題，除非分散式做到無人化
也沒有辦法分配那麼多維護人手
現在很多變電所都往地下 但是都吵滿久的
而且，為什麼你會覺得他不會打分散式的發電設施
至少可以鼓勵各公寓大樓安裝太陽能電源系統吧
攻擊集中式的跟分散式的哪個成本高？
分散式的電力系統必須放在用電區域附近，也就是城
市旁邊
鼓勵每個大樓自己假設太陽能加儲電設備+1
想法我也覺得好，不過台灣現在的電費要把現行電網維
護就夠嗆了....哈哈
且先不說台灣城市附近哪來的地給你蓋，就算蓋了夠
不夠用也是問題
不可能完全去中心化，只能降低中心化的依賴來減少
傷害
問題是這不事先做，一旦發生戰事要做就來不及了
家家戶戶有太陽能至少也能確保家居跟通訊不受影響
你確定太陽能能夠供給家庭用電嗎？且先不說只有一
樓的，公寓那種高層的呢？
集合住宅做不到太陽能供電給住戶
通訊...請問現在是要家戶發無線電了嗎?
光宜蘭下了一個月的雨就不行了
網路斷了你有電請問通訊要怎麼不受影響
有戰事發生時你還會要求過奢華生活嗎？當然電主要就
是維持通訊充電等基本機能就夠了，還想開冷氣？
有星鏈就不會斷，但你如果沒電有星鏈也沒用
因為星鍊可以獨立供電，用小型燃料發電機就行，但家
裡用電不行
若要推社區個個都有像大公司那種不斷電系統也蠻難
的
加強電網蓋變電所又很多刁跟議員出來吵
安裝太陽能有大電池跟逆變器，太陽下山後還可維持
幾小時，白天也不成問題
這跟公司的不斷電系統不同，不斷電系統的儲能一樣是
依靠電網電源，一旦中斷不斷電系統就沒用了
我指的是要能長時間維持運作的
畢竟戰事會拖很久
那你要設置在哪裡？
那就民營電廠囉，台塑被抗議的多爽
家戶裝太陽能沒有設置在哪裡的問題，俄羅斯即使秀下
現在即使有設置的，大部分也是拿去賣電，因為你沒
有辦法真的提供電力保障
限也還沒大規模攻擊城市區的民宅
你要不要看一下台灣的街道哪邊給你家家戶戶裝太陽
能
頂樓就可以裝了
陽台也可以
那你這電網會很頭痛，得拉一堆線，而且陽台哪來的
太陽阿？
裝太陽能板?連台積電表面上最支持再生能源都沒裝幾
塊太陽能板.一般人會裝?蘋果總部是花很可觀錢在再
生能源上
想多了，民營電廠只會讓政府少了一個手段，這次通
膨沒有台電跟中油國營優勢，早爆炸了，真的是還好
當初沒民營
要推小型核能嗎?
核融合技術成熟再説
真的到了戰時維修電廠怎麼都都要政府幫忙，民營自
己不夠的，那為何現要民營
開關廠室內化或是地下化和多點備援電塔線路比較實
在些
其實現在政府機關的停車場之類的都有改裝太陽能板
說推行不易的，這就跟疫情一樣，發生前沒人在囤口罩
國家也不會補貼口罩生產，補貼的話就會被罵圖利
但疫情爆發後就不會有這些反對的聲音。現在做還有
餘裕做好規劃，等到戰事爆發就只能兩手一攤接受現實
現在大家看到烏克蘭的慘況，有危機意識後，容忍度也
會跟著提高
民營還是會被炸阿==
哪種大樓頂面積的太陽能 根本沒多少電
分散式從一個點變成一百個點，炸了一點還有99點可用
要分日常生活用或戰時應急用
如果你講是戰時應急用....台灣有的太多了
台灣有超過800萬部機動燃油發電機
而且不用補貼 還能課稅
我們幾乎每戶家庭平均有一部機動發電機
不接入電網 有4個輪子 還有抗風雨屋頂
有執照牌照制度 還整合收音機收訊系統
烏克蘭開戰時也用那搭配星鏈來緊急通訊
至於非緊急用電 其實再戰時不重要
有9成就用9成 有6成用6成 有3成用3成
抗戰是沒在保證民生經濟需求的
只要有電廠有變電所 就不可能很耐損
政府列管全國工業型發電機是應急用
類似日本福島事件運送發電機用救核電廠
那種不接入不需電網的才是應急能用的
而家庭你有輪型牛頭牌燃油應急發電機就滿分
1桶油每日用1小時充電可撐1個多月
戰時禁運 你去哪弄油?還是家家戶戶發十片太陽能板吧
每戶裝個特斯拉電池應急用就好，電網被打，調度要
花一點時間，你看烏克蘭有電廠全被打光嗎？
戰時那些用電大戶管制一下，隨便就擠出幾十趴的額度
台灣民生用電佔比本來就不高，擔心沒電也太誇張..
只能說...非電業人真的對電網的認知非常少...
你不可能戰時還讓TSM輪班星人繼續輪班，繼續出貨
台灣加油站2500座很難大量摧毀
戰時正常應該是政府管制配給的
那也是分散性戰略能源的一部分
我這邊下個雪刮個風，整個區停電超過一個禮拜都有
戰時工業園區廠商多數幾乎都是停工了
台灣電廠變電所被打停個幾小時讓台電去調度一下，
除非軍備與真正必需品生產相關的
應該也不是什麼受不了的事..
美國有的地區就一個颶風就把電力基建都弄的亂七八
糟的
其實小型或微型核電真的不錯，但現況很難
美軍也在研發可用貨櫃車拖著走的微型核電
核電主要是核廢料的問題，核融合的技術目前似乎還
不成熟
當然太陽能可以供給家庭用電，問的人有算過嗎?
參考扎波羅熱....核電適合放在後方幾百公里以上
有看過政府採購網關於太陽能的建案和規模嗎?
因為獨裁者道德下限太低
看完就自己決定一下要不要弄太陽能，太大的事情，
多半這邊的人也不在決策位置上，還是處理好自己能
甚至最好1000公里以上以免對方陰狠下流
決定的事就好。
透天厝的屋頂可以裝設供應兩三樓的家庭用電沒問題
有問題的是集合住宅，關於用電高密度反而沒優勢。
我之前就做過太陽能相關的工作，看一堆人在那爭什麼
基載，什麼太陽能手電筒的，颱風會飛走的著實可笑。
管好自己能負責任的範圍就好，電力問題不難解決。
好一點的大樓會自備柴油發電機，如果要再加做太陽
能儲電設備到時候要換電池櫃住戶就會唉唉叫了。就無
道德進攻方來說，在無差別轟炸底下，你做什麼都是沒
用的。
其實戰時不用追求正常生活用電
連那種莫拉克受災戶屋頂都有別人裝置的太陽能板，
那種過度要求反而是來亂的
其他可以自己決定裝不裝的可以在考量一下。而且不只
只求配給有限的重點供電的話 它們又抱怨
戰爭，萬一政府機制無法妥善維持你家電力，像離島還
是深山還是太過偏遠處，也是用太陽能板解決的。
有呀，台電有跟Gogoro簽約合作啦，雖然還是初期，
但總是個開始
巨嬰不會抱怨侵略者 只要求政府滿足自己
戰時民間自己也要把下限需求降到最低
大樓有柴油發電機的話很好，有點保障，不過要確定
你家大樓管理委員會在柴油稀缺時夠力弄得到柴油燒。
根據我以前瀏覽政府採購網的印象，許多加油站頂已經
裝設太陽能板，所以才能弄電動車電池充電站。緊急時
好在臺灣大部分都時間都不會像烏克蘭這麼冷
也可以準備大容量的充電電池，找個沒壞的加油站充電
也說不定。
去中心化對台海非對稱作戰非常重要 警局該放刺針 住
宅該備太陽能板和柴油發電機
沒有一個方法能真正去中心化的好嗎
台北市長跟市民實際上就在擋變電所了 嘻嘻
警察局放刺針是搞笑嗎^^
其實問是不是該強化分散式能源系統，不用問。具我所
知，已經做了十年以上有了。不是現在才察覺要強化。
類似的獎勵補助和法規放寬都推很久了喔。
美國總統國安顧問搞笑？
中國人沒地方可以搞笑又跑來這邊搞笑嗎
韓國專家這次變成搞笑專家了啊w
我很慶幸政府單位和學校團體都很有遠見，沒有臨渴
掘井。在你問這種問題前，他們好幾年前就來我們公司
接洽裝設太陽能設備囉。
還什麼警局放刺針 中國人自己要搞笑別牽拖美國w
美國怎麼會建議把刺針放台灣的“警察局”，你説是
吧^^
去查關鍵字陽光百萬屋頂，去看那是幾年前開始?
陽光百萬屋頂也只是其中一項，還有其他更早的。
太陽能還有回收問題，怎不考慮氫能源？雖然假設更麻
煩但不太有回收污染問題（應該也是未來趨勢
氫能源技術還沒成熟也還沒能普及購買吧? 在這談就是
為了備戰，氫能源普及的話當然也能用只是，目前還沒
所以歐布萊恩當總統國安顧問 你們只能在這發 文
確實，但實在不好做，效率會很低落且建設費用不易
監督管理，在非戰時是吃力不討好的工作
很多用氫能的設備，也沒看到很多單位或公司在推這個
@nerevian 請別自介阿 中國人w
戰爭若在幾年內發生，只能找時限內就可裝好運用的。
中國人不就是不敢直接酸臺灣才只敢在中國外論壇
這樣暗酸 要不然美國警察局是塞滿刺針了嗎w
其實就是戶外露營的供電設備啦，可移動的太陽能板
100~250W的就1~2萬，大容量行動電源貴一點2~4萬。
各準備2個也就10萬上下
是 應該 這是台灣很嚴重的潛在問題 但很難做
要更爽可以弄露營車，找的到水源基本無敵（誤）
去中心？ 那電費真的要爆炸了 然後基載電力呢？ 家
用太陽能連熱水都不夠用了還要想變成分散風險電力？
還不如加強基礎架設地下化+蓋更多或強化電廠建築強
度+能源儲備比較實際 光一個核能就能擔憂台灣小了
分散去中心就沒有台灣小的問題？
pchome 1.8W就有一台汽油發電機 18L大約發電10小時
家裡儲存一個月份的汽油 540公升 約一萬三千多
其實主要問題還是沒那麼多空間儲存汽油....
甚至玩更極端一點的招數蓋更多核電廠可能還比較穩定
有用
Tosca 建築消防法規實際上似乎不許民宅存那麼多油
再來戰爭中存油在家裡比平時更危險的。
peterlee97 不要再講基載了，那不是普通市民的責任
管好自己用的電夠，扯基載但不是主管單位沒什麼用。
柴油應該是比較安全，要就看柴油發電機吧
早該加減做了 只是某大部份風向還執著在集中大建設
搞清楚自己能動用的資源和手段，不然就是空話。
才屌 而且分散資源意味權力下放人民 某民主國家不立
法阻撓就不錯了
我們講太陽能只是為了讓身邊人戰時能有電用不缺，
不是要扭轉什麼國家能源配置政策的，想清楚點。
智慧電網喊很久了，但是大家都不覺得這是一回事，
只喜歡吵火力跟廢核
氫能源據說日本有漸漸要普及化，國內好像中油要設立
第一個氫能源站（明年），感覺還是會往這個地方走，
只是短時間可能真的燃油發電機會比較適合
台灣氣溫基本上凍不死人，民用電力還好吧，醫院之類
的需要備援用電就好了吧？戰爭時也不可能在家吹冷氣
通訊照明需求等話，越共幾十年前在地底踩腳踏車就搞
定了，蝦皮找的到相關套件
阿沒有基載你要怎麼電力穩定？ 不是責任那上面討論
電網幹嘛 也不是百姓責任阿 只討論一個東西不去討
論其他層面那叫迴避問題== 上面都講到“系統”了
不去考慮其他因素是在？ 這種東西本來就是方方面
面都要考慮牽一髮而動全身 而且照你說法 那現在在
討論一個“普通市民”在考慮分散電力系統？ 嗯？
PO個看似討論的引戰文就很容易有人上勾...
真要討論獨善其身而已 那就是結論自己家裡放一台柴
油發電機或是風電類的小發電機 這個討論就結束了
根本沒有“系統”這回事
說電網的又不是我~我只顧個人及家庭。然後告訴你們
業界內幾年前的情況。我對基載太大題目沒興趣。
平時可以露營，戰時可以爽過，可以考慮啦
而且討論早該結束了，問這種問題連現況都沒掌握呢。
我認為連這個問題問出來都超奇怪的。早已有答案。
露營車真的讚~ 可惜我沒錢
分散式能源是指大型儲能系統嗎？
就有人解決了自家用電 也解決學校用電吹冷氣問題時
對回答說有人解決問題了質疑基載? 人家要解的也不是
基載問題。還有對不是管基載的人講基載真的很奇怪啊
剩下的問題就只有你到底要不要裝，而且是你家的事。
懂一點電網的都知道，你要能靠民間分散式的基載發電
已現有的能源技術只剩太陽能，但效率極低，不然就是
家家戶戶都要有柴油發電機，但自用跟併上電網加儲
能又是另一回事了
就我跟你的角度不一樣 你自己在想自己的問題我在想
比較區域性跟大的問題 奇怪不奇怪是兩者角度不同
peterlee97譬如你質疑我或誰基載? 這邊沒有人可以跟
你說個所以然，畢竟不在其位，再來在其位的也沒必要
說服你。 不要一有人講太陽能或風電就要提基載，
離題，而且討論的對象也不對。也沒有任何效果。
戰時汽油也會管制啦，發電機能不能用還是未知，太
陽能是最簡單但也是最低效的方法，要能用手機的話
，隨便一個露營用行動太陽能充電器就行了
烏克蘭沒電沒暖氣可能會出人命，台灣民生用電沒什麼
沒有就會死的電器吧，雖然很多人沒PTT很痛苦XDDD
夜間照明和收聽廣播這種最基礎的需求，買個露營用的
電力銀行，外加一片太陽能板大概是可以滿足。朝北的
房子會麻煩一些，白天要放到屋頂上。
反正台灣冬天也凍不死人，只是醫院比較慘
這不就太陽能風電被某些狂罵的原因
只要瞬間降到安全值之下，整個電網還是被拖累跳電
夢裡什麼都有 台灣？算了吧
醫院有自己的發電機 危機時國家可配給燃料
登山露營的太陽能板是平民沒保證配給的替代方案
畢竟汽機車油箱內的一桶油要省著用
太陽能發電力超級低 要也是戶戶自備柴油機
台灣就一個大電網
![Re: [討論] 台灣是否應強化分散式的能源系統？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/V1_40_years_Model_List_of_Essential_Medicines.001.png "Re: [討論] 台灣是否應強化分散式的能源系統？")
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[心得] 利用 AWS 打造分散式雲端架構 圖文講解【利用 AWS 快速打造分散式雲端架構】 架構圖： 影片連結： 內容簡介： 大家好，前一週跟大家分享了「什麼是分散式架構的出現？」的介紹，而如何實際建構![[心得] 利用 AWS 打造分散式雲端架構 圖文講解](https://i.imgur.com/YU4Q1imb.jpg "[心得] 利用 AWS 打造分散式雲端架構 圖文講解")
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Re: [問卦] 電力系統又危險了嗎看看核二 核三的輕油發電又被拿出來救火 臺電 這輕油機組是拿來這樣用的嗎 沒電就好好承認沒電 何必搞東搞西 把國家能源安全當兒戲![Re: [問卦] 電力系統又危險了嗎](https://i.imgur.com/mrvnRsZb.jpg "Re: [問卦] 電力系統又危險了嗎")
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[問卦] 台灣的能源供應是不是該檢討？一間電廠的意外就可以影響到全台灣的電力系統 這麼弱的能源供應鏈是不是應該檢討？ 而且看起來這個問題也不是最近才發生 南電北送已經是幾十年的議題 為什麼到現在還沒解決？7
Re: [新聞] 俄改打另類「能源戰」 狂攻電廠讓烏美軍打伊拉克時在很早期就對伊拉克的基礎設施進行毀滅式打擊，讓伊拉克斷水斷電，光 因為長期斷水斷電造成的死亡估計就六位數以上 這次俄羅斯大規模打擊烏克蘭的電力系統也會大幅削弱烏方的戰爭潛力 同樣在解放軍攻台時也很有可能重點攻擊台灣的電力系統和網路節點，造成斷電斷水斷網 ，而這個攻擊對國軍來說幾乎是無法防禦的，看看俄羅斯向伊朗買的自殺無人機，結構簡![Re: [新聞] 俄改打另類「能源戰」 狂攻電廠讓烏](https://i.imgur.com/M7yiK2gb.jpg "Re: [新聞] 俄改打另類「能源戰」 狂攻電廠讓烏")
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Re: [新聞] 川普連任機率上升 小摩呼籲投資者做好準備川川 對 臺灣綠能有以下優勢 1.對中共貿易逞制裁: 這使得我國太陽能模組賣去美國更有競爭力，就算川普不挺綠能，光是維護或升級舊有設備 的模組，都賺翻。 2.台海緊張:![Re: [新聞] 川普連任機率上升 小摩呼籲投資者做好準備](https://i.imgur.com/PzEoqz9b.jpg "Re: [新聞] 川普連任機率上升 小摩呼籲投資者做好準備")
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[問卦] 俄羅斯有辦法癱瘓烏克蘭電力系統嗎想看看台灣只要一個電廠出事，就能全台到處停電跟降載。 若俄羅斯不要把飛彈瞄準住家，全都瞄準烏克蘭的電廠跟通訊設備。 是否能讓烏克蘭沒電可用，讓烏克蘭無法上網放一堆消息， 因此歐美各國無法得知那些烏克蘭讓人感動奮戰的故事， 這樣戰局是否會反轉?3
Re: [新聞] 今供電吃緊台電內部已下「降壓令」傍台電的人自己就說過了 越多再生能源會讓電力系統越不穩定 然後發電預測愈加困難 依國外電力系統運轉經驗，若負載/再生能源發電預測誤差過大，對電力調度、系統供電 穩定與安全將產生重大衝擊，不僅影響電力系統的經濟調度，嚴重時更可能引發分區輪流3
Re: [新聞] 經長重申：近期停電均非缺電肥宅我想問一下 近期不是缺電 但去年是缺電嗎 與此同時，竹科、中科和南科園區管理局也發函科學園區所有廠商，表示為協助降低全國電力系統負載，在19日至21日節約用電，配合啟動發電機。![Re: [新聞] 經長重申：近期停電均非缺電](https://readers.ctee.com.tw/content/image40/sharelogo1024.jpg "Re: [新聞] 經長重申：近期停電均非缺電")
![Re: [情報] 以色列對黎巴嫩貝魯特真主黨總部空襲](https://i.imgur.com/E7rzIojb.jpeg "Re: [情報] 以色列對黎巴嫩貝魯特真主黨總部空襲")
![[情報] IDF猛烈粉碎真主黨2 空襲真主黨總部](https://i.imgur.com/cFi6ZGab.jpg "[情報] IDF猛烈粉碎真主黨2 空襲真主黨總部")
![Re: [情報] 以色列對黎巴嫩貝魯特真主黨總部空襲](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [情報] 以色列對黎巴嫩貝魯特真主黨總部空襲")
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