[討論] 極客灣 Apple M4 ＆iPad Pro 評測：盡力了 ，科技要到頭了
※ [本文轉錄自 MAC 看板 #1cJHM7M2 ]
作者: gary8442 (起秋風) 看板: MAC
標題: Re: [硬體] Apple發表Apple M4
時間: Wed May 22 05:43:33 2024
※ 引述 《hn9480412 (ilinker)》 之銘言：
:
: https://i.imgur.com/ej6pT9a.png
:
: CPU採用4P6E核心，效能與M2相比快50%；GPU為10C。性能是最高是M2的4倍
: https://i.imgur.com/4K2q2LZ.png
: RAM頻寬為120GB/S，採用TSMC第二代3nm製程
:
: 看來也是在M3的基礎上再改進一點性能吧
:
更： YouTube 4K60fps版本來了
https://youtu.be/EbDPvcbilCs
極客灣半夜剛發
https://www.bilibili.com/video/BV1NJ4m1w7zk/
YouTube還要等
https://youtube.com/@geekerwan1024/videos
https://i.imgur.com/3H2xupp.jpeg
https://i.imgur.com/77UZgkI.jpeg
https://i.imgur.com/Jl4liig.jpeg
更：
https://socpk.com
終於更新了
https://i.imgur.com/YnpVJXQ.jpeg
結論：N3E 相比 N3B在能耗比上沒有帶來顯著的進步。
……
簡單來說 Apple 迅速從N3B換到 N3E 只是為了省成本（？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.17.237 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/MAC/E.7KnxoR_5HHcA
https://i.imgur.com/JwaZKaF.jpeg
真.功耗爆炸（笑
※ 轉錄者: gary8442 (180.217.17.237 臺灣), 05/22/2024 05:53:04
https://i.imgur.com/C9RYuw5.jpeg
M4 iPad Pro續航大幅提升基本上是靠 Tandem-OLED.... M1/M2 12.9吋 mini-LED 功耗太驚人
IPC提升算是歷來最大了吧，而且小核數量增加，並不
覺得會比較耗電
能耗比小幅提升基本上就是靠那6小核
從M3 Pro 5p+6e開始有了這6e...
不知道A18Pro會不會有甚麼進步 a17GPU實在太掉漆了
處理器能效提升不大，但是OLED比起前代的LCD和mini-
LED有著巨大的能耗優勢
如果a18的耗電提升跟m4差不多的話 在手機上的溫度!
滑黑底的PTT更爽也更省電了
在新架構與新製程接近原地踏步的情況下，新iPhone如
果要提升性能就只能走向加大功耗與散熱這條路了
N3E性能比預期猛就夠了，N3B可能有電不上去的疑慮
對N3E的A18Pro來說 ，前段的曲線好看比較重要
看來可能A18都要加小核來刷多核了
mini7 有機會給m1 m2嗎
n3e主要是為了降低成本而出現的節點，n3b做不到的事
，n3e也一樣
n3e其實是3.5奈米良率暴增
3.5奈米能效拼到3奈米一樣，叫沒進步？
第二代真3奈米是n3p製程，用在A18 pro
面積電晶體數n3e略小於n3b
原來是N3P？寫錯抱歉
N3E不是本來就是N3B的良率進步版而非效能進步版
應該說相較於N3b
但良率進步 廠商沒要降價的話 關消費者啥事
所以發表會不跟M3比跟M2比就很合理了，不過還是蠻
期待M4的Pro跟Max
就說沒有搭載M3 iPad要怎麼比...
比CPU硬體根本不用同平台
Benchmark跨軟體甚至硬體平台又不是什麼稀奇的事，
極客灣圖表蘋果安卓手機平板都很常混在一起比較了
不然怎麼會有Mx虐殺Ax跟高通的事情
在平板倒液態氮(？)不就是要盡量榨出SoC的效能，無
視機構跟過熱的限制
台積電陷入停滯了，對於中芯國際來說是好消息
要也是掛名的先滾吧 哈哈
推錯.......
沒有M3 IPAD不能比 以前比得這麼爽有8gen3的IPAD嗎
滑ptt更省電到底是在臭還是怎樣 哈哈
蘋果降低成本爽賺，消費者繼續被當盤子
IPAD PRO年年宣傳核心多進步 然後實際上沒辦法用到
然後把螢幕等等其他因素綁在上面 逼人買單
這也是他們直接跳過M3用M4的理由吧
昨天隔壁高通藉著微軟發表會也初步展現了X的性能，
後續混戰就慢慢看了
接下來就看A18P會怎樣
中芯那個是反串嗎= =
M4對比M3效能就常規升級而已，主要是NPU從18T->38
M4看來是為了WWDC蘋果要發表自家AI而先亮相
昨天微軟定義AI平台是16GB RAM 45TOPS NPU起跳，叫
陣M4的味道很濃厚，蘋果Mx不管Mac還是iPad都是8GB
RAM起跳，NPU帳面性能也沒有45TOPS
A17 Pro和M4 NPU翻倍是因為新增了int8的格式，fp1
6算力相比前代沒進步的，當然大語言模型要求的精度
很低，int8甚至以後int4的算力比較重要
你說那個宏碁起售價1099美金、聯想起售價1699美金
，PPT只敢秀多核，不敢秀單核+GPU，ARM設備和X86設
備續航一樣烙賽的XE+WOA？省省吧，那種東西比Macbo
ok更沒人買，微軟+高通的組合號召力還真沒有蘋果的
一半高，不是叫做AIPC消費者就會買單的
對了，XE機器比intel還要熱喔，差了好幾度，這得對
高通微軟多孝才會買啊哈哈
就等出來之後再說，為什麼不能期待？有些第三方原
生Arm Windows軟體跑起來還不錯
回到M4所以除了製程，跟M3比指令集記得也有擴充？
XE看起來是略廢，12大核在多核心上才贏M3基礎款不
到30%，跟M4基礎款差不多，GPU是8Gen3規模超兩倍頻
率，功耗也不低，看起來沒什麼吸引力讓Win的開發者
拋棄X86跑來做WOA
比較期待AMD，目前Zen4的筆電功耗已經很低了，AMD
GPU也強，也不用犧牲X86的兼容性，前景比高通好
安卓手機以前對比IPHONE也是這德行 現在還不是追平
起碼生出來後有機會後續追上甚至反超
x86當然還是主力，不過就像蘋果希望Mac專業軟體廠
商也做iPad版類似，微軟也在揪x86軟體廠商做Arm版
，另外還要看新的x86模擬器的效能如何
真假笑死XE比intel熱，求來源
有XE正式商品的評測了嗎
ipc還可以上昇是真的不得了
X Elite比較期待用在安卓平板上，這才是能跟M系列
比拚的，別再用手機晶片了，傳聞三星S10U要直上這顆
S10U真的用這顆我就要把S8U換掉:)
我現在理想中的 Android/win 二合一平板只能等三星了.... Samsung Galaxy Tab S10 Ultra Tandem-OLED + Corning Gorilla Armor Snapdragon X系列SoC ， 16G/24G/32G RAM Android 15 ONE UI 7 + Samsung DEX (可切換 Win 11 ARM)
WOA應該還沒碰到桌機的範圍，x86+GPU還是優勢很大
，包含遊戲。x86桌機加上Arm筆電跑Adobe或微軟兩邊
都有出的軟體是一個可以想像的場景
mini LED 32/1TB的MBP也不便宜，除非找舊版Mx
XE這麼貴？還以為是給平板用的自研@@
Intel那個功耗是怎麼樣XDD
板載記憶體32G的輕薄筆電賣約50K算蠻常見價位
分類為創作者專用筆電的話價格還可再翻個將近一倍
液氮ipad 畫面太美
intel忘記是不是預設 但板廠的高級版給他自動會上到
400W來著，預設電壓高至1.7才有最近這個-40%血案
XE的功耗昨天發表的筆電很多續航都號稱十幾二十幾
個小時，也是看看後續實際測試
這是同一個人嗎 怎麼變胖子==
不同人啊
拿蘋果fp16性能(tflops)對比友商int8性能(tops)，
換算差兩倍，半精度比整數算力是來唬消費者？
沒拿出西台灣高階晶片打臉蘋果嗎
西台灣高階PC晶片要等9月上市，對標蘋果M2，麒麟910
0要8月底上市
哇XE也太高貴，連開發者套件(類mac mini小主機)都要
900鎂
等YT上線再看
A18pro搞個2+6或2+8那程度真的會遙遙領先，GPU看蘋
果要不要堆核心囉
沒想到miniLED這麼耗電，這代其實IPC提升還好，一
部分是靠頻率衝上去帶來的，不過還好換了OLED了，
不然原本以為續航就夠爛了還變薄那還得了，不過更
希望維持原本厚度電池加大就是
跑AI模型的話，想看看Surface pro 11跟這台比
NPU算力那麼強不拿來應用在推論甚至訓練很可惜吧?
嘴蘋果就算了，嘴台積電?
edge device跑小模型算是現在主流
N3E 只是開胃菜，還N3P 早的狠
中芯仔自慰吧
有大進步。一定更名為N2。怎麼可能叫N3E
比較像intel的14nm +++++
臺積電N3系列已經是FinFET最終章了，要有更好的能效
也只能看N2的GAAFET有沒有突破了。
N3電晶體架構又沒有多大的改變… 看看N2用nanoshe
et能不能顯著影響能耗吧
現在就是靠DTCO, Finflex 撐大能效曲線而已
至少它頻率可以衝的上去
台積電可以用手看看
省成本=提高利潤
爆
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Re: [討論] A17憑什麼加Pro後綴？據傳和猜測啦 真實性可以當作沒有 今年蘋果用的是台積的N3B 但蘋果其實有要用N3E價格便宜但性能較低的項目 而N3E要等到明年才有![Re: [討論] A17憑什麼加Pro後綴？](https://i.imgur.com/SyYXddeb.png "Re: [討論] A17憑什麼加Pro後綴？")
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[問題] 台哥大的訊號確實比台星差，中華最穩![[問題] 台哥大的訊號確實比台星差，中華最穩](https://i.imgur.com/oHcmXetb.jpg?fb "[問題] 台哥大的訊號確實比台星差，中華最穩")
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