[討論] 蘋果AI為何限制iPhone 15 Pro以上機型？
※ [本文轉錄自 iOS 看板 #1cRPz6l6 ]
作者: gary8442 (起秋風) 看板: iOS
標題: Re: [新聞] 蘋果AI為何限制iPhone 15 Pro以上機型？
時間: Sat Jun 15 22:03:48 2024
極客灣：
在WWDC的現場，跟蘋果的同學稍微了解了一下AI（Apple Intelligence）的細節。
蘋果AI有手機平板電腦本機計算的，也有用雲端伺服器的
（蘋果官方叫Private Cloud Comp
ute），蘋果會有一套演算法來判斷用本機還是用雲端。
比如像AI畫圖，生成表情包，模型只有3b參數非常小，就是調用本機硬體。而筆記摘要修飾郵件等文字處理，以及Siri的其中一些AI特性，使用大的模型效果會好很多，就會上雲端處理。
由於需要8G記憶體，所以蘋果AI最低只支援A17Pro的iPhone和M1的iPad。
那本機性能不達標的舊iPhone/iPad可不可以用那些上雲端處理的場景呢？
答案也是不行的，因為他們認為這些設備沒辦法做這個【本機or雲端】的判斷。
蘋果AI整體我是覺得意料之中。不過蘋果的優勢就在於他對開發者比較強勢，執行力還可以，我肯定希望第三方開發者能盡快去用蘋果給的AI介面，如果能起到一個info hub的作用，整合各家敵對App的資訊來提供便利性，比如讓Siri抓一個微信提到的地址填在淘寶裡，這就有點意思了（狗頭
___
＞畫重點
RAM不夠 or NPU性能不夠的機型
ex: iPhone 15/Plus , iPhone 14Pro/max....，iPad Pro2020, iPad mini6 ....,
iPad Air4, iPad10....以下略
也沒辦法用 Apple 雲端AI
因為蘋果認為這些設備沒辦法做「本機or雲端」的判斷，因此無法用雲端處理AI。
https://i.imgur.com/bHT63M2.jpeg
出處：
https://www.bilibili.com/opus/942404073486811171
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※ 轉錄者: gary8442 (1.200.8.187 臺灣), 06/15/2024 22:10:23
要做或不要做而已 A11之後架構全都一樣
就是個唬爛的理由要你買新品
判斷是軟體的功能 就是不下放 你能奈我何？
蘋果言下之意是原來A11~A16 NPU都廢物喔 笑死
連判斷要不要用雲端都辦不到xd
低階用戶不配阿 很好懂
想要新玩意就得乖乖掏出錢
只是差異化的藉口，但果粉也不在意，買新的就對了
實際理由就兩個：
1舊機RAM不夠 2.蘋果雲端基礎建設不夠
AI運算吃RAM大家都知道 i15P才有8GB
導致這之前的6GB RAM產品全都變廢物
但變廢物無所謂 大不了算慢一點
但蘋果選擇這種本地、雲端雙軌的切換模式
你下放給舊機做切換判斷會發生什麼事情？
那就是一堆RAM不夠的舊機將大量存取雲端資源
但蘋果雲端基建還不夠 這些裝置全湧進來肯定出事
環環相扣就是舊機沒得用、不給你用AI 結案
我猜之後會提供要用雲端要付錢w
不然Apple伺服器那一堆M2Ultra目前算力根本不夠
Apple要加速生產M4Ultra了……
Ultra/Extreme
不意外，就算蘋果不解釋，其他人也會幫忙解釋
15Pro性能才夠，14Pro性能不夠？
割韭菜
ram擠牙膏的結果。早在A14時就該配8G RAM了。
這樣就能從M1/A14（同NPU) 開始切割了
就不會有現在M1可以 A14~A16辦不到的狀況
果粉須多納一點香油錢給貧果，貧果才要保佑果粉
要不要用雲端的判斷有什麼難的，不是都能判斷哪些手
機不准用 AI 了XDD
不如配12GB鎖成8GB還可以給人驚喜
M4就是標準示範 12G(6+6) RAM 鎖成8GB
https://reurl.cc/oRyq8g※ 編輯: gary8442 (1.200.8.187 臺灣), 06/15/2024 23:01:34
雲端功能不下放超爛
相信未來一定有12G才能跑 8G不夠用的 AI2.0 XDD
或其他桌面級功能 比如說開放iPad執行Mac App
說不定狠一點直接限制要至少16G RAM版本的iPad Pro
不然做判斷XD 唬爛也要有個限度
直接打臉自己當初M1~M3 Mac標配祖傳8GB RAM 。我覺
得現在的庫克幹的出來這種操作
要調用哪個模型時判斷要用多少ram最好這麼困難
更簡單一點 沒8g ram的全跑雲端不就好了判斷個毛
可能明年出個雲端AI收費服務 買低端機的自己補票XD
A15 NPU 32tops (int8)，A16 34tops，A17P 35tops
主要是ram大小的問題，這次i15p用上lpddr5 16Gb*4
d1b工藝，相比i15、i14p用12Gb*4還是有升級的
學軟軟啊 不換機不給用
蘋果：沒錢還想幹嘛？乖乖拿錢出來
若想用第三方模型，可以裝app，若要用自家模型，本
地跟雲端是捆一起的，功能才完整，i16應該會加ram
猜ios19可能會出月費制
全部跑雲端(收費)不就夠用了 ChatGPT不就這樣
代表蘋果雲端落後微軟 超級理由伯
當初臭安卓爛系統要配那麼多記憶體的人真的是啪啪
響，pixel8最後谷歌也讓他可以用，ios最低也要8G，
那ios封閉的記憶體優勢呢…
當初果粉嘴安卓AI是刻意逼人換機 不知道現在怎麼想
騙錢的把戲
pixel 8 pro據傳是3.25B的gemini nano，8的參數減
少至1.8B，谷歌肯定有考慮安卓ram占用或tensor支援
模型壓縮的情況，才沒有直上7B
ram擠牙膏擠成這樣，果粉還認為6gb夠用了嗎？
AI模型塞在那 8G都很吃緊了 等12G標配哎鳳哎配普羅
不就多一個逼你上pro的理由 之前是120hz不下放
現在多一個AI噱頭讓你上pro 你總要出錢了吧
下放舊機型 費人力時間還賺不到錢 傻了才下放
活該啊 自己愛擠牙膏
這兩代手機買的真不值
這不就是果粉最愛的蘋果嗎？
記憶體不夠應該是個藉口
searchers-run-llms-iphones/
記憶體不夠應該只是個藉口
看有沒有INT4而已，有4跑70億模型要4G RAM沒4要7G
高通也是8G2開始才有INT4
有INT4才能做，當初規劃沒有ai沒有INT4就是什麼都不
能做
現在都是跑70億模型，有INT4只要4G RAM，未來如果到
100億就不好說了，看隔壁討論說A17 Pro沒有INT4，那
有可能就是要硬吃8G
蘋果核心 使用者體驗 只專注在當下能最大化並且讓
每一個層級的消費者有最好的體驗 碰到新趨勢? 乖乖
現在AI推論的精度愈來愈低也不是好事，變成未來die
有很大面積都會是NPU
拿錢出來就好 反正蘋果本來就知道他的主力消費在意
我覺得庫克捨不得給IPhone SE4, iPad mini7 8G RAM
最狠的情況很可能還是只有6G. 收雲端AI訂閱費更賺
什麼 價格反而是其次
i15 Pro那種火爐還想用AI 笑死人了
現在就在清15庫存 不然連15都不讓你用好嗎==
以前不是說蘋果記憶體 能當作安卓的兩倍來看嗎？
怎麼真的要ai的時候 一堆安卓12GB等級的手機都被直
接放棄了呢 蘋果真的是可笑可笑XD
果粉死忠的，看到蘋果出AI好像是庫克發明的一樣
很明顯啊 就問為什麼M4新ipad才能適配筆跟新鍵盤？
這下蘋果自己打臉那些說8G等於安卓16G的果粉XD
明明就有虛擬記憶體技術...逼人升級而已
藉口而已 雲端都能算
沒有蘋果，哪有什麼老黃，還不都是因為siri的啟蒙
，才有現在的老黃
大人的理由啊 沒什麼
哪來的細節 這評論跟蘋果說得一樣啊=.=
反正想用買新的
翻譯：買新的
15Pro 有給就不錯了
發表後阿婆股價直接就飛天
沒普羅沒人權，懂
2021 iPad Pro M1可以 結果去年的iphone 15不行 慘
就很簡單ram不夠啊。如果15Pro都不給用光靠宣傳AI
這波股票怎麼有辦法漲起來重回市值第一？
下一代16pro有機會給各比較大方的12g ram嗎？
cook:原來如此 我懂了 感謝網友解釋
蘋果在AI上就...沒有嘛。他能利用的優勢就是平台數
找現成的AI生成成熟的廠商來合作，但只放在Pro機種
這對AI合作的廠商來說肯定是不夠，所以16全系列上AI
我覺得應該是蠻可能的，這樣數字版給8gb ram
Pro版上各12gb ram應該不過分吧？
沒什麼，強迫換機罷了
說放在雲端...蘋果的雲端...一樣就是沒有嘛
雖然他號稱有自己的資料中心但那規模就是自用而已
一般的iCloud服務一樣得靠Google或雲上貴州啊
所以AI找OpenAI跟百度，雲端找Google跟雲上貴州
盡量使用Host端自己的算力做AI處理也可省雲端的錢
OpenAI反正財務狀況很差，很缺錢，蘋果又不缺錢
蘋果應該可以保有比較大的自主權力吧
幹真的超哭，無法判斷這種理由也說得出來真的笑死，
偉哉我大庫克
小模型safetensor存在就要2-3gb，進記憶體後會更大
6gb ram跑不起來就是跑不起來....現實就這樣
除非有厲害的方式在接受精度上把模型縮的更小
設備不能做本機還雲端判斷是什麼笑話
降低精度做8fp或是turbo模型那種就是了
蘋果ai方面技術還比較落後加上原本就不敢創新走保守
路線 都要等過幾年再來重新定義
2GB語言模型比我家的狗還笨
蘋果的ai技術落後....其實他雖然有開始追著發展ai
但是目前應該是等於...沒有嘛...他有生成設備嗎？
他有基礎訓練模型嗎？真的開始硬幹嗎？
從零開始追怎麼行？砸錢下去找合作廠商快得多啊
蘋果的優勢就是我單一廠商擁有最大的平台數量
光這點就應該可以吸引很多發展AI多年的公司樂意合作
低精度模型現在都4int甚至3iint/2int都有人做了
一家AI幾乎等於沒有的公司也可以利用AI熱度
九樓應該就是正解
當初小氣不給RAM搞到自己 不是說8G=別人16G嗎 之後M
acbook RAM也會不夠用
重回世界市值第一，這個操作應該也算很強吧
逼你換機。就這樣
Apple is gg，閃退到跟以前的安卓有什麼兩樣
果粉是盤子不是眾所皆知嗎？ 蘋果這樣做就理所當然
啊
好想知道臭果粉的都用哪隻AI手機喔？
不是說那個雲端也是私人的嗎
算力不夠的全部都丟那個雲端算不就好了
為什麼2024年還要問這種問題...
蘋果欸?
以下的性能太爛，AI不了XDDD
記得當初有人還在問安卓為什麼記憶體越來越大
結果現在蘋果直接來個8g以下抱歉了
雲端當然能算，強制舊機雲端計算即可，可是庫克怎麼
可能讓你白嫖，即將推出iAi，每個月只要99/199/399
之類的賺更大
就是賣貴的
彭博：消息指出蘋果不但不用付錢，還會向 AI 供應商
收費
結論：水果攤贏麻了
丟雲端算？誰要出錢呢？就提供服務的廠商要出錢啊
每年Google雖然付給蘋果不少錢來綁Google Service
蘋果一年也是要付給Google不少在GCP開機器的錢啊
如果全走上雲端AI這個錢累計起來可是不得了
所以現在你看微軟/Google/蘋果全都叫叫叫說....
你們要自立自強啊，自己的手機要能算AI
像是雲端提供AI算圖那些平台也都是每日限制張數
如果要無限使用就得交錢，而且這個費用並不便宜
所以要普及Host端的AI其實也是蠻實際的方案
openai和NV應該會對雲端AI服務有興趣，一家是AI技術
最強，卻找不到獲利模式，另一家是掌握全球AI算力
卻只能賣硬體，目前這種跑在本機的AI服務品質如何
還有待時間考驗，對消費者而言，先用雲端AI才是最佳
你各位不是15起跳的都是次等蘋果
要賺錢
@tn00210585 要正名15Pro才對 15／15Plus也是慘
真假，15p也是次等水果，也太慘
不是仿生 NPU嗎 怎麼還得問ChatGPT 便宜的還不給問
蘋果可是破天荒把AI功能下放到15 pro啊
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[情報] 隨著蘋果發布新AI模型，這表示iPhone 16隨著蘋果發布新AI模型，這表示iPhone 16將成為軟硬體都具AI支援的首個產品 【情報來源】 原網址： 短網址： 【情報/優惠內容】![[情報] 隨著蘋果發布新AI模型，這表示iPhone 16](https://iknow.stpi.narl.org.tw/Post/Figures/2024/market/telecomm_20666_20240429.png "[情報] 隨著蘋果發布新AI模型，這表示iPhone 16")
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[情報] 蘋果會將生成式AI帶入其生態體系嗎?【新聞/情報來源】 原網址： 短網址： 【新聞/情報內容】(國外文章請附上簡單翻譯) 微軟已經宣布與ChatGPT達成協議，將其生成式AI內建到其搜尋引擎Bing中。至於谷歌，![[情報] 蘋果會將生成式AI帶入其生態體系嗎?](https://iknow.stpi.narl.org.tw/Post/Figures/2023/analysis/analysis_15963_20230214.png "[情報] 蘋果會將生成式AI帶入其生態體系嗎?")
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[討論] 主流三大雲端服務哪個好用？主流三個雲端服務剛好也是科技三巨頭：微軟、谷歌、蘋果的雲端服務 OneDrive：1TB 200塊和office全套一個月，同步速度很快，檔案同步很方便，不過沒有A i辨識圖片那些功能 Google 雲端：2TB 300塊，優勢是相簿Ai很厲害，幫你分類各種相片，且可以選擇想要同 步的照片，但是附帶的檔案編輯功能沒有微軟的office泛用，同步速度感覺也沒有微軟穩![[討論] 主流三大雲端服務哪個好用？](https://i.imgur.com/GMzDK14b.jpg "[討論] 主流三大雲端服務哪個好用？")
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Re: [新聞] 蘋果AI為何限制iPhone 15 Pro以上機型？蘋果的AI是三階段的 1.本地跑3B以下的各式模型 2.跑不動的上”蘋果自己”組的雲端來跑 3.你還不滿意可以Call外援-ChatGPT 看懂了嗎，Chat GPT最大的作用就是上WWDC露面拉一下股價，他跟瀏覽器的預設引擎一樣，6
[討論] iPhone 16整合生成式AI2023-12-08 12:51 中央社／ 台北8日電 邊緣運算人工智慧（Edge AI）在智慧型手機應用備受矚目，分析師預期，蘋果（Apple）明年iPhone 16系列將整合生成式AI（AIGC）功能，麥克風規格升級將是關鍵之一。 邊緣AI應用在個人電腦和手機裝置發展備受關注，蘋果明年iPhone 16系列整合AI功能進展，也成為市場焦點。 郭明錤7日在社群平台X貼文表示，蘋果今年第3季改組Siri團隊，目標整合生成式AI功能和大型語言模型（LLM）。 郭明錤指出，手機的語音輸入功能是生成式AI和LLM應用的關鍵介面，蘋果強化Siri軟硬體功能與規格，是推廣生成式AI應用的關鍵。5
Re: [新聞] 蘋果積極徵才開發生成式AI 力拚整合到iPh蘋果這條路線跟高通一樣 就是on-device inference 高通之前示範過了 目前個人不負責任理解是 Meta/Adobe/MS/Google/Saleforce都在走向雲端大模型 (e.g., Foundation/LLM AI)也就是AI as a Service 有些Startup公司已經開始在把Foundation/Pre-trained Moedel當作工具在賣![Re: [新聞] 蘋果積極徵才開發生成式AI 力拚整合到iPh](https://img.alicdn.com/tfs/TB1LCE1aQ5E3KVjSZFCXXbuzXXa-200-200.png "Re: [新聞] 蘋果積極徵才開發生成式AI 力拚整合到iPh")
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Re: [情報] 2024年第一季全球智慧型手機市占率2024是蘋果正式衰敗的一年，也就是所謂的轉折點。 2010～2020，最成功的科技公司也許可以頒給蘋果，在這十年，蘋果自研SOC性能突飛猛進， 一路領跑手機界並且到2020取代intel成為自家Mac的核心 新的產品iPad AirPod 和Apple Watch 都在市場取得良好反饋，並且帶動平板領域、TWS型態 耳機、智慧穿戴領域的蓬勃發展![Re: [情報] 2024年第一季全球智慧型手機市占率](https://img.youtube.com/vi/tb39Llu5vxc/mqdefault.jpg "Re: [情報] 2024年第一季全球智慧型手機市占率")
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[問卦] 你各位都用哪個雲端相簿我自己是用Google相簿 + iCloud相簿啦 Google相簿整體來說都很好用 AI的人臉識別也做得還行 但怕帳號哪天莫名被砍 所以用iCloud相簿當備份 iCloud相簿在蘋果設備上也很好用 那你各位都用哪個雲端相簿 還是自架NAS 或是只存本機硬碟X
[討論] 分析師：明年iPhone 16整合生成式AI郭明錤7日在社群平台X貼文表示，蘋果今年第3季改組Siri團隊，目標整合生成式AI功能和大型語言模型（LLM）。 郭明錤指出，手機的語音輸入功能是生成式AI和LLM應用的關鍵介面，蘋果強化Siri軟硬體功能與規格，是推廣生成式AI應用的關鍵。 強化Siri使用體驗。他認為，蘋果預計整合Siri更多生成式AI功能，可能是iPhone 16主要賣點的證明之一。 觀察邊緣AI手機裝置應用趨勢，美系外資法人報告分析，重點在哪種關鍵零組件明顯升級，以及哪個手機製造商帶領科技革新浪潮之一。 From 中央社
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