[討論] 來聊點"雲手機"吧

NickXiang 09/20 09:45中國日常 你第一次見識？-.-

D600dust 09/20 09:46你的比喻是什麼鬼

D600dust 09/20 09:46所以多不多人用手機和網路影響你自己跑程式的速度?

henryyeh556609/20 09:47之前那個puffing os不曉得算不算雲手機

kiazo 09/20 09:49雲端手機是可能的，只是不是現在

NickXiang 09/20 09:52同樓上

edweepvp 09/20 10:05我之前玩遊戲都用紅手指雲手機掛網 不曉得是不是你

edweepvp 09/20 10:05說的那種雲手機

ffboy 09/20 10:08網路傳輸耗電要克服，但這想法應該是未來手機無誤

pujos 09/20 10:20問題不在運算、耗電，而是做什麼

ntut99me 09/20 10:20滿無知的，技術本來就要有研發過程。

ntut99me 09/20 10:20哪來的一步登天，依你所言那 GeForce NOW

ntut99me 09/20 10:20不就該收一收了。

pujos 09/20 10:21本地運算耗能一定遠大於雲端運算，但使用者情境超過

pujos 09/20 10:21九成以上大概都是輕度處理需求，這讓雲端運算現在還

pujos 09/20 10:21看不到多大優勢

pujos 09/20 10:22未來你手機上對高階晶片需求本來就會低很多

protect6090 09/20 10:25雲手機的技術本來就不需要專注在高階晶片上啊!透過

protect6090 09/20 10:25終端陣列運算與高速傳輸就能實現硬體的特性，問題是

protect6090 09/20 10:25現下的技術跟環境不允許而已

logLCY 09/20 10:28乾···推文搞笑的吧 對手機晶片規格要求下降沒錯

logLCY 09/20 10:28啊 但處理中心要求就變高啊

lince2357 09/20 10:29雲手機是拿來離線掛機遊戲的吧…要日常使用==?

pujos 09/20 10:30你處理中心要要多少？現在手機晶片一年要賣多少

darkholy 09/20 10:32飛航模式就變廢物的手機，有些人不喜歡

pujos 09/20 10:32還有晶片丟在基地台還要兩奈米幹什麼，直接陣列串起

pujos 09/20 10:32來上供電硬幹了

pujos 09/20 10:33不要說5奈米了，回到14奈米製程階段都完全夠用

R101 09/20 10:33好啦，中國最爛。雲端運算本來就是現在有的技術，

R101 09/20 10:33是你自己不知道而已

pujos 09/20 10:34高階晶片是因為對效能、耗能、散熱同時有需求才壓很

pujos 09/20 10:34緊，一旦空間解放，很多問題都不是問題了

emptie 09/20 10:37現在手機上最吃效能的遊戲/圖像處理 偏偏對延遲與

emptie 09/20 10:37頻寬很敏感…

emptie 09/20 10:38等於你要把這些高難度工作丟出去做，需要比現在還

emptie 09/20 10:38高非常非常多的網路基礎建設

ted51633 09/20 10:42覺得樓主半瓶水響叮噹有點好笑

pujos 09/20 10:43現在i9-10代，14奈米製程，終端機房XDDDDD

s00126 09/20 10:46只要提到中國一堆黑名單就會蹦出來

s00126 09/20 10:46平常根本不會在手機版看到一堆黑單

aljinn 09/20 10:58這話題關鍵不就在於機房和手機的晶片是不同的東西嗎

waroz 09/20 11:01連硬體都在別人手上，隱私問題又更難了

LastAttack 09/20 11:02終端這個詞是這樣用的嗎...怎麼感覺這領域其實你也

LastAttack 09/20 11:02不怎麼熟悉

LastAttack 09/20 11:03雲手機的隱私問題在中國不是問題吧，不管是從嘲笑的

LastAttack 09/20 11:03角度看還是認真講

inertial 09/20 11:07這才是未來的方向，每個人1個手錶，不用帶手機

victoy0909 09/20 11:08處理中心有兩奈米也沒洨用，期待發明高溫量子電腦

victoy0909 09/20 11:08比較快

pig4306 09/20 11:08紅明顯 除了雲運算還有一種叫做邊緣運算 手機只要跟

pig4306 09/20 11:08local的server傳輸 運算都交給雲端還有local server

pig4306 09/20 11:08 所以手機就不用高規

inertial 09/20 11:08android模擬器不就是這樣的概念

abatw 09/20 11:10不懂 手機上要考慮耗電發熱耐久，改成運算中心這些

abatw 09/20 11:10是問題嗎？

waroz 09/20 11:10沒有針對對岸啦 我意思是在哪都會有隱私問題

pig4306 09/20 11:10雲端跟 local端用電腦server高規晶片 所以才說不用

pig4306 09/20 11:10開發手機的高規晶片

LastAttack 09/20 11:11我相關知識僅從網路取得，看法同pujos，拉到伺服器

LastAttack 09/20 11:12器來運算，就能放開手腳用舊製程堆核心，空間跟電對

LastAttack 09/20 11:14中國不是問題吧。另外華為這服務是2B，終端運算比雲

pocketer 09/20 11:14雲手機，我不看好，網路就是一個大問題

LastAttack 09/20 11:15端運算省時省力的窘境應該會比2C少很多，但對企業來

LastAttack 09/20 11:15說隱私問題比個人用戶更重要

LastAttack 09/20 11:20嗯啊退一萬步網路很ok，對比買水貨之類的管道又省多

LastAttack 09/20 11:20少錢多少事呢？

LastAttack 09/20 11:22更正個 也有2C

tommy123310 09/20 11:23一般來說 終端不是消費者這端嗎

tommy123310 09/20 11:25運算中心不用塞在這麼小的空間 堆3個855 總可以打下

tommy123310 09/20 11:25一代高端晶片吧

YummyYummy 09/20 11:27就騙韭菜投資收割的 至於推文明明不住中國還狂護航

YummyYummy 09/20 11:27就笑笑就好

tommy123310 09/20 11:29台哥跟Nvidia的合作 讓手機都能玩3A大作了 中國如果

tommy123310 09/20 11:29傾的國家之力扶持 那是遲早的事情

operja 09/20 11:31終端計算晶片幹嘛一定要最高階製程？用14奈米下去堆

operja 09/20 11:31料都夠用好嗎，放在手機上要兼顧效能，散熱，用電量

operja 09/20 11:31，大小，現在堆在廠房只需要效能根本大解放

hitsukix 09/20 11:34這是下一階段要作的事沒錯啊 遊戲也是這樣

wilbur15nov 09/20 11:35Stadia表示？？？？？？

LastAttack 09/20 11:37可憐哪 人家在討論 孑鯖只會在那該護航護航

LastAttack 09/20 11:40多數人著重的點分明是在指正原PO，放到伺服器依然需

LastAttack 09/20 11:40要高階晶片的說法，能看成護航我也是醉了

songzhen 09/20 11:40不合你意的都叫覺青

songzhen 09/20 11:41滿腦覺青也是醉了

sam613 09/20 11:41都是浮雲

Xras 09/20 11:43機房多放兩包乖乖就好了，是很高階逆？

airtsubasa 09/20 11:43阿不就thinclient，沒保證個人使用效能的話，就是爛

issemn 09/20 11:44https://www.puffin.com/os/

tigerclamp 09/20 11:44跟雲端串流遊戲差不多吧 你只要發指令跟收結果

LastAttack 09/20 11:44都浮雲啊，真的到有公司能提供普羅大眾低價低延遲的

issemn 09/20 11:45天真的台灣人 發明了 Puffin OS 雲手機

JH10 09/20 11:45一次要處理大量同步即時的運算，結果有人說不需要

JH10 09/20 11:45高階晶片？那估狗每年都在升級機房是在幹嘛？？

LastAttack 09/20 11:45雲端手機服務時，我幹嘛不遠端回自有win10桌機就好?

issemn 09/20 11:46Puffin OS 騙韭菜投資收割的

issemn 09/20 11:46可憐哪

songzhen 09/20 11:46puffin好像沒大吹特吹喔 出了這裡大概根本沒人知道

issemn 09/20 11:46出了這裡 誰知道雲手機 你去問路人

issemn 09/20 11:47笑死

issemn 09/20 11:47路人大概一頭霧水吧

songzhen 09/20 11:48微博知道啊 有什麼疑問嗎？你懷疑中國大吹特吹的功

songzhen 09/20 11:48力嗎

songzhen 09/20 11:48哪個吹的比較大很明顯吧

jacky77437 09/20 11:48怎麼會有人白癡到覺得拿一堆大體積的舊製程晶片堆

jacky77437 09/20 11:48在一起就能媲美新製程的處理速度，那一堆公司每年

jacky77437 09/20 11:48花大錢升級設備是傻子嗎？根本土法煉鋼的思維

issemn 09/20 11:49支那人才看微博 我又不是支那人

issemn 09/20 11:49你看嗎？

issemn 09/20 11:49你是吳宗憲嗎？

issemn 09/20 11:52https://i.imgur.com/vXee4Oj.png

tom282f3 09/20 11:58看原PO回文的態度是在引戰吧

Mg2Si 09/20 12:03阿哲介紹過的Nextbit Robin就是阿,可惜出來太早了

mistel 09/20 12:04你為什麼覺得要把處理中心集中在一起啊

LastAttack 09/20 12:04恩老製程去堆那部分可能想得太美。只是目前他們也不

LastAttack 09/20 12:05是真的用老製程處理器就是了，只是每隻終端取得的具

LastAttack 09/20 12:07體效能還未知。我瞎猜是不甚樂觀啦，9/1~9/30開放給

LastAttack 09/20 12:09企業用戶申請免費公測，到現在居然還沒有人搞到手偷

LastAttack 09/20 12:09跑評測

paul087011 09/20 12:10你是不是以為那些超級電腦裡面裝的都是最新的手機

paul087011 09/20 12:10晶片…

Brown1010 09/20 12:13沒聽過索尼大法的雲遊戲嗎

csam7952 09/20 12:21如果今天是日美要做沒人會說什麼，就跟無人商店與自

csam7952 09/20 12:21動駕駛一樣，只是太早出來而已，先驅者總是這樣

LUCHS 09/20 12:22jacky77437別出來搞笑了

LUCHS 09/20 12:22你知道2020世界超算第10用的還是2014年的處理器嗎

LUCHS 09/20 12:22其他用新處理器還堆不贏的是不是都去死一死算了

s800525 09/20 12:24如果真要擴大到全體使用，運算中心點要很多還有成本

s800525 09/20 12:24要下降，想用落後製成土法煉鋼根本智障...

pujos 09/20 12:25落後製程土法煉鋼？這是我聽過最好笑的笑話了

thoraxe 09/20 12:25以後中國人就不需要手機了

s800525 09/20 12:26感覺中國就已經沒步可以走，開出一大堆話題來堵上頭

s800525 09/20 12:26的壓力，不然上面說要想辦法解決總得給的答案，能不

s800525 09/20 12:26能做到是另一回事就是了

s800525 09/20 12:28舊製程想搞這塊就是智障無誤，不然NV做GG7nm的A100

s800525 09/20 12:28是做開心的嗎ㄏㄏ

ajan007 09/20 12:28未來有可能，目前只能是想法

s800525 09/20 12:33AMD都想靠先進製程來搶INTEL霸佔已久的伺服器市場了

s800525 09/20 12:33，你現在跟我說用落後製成土法煉鋼可以做到？還是國

s800525 09/20 12:33產化喊半天，打開運算中心裡面硬體都是INTEL、AMD、

s800525 09/20 12:33NV？這還不是一樣卡脖子

charmingpink09/20 12:47這篇好誇張 釣出一堆中國人

Vladivostok 09/20 12:49概念跟雲端遊戲服務一樣啊，網路速度是主要問題

issemn 09/20 12:53我就釣出一個支那人 他不敢回我了 哈哈

WilsonGT 09/20 12:55還不如發展國王手機，每個人都假裝手上有手機就好了

qazwsx85519309/20 12:56中芯現在不是乖乖站在美國這邊禁運華為嗎? 不會被

qazwsx85519309/20 12:57制裁吧

hijacker 09/20 12:57雲遊戲都有了 雲手機技術上是不難

Gunslinger 09/20 13:10不是不行 只是時候還不到

paul40807 09/20 13:155G基地台是不需要晶片了是不是 笑死 啊你基地台用晶

paul40807 09/20 13:15片的生產也GG 要雲殺小 真的是有夢最美 紙上談兵

nisioisin 09/20 13:16他們以為自己做server不用Intel或AMD這些美國企業

nisioisin 09/20 13:16吧？

finhisky 09/20 13:18手機晶片要求體積小 散熱 雲手機廠的晶片不用那麼高

nisioisin 09/20 13:20如果被制裁手機晶片都做不出來要到哪生servers的U

nisioisin 09/20 13:20？

aggress5566 09/20 13:21跟server U 不大吧 還是禁令是以前的東西也一起緊

aggress5566 09/20 13:21了

finhisky 09/20 13:22被制裁打壓 可能會有創造性突破發展 幾年後再來看看

finhisky 09/20 13:22 大陸雲手機發展狀況 XD

wolfking 09/20 13:22真空管不管堆積多少都不是積體電路的對手

baby0816 09/20 13:24話說stadia什麼時候才會進來台灣？

s800525 09/20 13:25用落後製成成本就是比對手高，這是要商業化的東西啊

s800525 09/20 13:25！不是核武重在擁有而已...

lio293123 09/20 13:25多年以後回來看這篇就知道了，我認為是肯定被打臉

lio293123 09/20 13:25喇

s800525 09/20 13:25雲端遊戲光GOOGLE就推很久了，目前看起來是半死狀態

s800525 09/20 13:25XD

s800525 09/20 13:27GOOGLE stadia 很久以前看過好像用的人過少快倒快倒

s800525 09/20 13:27的，這還是用有線網路下的體驗還打不進市場喔...

Anutmiao 09/20 13:28以為雲端不用晶片運算？

iMANIA 09/20 13:29就賣個夢想來掏空圈錢啊 跟鴻蒙、武漢弘芯有87%像

s800525 09/20 13:31我是覺得是中國政府要求企業提出辦法，所以才拿出這

s800525 09/20 13:31老掉牙的東西塘塞上頭(上頭也不懂)，應該不會花多少

s800525 09/20 13:31錢在這上面

s800525 09/20 13:33在可能達成的路上避不開美國技術(不避開情況下也要

s800525 09/20 13:33砸大錢)，而喊要避開又達成的就100%騙錢的

Arbin 09/20 13:33你終端的定義是不是跟別人不一樣

roger717 09/20 13:34二三線城市甚至鄉下地方有5G涵蓋嗎？

Arbin 09/20 13:34終端 => 使用者端

Arbin 09/20 13:34怎麼看你的言論是在說伺服器那端

juekawi 09/20 13:39挖礦

nisioisin 09/20 13:44多年以後當然會打臉阿，重點是幾年？

nisioisin 09/20 13:45不要其他國雲端做出來了被制裁的最早喊還落後就好

nisioisin 09/20 13:45笑囉

cute15825 09/20 13:48怎覺得你終端跟我的定義不太一樣啊 你學通訊的嗎

jefferk 09/20 13:50對阿 給中國幫你運算最好了呢XDDDDDDDD

jefferk 09/20 13:50資安問題呢 反正沒人關心阿

ZnOnZ 09/20 13:54滿不錯的

s800525 09/20 14:01要搞大雲端避不了運算中心的大投資，AMD、NV、台GG

s800525 09/20 14:01股票買起來等飛天吧！

waroz 09/20 14:20想單就雲端討論不想局限在個案，馬上就會貼上護航

waroz 09/20 14:20的標籤，這麼關心對岸可以直接搬過去哦

battle00860 09/20 14:40樓主跟推文互相嗆邏輯真是好笑..

haopig 09/20 14:40雲端手機就算到能用的那一天也不是你中國的成果，

haopig 09/20 14:40天真

ReDmango 09/20 14:59整篇文笑慘

ppdogininder09/20 15:23你邏輯堪憂阿 你手機算力有完全使用嗎？

tianyu36 09/20 15:27我還是看無

passerby2 09/20 15:58終端是terminal，是client端吧？

passerby2 09/20 15:58原po的問題是把server端說成終端了

passerby2 09/20 15:58才會這麼多人誤會

f860506 09/20 16:01終端？

Jwfsm 09/20 16:03懂點皮毛就自以為了啊

mbttar25 09/20 16:13半桶水覺青 呵呵

protect6090 09/20 16:15笑死XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

silkro 09/20 16:28原本只有GFW在過濾內容，現在又加上機房那邊。好慘

counterspade09/20 16:32如果運算都是在雲端的話，手機本來就不用高端晶片，

counterspade09/20 16:33甚至只要能傳資料能觸控能顯示就夠了，連ROM都不用

counterspade09/20 16:34現在串流遊戲都是搞這套，有什麼好新奇討論

y800122155 09/20 17:12你484看幾篇網路科普就覺得可以力戰五毛韭菜啦哈哈

Goodlife 09/20 17:28終端？！XD

sony1733 09/20 17:33你現在用的PTT就是雲端的一種了.改個名稱就科技感?

pkh1234 09/20 17:49貿易戰紀念品

p40403 09/20 17:59關鍵是延遲吧

labiron 09/20 18:00一般手機操作效能需求沒那麼大好嗎

labiron 09/20 18:01需要雲的是電玩 AI運算

molopo 09/20 18:06杞人憂天

Fm4n 09/20 18:07半桶水

good10740 09/20 18:38手機葉克膜?

eric112 09/20 18:39Geforce now是有人用過了嗎？很一般的硬體跑的OK？

satoyama 09/20 19:22出去國外別說你是台灣人 這種見識沒比中國人好到哪

paul40807 09/20 19:37補噓 終端通常都是指使用者端不是伺服端 原來是雲通

paul40807 09/20 19:37訊知識來討論

hms5232 09/20 19:41已經看不懂你的"終端"到底是哪一邊了 變來變去耶

kyleJ 09/20 20:09笑死，某些政治腦看到反駁原po就腦補成在挺中國，

kyleJ 09/20 20:09怎麼會有這麼可悲的二分法邏輯。回原po早在好幾年

kyleJ 09/20 20:09前Chromebook就在走雲端運算了，PS和Xbox也有雲端

kyleJ 09/20 20:09遊玩（可惜台灣沒開），現在早就有很多東西不在本

kyleJ 09/20 20:09地運算，而發展5G的原因之一也就是為了要降低延遲

kyleJ 09/20 20:09。你懷疑中國做不出來當然沒問題，畢竟他們也有很

kyleJ 09/20 20:09多失敗的前例，但你卻說成整個雲端產業都沒前途就

kyleJ 09/20 20:09是你根本不懂了。

applebg 09/20 20:23已經在推雲端串流遊戲了，怎麼會不可能呢

bc0121 09/20 20:45可是伺服器端的CPU也是美國做的，到時美帝也限制電

bc0121 09/20 20:45腦CPU不能出口到中國怎麼辦？

issemn 09/20 20:50樓上 在不久就選舉結束了呀

supermmi 09/20 20:55啊不就遠端桌面的用法，不過還是一堆晶片如相機藍

supermmi 09/20 20:55牙wifi 5g上不了雲的

yurian 09/20 20:58你搞不清楚狀況 因為PC沒被禁 手機被禁了

yurian 09/20 20:58現在華為要去哪生晶片? 當然只好找其他出路

waroz 09/20 20:58網速延遲效能上來，配套的實體設備連線方案自然會

waroz 09/20 20:58衍生出來，現在雲端串流還算是半成品，再等等吧

yurian 09/20 20:58至於SVR端 一條七千元的電腦運算是七千手機的N倍

yurian 09/20 20:58沒啥好擔心的

yurian 09/20 20:59更不要說伺服器等級的 而且這種個人使用的終端

yurian 09/20 20:59本來就不用在意太多穩定性

yurian 09/20 21:00為什麼要靠5G也是因為這種雲 當然要靠傳輸速度

yurian 09/20 21:00不然4G的速度慢外加延遲也重 不過其實都是死馬啦

bang71013 09/20 21:26真當5g能突破光速上限？

change70121309/20 22:37"雲"的概念很簡單，就是幾乎所有處理都交給遠端伺服

change70121309/20 22:37器，用戶端(手機)只負責傳送要求跟播放結果，硬體的

change70121309/20 22:37需求能下降是肯定的，我這裡不談軟硬體的可行性，我

change70121309/20 22:37只說這對隱私的侵犯遠比現在所謂的硬體手機大無限倍

change70121309/20 22:37。現在如果監控是定時回報結果，雲手機時代監控就是

change70121309/20 22:37實時監控，你做的任何一個動作都必須回傳伺服器。所

change70121309/20 22:37以中國要推老實說一點也不意外

change70121309/20 22:50以後搞不好就能享受到，還在編輯文章公安就跑來敲門

change70121309/20 22:50的vvip級待遇囉

starskyjth 09/20 23:26想法不錯，但先了解一下終端這兩個字會更好

cloudT 09/20 23:43網路延遲夠低的話其實是做得到的

TUMUASHUN 09/20 23:43你對終端的理解根本是錯的 釐清用詞再來討論好嗎

p520888 09/20 23:55原來是沒聽過終端使用/消費者一詞就像賣弄的朋友啊

jim543000 09/21 00:26不是網路幫你運算的 zz

jim543000 09/21 00:29公司很多用的就是類似概念 一台主server分散系統

jim543000 09/21 00:29只要終端有連網與顯示soc即可

iphone12 09/21 03:59笑死 在那邊亂套名詞 難怪一直看不太懂這篇XD

TRYING 09/21 07:35不要這樣 有一群人也是天天鼓吹太陽能跟風電只要種

TRYING 09/21 07:35得夠多 就可以取代核能啊

winniekuma 09/21 17:20雲"雲手機"

akimine1124 09/21 19:23雲科技嘻嘻

chennylee80909/21 21:14所以華為建機房就不會碰到美國技術嗎？

chennylee80909/21 21:14今天雲手機 明天是不是要雲機房 雲Server了

chennylee80909/21 21:18晶片製造 指令集 系統......美國多的是方法呢

chennylee80909/21 21:18吹雲XX根本沒意義

heaventear 09/22 13:16.

blackdragon 09/22 21:31科技就是幻想來的才強大