Re: [新聞] Google Photo 突然強調「原始上傳」
所謂超時空打臉的說法其實很不客觀。
在許多年前高畫質壓縮對照的「原始檔」距離1600萬畫素可說是微小差距。
而過去的 所謂2000萬畫素，實際上畫素僅是畫素格數變多，每個Pixel間的差異其實也不大。
到現今的手機拍照技術來看，同樣的2000萬畫素，還能經過AI演算法根據物體透過類神經網路補顏色、HDR高反差補強，每個畫素不再是非常近似，甚至過去的所謂抹、模糊的現象，都不再提到，大家的標準也隨之變高。
回頭看自己FB的舊照片，從前的手機照片不僅覺得難看、色澤可能也偏暗
也就是說現在的同樣2000萬畫素簡直屌打過去的2000萬畫素
最明顯的就是Sony過去總是用高畫素來賣自己的手機。
更不用說拍照捕捉形成RAW圖，經過ISP處理補強後再轉為MJPG或YUY2、甚至H264等色彩空間，再經過上傳Google重新壓縮為高畫質圖片
每次轉換都是損失原始RAW檔的細節
中間差了不知道幾層
再回頭來看現在的畫素甚至4千萬都有
怎麼能說是超時空打臉呢…？
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推這篇
邏輯正確
啊就時空背景不同之術嘛
就像拿3310說現在的手機都不耐用一樣
這篇不推別人還以為我看不懂
推 觀念正確
時空背景不同 時機若成熟 我第一個上傳raw檔
早期wp的2100萬有屌打現在的2000萬嗎
意思是估狗沒更新它的壓縮算法？
兄弟你這個說法就很有意思了 你要了解所謂的壓縮就是丟。 每個圖片根據不同色彩空間，原本RAW的資料轉YUY2都經過捨棄與運算，每家拍照轉換與R AW的原始資料呈現方式都不同 轉MJPG的方式也不同，也因此 得到第一點： 你形成的圖片中間少多少RAW的資訊每家都不同 第二點 所謂壓縮就是丟掉Pixel資訊 每個畫素原本都是有RGB的色彩資訊去儲存，你要壓縮就是丟掉Bit、Byte一格一格丟 把認為不重要的細節丟掉 你怎麼丟都是跟最原始的原始圖有差 不要以為16MB的圖片壓縮之後變成4MB好棒棒，你實際上失去了很多資訊 而過去能丟的東西很多，反正沒意義的Pixel一大堆 現在每個細節經過ISP演算，Edge邊緣強化、補強，變成盡可能的運用每個Pixel 你要壓縮也只能丟了啊 補充：我換個簡單說法好了 Google肯定是有更新自己的壓縮法 但…就像我說的 現在變得每個資訊都很重要 導致能丟掉的東西越來越少了 肯定壓縮會更明顯的比原始圖具有差異
※ 編輯: tomgod17 (223.137.184.182 臺灣), 03/02/2021 13:12:38隨著Pixel運用越來越精細，能丟的也越少，呈現的差
異當然隨之擴大
專業推
也有無損壓縮啊
推補述後的總結，清楚易懂
壓縮的解釋很好懂 推推
推補充 但我還是選壓縮 真介意畫質就不會拿手機拍..
反正我用onedrive
好像被你說服了 以前真的是大畫素大油畫 現在16MP不
一定會有浪費的
讓我想起Lumia1020這隻早期手機，可以用超採樣把410
0萬畫素濃縮成500萬畫素，使照片更精細，不知道有沒
有異曲同工之妙
推這篇
大訂閱時代，無所不訂
如果上傳的時候把可以算回來的部分壓縮掉，最後再
用AI補回來這樣不知道可行嗎？
當然不可行啊 你看到的成像、圖檔，實際上就是類似 20 232 31 22 224 222 之類的一連串的以16進制編碼組成 嚴格說起來他也不知道丟掉的位置是哪裡 反正載回來就是一整組16進制的檔案，再根據副檔名以指定的閱圖軟體像是相簿之類的， 去解碼變成你看到的圖片 你說補回來，最後可能都跟原始圖差更多了 你能接受嗎XD 實際上網路上有很多利用現今的AI演算法去還原舊電影，還原出老舊電影的1080p畫質甚 至4K 來看原本的演員到底當時長什麼樣 可是到底是不是長這樣我們不知道 因為那是AI補的 AI也是你丟進去大量數據給他練習，「它覺得應該長這樣」
看樓上說用AI補回來，想到動作片馬賽克破解版...
細節丟失就是丟失了 剩下的都是AI腦補 就看你接不接
受腦部後製的影像 反正傳IG FB沒影響啦
推專業
推時空背景不同
酷欸長知識了
推
原來如此
推
專業推
專業推
正確
推
推
無損壓縮真的無損嗎？
無損壓縮沒有丟任何東西，只是簡化重複區段。
把 2+2+2 寫成 2*3 這樣，但要軟體看得懂來還原。
你說的是對的
專業推
早上還罵人吃相難看，現在就說正確？鬧板的真好笑
現在各品牌旗艦都主打破億解析度
2000萬真的不夠了
懷念TC帶領的模樣
無損壓縮檔案還有機會變大咧！
NOKIA早年在沒有AI時代機種就已經力壓現代這堆主打
演算AI機，真的是外星科技
如果讓Lumia繼續發展不知道現在手機照相會到什麼地
步
zip跟jpg的差別阿
推
推
除了硬碟成本突然變高了 連發展n年的圖像壓縮算法
也突然變成有價了呢
同意這篇
wp920出來時，那個夜拍真是黑科技，超級強
你知道手機真實有效畫素還不到500萬嗎？哈哈哈哈
你以為有1000萬畫素，但裡面有500萬是雜訊XDD
跟相機拍出來的東西比，手機8成以上的像素都是垃圾
還在那邊沒有超時空打臉，笑死人XDDD
來告訴你，這張照片只有833Kb，在ISO6400拍攝
這個條件給手機拍只會拍出一張16MB，充滿雜訊的屎
16MB的屎再怎麼保存細節，都還是充滿雜訊的屎
另外你說充滿雜訊的屎我就覺得更不知所云了 拉高ISO值的確雜訊會放大 但每個感光元件就有他的ISO最大值限制 這也是ISP的AE需要去控制Shutter與ISO等資訊，同時能夠結合自己的算法來產生最接近 實景的畫面 你在手機單純拉高ISO你是不是不知道你的手機CameraModule最大ISO限制是多少？ 在什麼樣的限制條件下該呈現怎樣的畫面才是正確的比較 甚至如果你是拿單眼這種大鏡頭去比，然後跟我講「林北可以拉高ISO值，手機拉高ISO值 都是垃圾」之類的鳥話 我真心覺得好笑 你手動調整到底怎麼調的我都不懂了 不知道多少專業攝影師也玩手機手動拍照拍出過多少美照 被你講的跟屎一樣我也無法
永遠贏不了只有833K，每個像素都有價值的照片
真的要談壓縮算法的影響，先把你的PNSR值拉到96
PNSR不到40的東西在那邊談壓縮算法會影響畫質，呸！
更正：PNSR→PSNR/SSIM
再來一張，檔案體積409KB，拍攝ISO10000 (沒錯是1萬
畫面有沒有比手機拍的清晰乾淨？有
有沒有被重新壓縮過重不重要？
完.全.不.重.要.
你知不知道你到底在說什麼？ 你講的是不同概念 你的兩張圖片完全應證了無法在電腦畫面中放大呈現 透過CameraModule擷取感光元件資訊取得原始資訊稱之RAW，這是數位原始資訊 為什麼他重要？因為可運用的資訊量大，紀錄的資訊也比一般圖檔大得多，轉換成色彩空 間表示也能呈現的資訊更多 所謂色彩空間也是數學家們特別設計出來的東西，都是用來運算的 包含YCbCr等都不是給人看的 是拿來運用與計算用的 也就是說你上面那兩張圖片在後製上面就是垃圾，你所看不起的屎在各方面就是贏你所提 的兩個照片 更不用說還有許多人喜歡放大來看照片 有效的壓縮多是屬失真類壓縮，看到圖片覺得還蠻美的僅是因為這種技術都是透過人腦自 己填補所需顏色罷了 Anyway 照你的結論，就是照片而已好看就好 那你要保留載下來無法放大無法後製的圖片Ok啊我沒意見 反正對你來說有沒有壓縮過、丟掉什麼資訊、能不能利用、放大、後製都不重要
※ 編輯: tomgod17 (223.136.93.218 臺灣), 03/03/2021 03:01:22樓上你為什麼不直接回一篇zzz
難道只有我覺得…
樓樓上是想表達，好幾年前拍的照片壓縮後 vs 現在
拍的照片壓縮後，現在拍的即使丟失一樣不錯看嗎？
你再供三小啊？完全半桶水亂講一通
你上面說的所有線上的壓縮算法，完全不是給RAW檔的
完全牛頭不對馬嘴！
還「喜歡放大看照片」XDDD
放大看一堆雜訊好看嗎
要不要順便告訴你上面兩張照片
都是RAW檔後製出來的？
Anyway，RAW檔基本上一般人無法壓縮
可以壓縮的只有Lightroom的「破壞性DNG壓縮」功能
這跟Google Photo毫無關係
因為一般人不會用手機拍RAW檔
Google Photo也無法正確的展示RAW檔
而一般手機拍攝的照片，都是JPG檔，SSIM值都低於60
這時候你拿任何桌面端任何JPG Encoder去轉這些照片
基本上都不會失真到哪裡去
因為這些照片素質本來就爛
就好像叫兩位能力不同的調酒師
去品評一鍋噴的滋味如何
噴就是噴，再好的形容也是噴
60分的東西拿再好的encoder轉降低失真也是只有59.9
分
不會超過原本就有99分的東西
拿Google Photo用的encoder轉出來依然有96分
再來回應你前面回應的，哈哈哈你知道你在說甚麼嗎？
你知道現在手機拍的ISO都不是真實的
是用演算法合成完後得到的對應值嗎？
到底在講什麼東西XDDD
而且我只是要展示相機在很糟的環境拍出來的照片
即使用Google Photo壓縮過也遠勝手機拍出來的照片
要不要讓Google Photo經手你的照片
根本不是第一順位需要考慮的事情
你的設備感光元件的性能
和有沒有辦法正確的保存RAW和後製RAW才是重點
可憐吶… 連我要講什麼東西都還是不懂 你的圖片真的跟垃圾沒兩樣沒錯啊… 邊緣、放大細節全都模糊，在使用者來看與市面上所有手機使用者來看，就是垃圾 如果不是垃圾那麼大家都上傳Facebook就好了 反正免費的，不放大就沒事了 細節什麼的都不重要 然後RAW的部分你看不懂我說什麼就還是別回好了 誰跟你說拿RAW去Google上傳了？ 呵呵 你還是自己去回一篇吧 從頭到尾， 你要講的跟我講的牛頭不對馬尾 我也跟你說了 「照你的結論，就是照片而已好看就好 那你要保留載下來無法放大無法後製的圖片Ok啊我沒意見」 但你個人不代表市場。 而你的照片就是無法後製垃圾 你不同意嗎？ 看起來是不想提到這塊 數位影像壓縮市面上研究好幾年了 各類壓縮專利到處都有，每年都有固定的教授在提。 為什麼無法普及到使用者上就是因為原始影像有他的重要性與市場 你就像教授捧著自己的葉綠素電池說電力好棒、又環保結果無法量產，一顆好幾萬 然後跳出來說市面上電池都是垃圾 當然這比喻不恰當，電池大家都想要 你的東西不一定大家都想要呢 你看得角度根本不同 同時故意忽略一般EndUser的照片使用方式
樓上要不要回一篇？這些我是不太懂，不過看你這麼
激動連噓就輸一半了
我覺得他一開始用意只是，要提出相機的照片上傳Goog
le photo的壓縮也還可以，原Po則是認為現在的技術進
步，那個壓縮程度已經無法滿足了
但這個真的見仁見智
其實會在意後製的人，一開始就不會高畫質上傳
對他來說原始照片是有意義的，一般用戶只要理解
以前1600萬畫素是高標，手機拍的照片高畫質上傳
甚至可能不需要壓縮，現在1600萬是低標
你手機拍出來的回憶不會是高畫質上傳的回憶XD
所以說google自打臉也不完全正確，至少是有理的
不過如果照片只是網路社群使用，1600萬壓縮夠了啦
但google發這篇的確是為了推雲端空間毫無疑問
其實1600萬畫素那行字不太重要，只要高畫質上傳，
不論有無超過1600萬都會壓縮畫質
高畫質只是一個話術，簡單來說就是壓縮上傳VS原始上
傳
現在人討論本就這樣了..只理解片面資訊不看脈絡
戰力滿點 給推
印象中不會壓
推
現在pixel還是比不上古早機種的NOKIA，真的很神秘
被打臉 嘻嘻
其實還好，他秀了他的專業 但還是一樣，跟我要講的東西不同
※ 編輯: tomgod17 (111.71.18.75 臺灣), 03/04/2021 19:16:57X
我深深地為自己的不足向所有人與你道歉 同時我申明 第一，H264那邊是我用字與表述不清導致 要講的是YUV或RGB甚至到VideoH264等 不管怎樣都中間都丟了RAW的資訊16
簡單回最後一篇，錄個影普及一下在後製調色上RAW和JPG的差異 方便大家理解為什麼JPG轉JPG那個損失那個幾個位數%根本沒啥重要的 調整白平衡 RAW：![Re: [新聞] Google Photo 突然強調「原始上傳」](https://i.imgur.com/FbBlEVsb.gif "Re: [新聞] Google Photo 突然強調「原始上傳」")
71
============================================ 篇幅太長，先說結論 目前沒有手機是真的能餵飽1600萬像素的 Google Photo「高畫質」壓縮模式放心用吧 等你如果花了6萬買了4000萬像素的全片幅機身配上5萬元以上的高階鏡頭![Re: [新聞] Google Photo 突然強調「原始上傳」](https://i.imgur.com/IuGUVJVb.png "Re: [新聞] Google Photo 突然強調「原始上傳」")
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Re: [問題]為了google相簿而買Pixel 3a值得嗎?這誤會有點很大... Google相簿的app對於所有使用者都提供[高畫質]無限空間的備份 這裡的[高畫質]定義可以參考Google頁面說明... --------------------------------------------------------------------------- *相片會經過壓縮以節省空間。系統會將大於 1600 萬像素的相片大小調整為 1600 萬像素![Re: [問題]為了google相簿而買Pixel 3a值得嗎?](https://i.imgur.com/vEQy9Pxb.jpg "Re: [問題]為了google相簿而買Pixel 3a值得嗎?")
9
[討論] 高畫素相機手機的迷思看到iphone, 三星galaxy，google pixel這些代表性的拍照性能強的手機，到現在相機畫 素還是都一直維持在1200萬而已 反觀其他廠牌，都一直主打高畫素，從4800萬、6400萬，到上億畫素都有 之前買過一支6400萬畫素的手機，原本以為拍照會很強，當時看到廣告，照片放大到高倍 率後細節都可以看的很清楚，真的忍不住讚嘆科技太厲害了![[討論] 高畫素相機手機的迷思](https://i.imgur.com/tl8cqVAb.jpeg "[討論] 高畫素相機手機的迷思")
15
Re: [問題] 關於相機直接拍攝的tiff檔前文恕刪，這邊要先說明一下幾個重點 1.數位相機 拍攝 與 儲存RAW檔，使用的轉換函數 是線性的 "物理上"感受多少光線變化，被感光元件記錄下來就儲存起來。 RAW檔的光電轉換函數opto-electronic transfer function，OETF是線性的 2.圖片與影片編碼使用的Transfer functions通常是非線性的![Re: [問題] 關於相機直接拍攝的tiff檔](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/27/Autonomes_E-Shuttle_in_Hofer_Altstadt_20201126_Dsc6580013021_00RAWb.tif/lossy-page1-1200px-Autonomes_E-Shuttle_in_Hofer_Altstadt_20201126_Dsc6580013021_00RAWb.tif.jpg "Re: [問題] 關於相機直接拍攝的tiff檔")
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[問題] Google相簿轉存RAW檔會壓縮？小弟我有兩個Google帳號 一個是一般帳號，一個是學術帳號 平常我都是上傳原始畫質到學術帳號 再透過相片共享功能，自動轉存到我的一般帳號（畫質設定為高畫質） 因為是透過轉存，一般來說應該是一樣的檔案，檔案大小應該也相同![[問題] Google相簿轉存RAW檔會壓縮？](https://i.imgur.com/PKhnBppb.jpg "[問題] Google相簿轉存RAW檔會壓縮？")
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Re: [問題] 所以相機畫素到底有沒有差一般而言 相機就是片幅越大 畫質越好 尤其是暗光高iso 情況越明顯 但是~~ 隨著時代更迭 感光元件的雜訊處理技術越來越好 所以 像iphone 13 片幅大小1/1.9吋![Re: [問題] 所以相機畫素到底有沒有差](https://img.youtube.com/vi/RYpX8uAxQMA/mqdefault.jpg "Re: [問題] 所以相機畫素到底有沒有差")
9
[討論] IPhone 使用google相簿備份照片畫質各位好 小弟目前是使用「壓縮畫質」選項來備份照片，根據網路上說照片會被壓縮，檔案會變小， 但我發現google相簿裡照片的畫素跟檔案大小跟原始照片一樣，當然照片用手機放大看也沒 感覺到差異，感覺備份的照片是沒經過壓縮的？ ----1
[問題] LINE真的會壓縮照片嗎？LINE照理講傳圖片會有以上三個畫質 但是我自己試了三張同樣的圖 原始照片、高畫質、標準畫質都各傳一張 然後自己下載下來看![[問題] LINE真的會壓縮照片嗎？](https://i.imgur.com/TW9lMycb.jpg "[問題] LINE真的會壓縮照片嗎？")
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