PTT評價

[討論] 蘋果的Promotion技術

看板MobileComm標題[討論] 蘋果的Promotion技術作者
s213092921
(麥靠貝)
時間推噓40 推:43 噓:3 →:122

https://youtu.be/Bf1DrNlsRHc

該影片解釋了蘋果的高刷新率螢幕雖然硬體規格上限是120hz

不過蘋果透過開發工具讓App配合當下使用情境,自動調整螢幕更新率

最低可以到10hz的更新率

這也是蘋果採用高刷新率的螢幕,卻能維持長續航的關鍵

比起過往高刷新螢幕固定維持在90或120hz的檔次

蘋果的技術較能平衡用戶體驗及手持裝置的續航問題


最近去三星專櫃摸一下展示機,也注意到三星note 20改成系統自動調整更新率


https://reurl.cc/52vakz

之前該頻道也提出90hz乃至120hz的高刷新螢幕其實不是那麼需要

也引起不少爭論

https://youtu.be/HD5yI9euC1I

現在來看三星及蘋果幾個領頭羊的做法,應該也印證當時的說法了吧



該頻道也提出,iPhone 13 Pro的續航會隨著開發者配合蘋果的規範

調整App調動螢幕更新率的檔次,

剛開始第三方app最多調用到60hz的更新率,只有蘋果原生app才會提高到60hz以上

待一兩月後開發者跟上蘋果的高刷新率政策後,必然導致續航下降

簡言之,就是13 Pro螢幕使用60hz以上的場合變多了

那續航必然也會受到影響









-----
Sent from JPTT on my iPad

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.113.216 (臺灣)
PTT 網址

running9977 10/17 12:37他是果粉呀 但promotion的確是為了低刷省電而生

square4 10/17 12:38看完就懂了 https://b23.tv/BV1nL411G7VM

SungHyun 10/17 12:41推!ProMotion算是次世代技術 太香了!

SODtaiwan 10/17 12:45假120hz

s213092921 10/17 13:03https://reurl.cc/52vakz 補連結

※ 編輯: s213092921 (42.74.240.242 臺灣), 10/17/2021 13:04:25

chenming867 10/17 13:05Samsung的有限制滑動場景只能80Hz嗎?

DemonElf 10/17 13:14promotion現在看起來本質上根本是變相的省電模式

z1231002 10/17 13:16又重新定義了 之前的120粉打臉

DemonElf 10/17 13:17不然iPad pro上早能120hz的東西怎麼不也來promotion

DemonElf 10/17 13:17一下

s213092921 10/17 13:23內文影片有提到ipad pro的120hz

h1431532403210/17 13:24iPad Pro也有Promotion啊

Two4 10/17 13:24iPad Pro 搭載的也叫 ProMotion

aggress5566 10/17 13:25AI大師又在開始他的表演了

DemonElf 10/17 13:25是同樣叫promotion,但ipad pro上能120hz的東西、在

DemonElf 10/17 13:25iphone上有能也120hz了嗎

DemonElf 10/17 13:26為什麼ipad pro明明早就能調用的高更新率,在iphone

DemonElf 10/17 13:27上目前卻還是不給調用呢?

vilevirgin 10/17 13:27iPad上面好像只有五檔 跟iPhone不同

DemonElf 10/17 13:27本質就是為了省電,不是嗎?

Two4 10/17 13:28猜測是蘋果給 iPad Pro 跟 iPhone Pro 的使用條件

Two4 10/17 13:28不同, 一個 ProMotion 各自表述。

vilevirgin 10/17 13:28而且iPad可以調用較激進的策略主要還是iPad使用環

vilevirgin 10/17 13:28境大部分時候都有電源來源 不需要求省電長續航

DemonElf 10/17 13:28不是說省電不好,省電當然有他的好處,但就像省電模

Two4 10/17 13:29iPhone Pro 可以跑 120hz, 但要蘋果肯給, 這很蘋果

Two4 10/17 13:29

s213092921 10/17 13:2915分41秒的網友提問:因為ipad電池較大且隨時充電場

s213092921 10/17 13:29合較多(靜態場合),高刷新螢幕對續航影響不大,其實

s213092921 10/17 13:29是肉眼對ipad pro的11吋以上大螢幕刷新率較為敏感,

s213092921 10/17 13:29iphone小螢幕刷新率則感知較不明顯

Two4 10/17 13:30然後有一派就會說這種是假 120hz

DemonElf 10/17 13:30式跟效能模式,每個人會想要的不同,當然啦,這就又

DemonElf 10/17 13:32是蘋果跟安卓在做法上普遍的差異,蘋果就是他決定怎

DemonElf 10/17 13:32麼定義就所有用戶就要照著用,安卓則是通常有自訂的

BlackBird 10/17 13:32iPhone上的ProMotion就真的很蘋果式的風格,朕不給

BlackBird 10/17 13:33的,你不能要。你拿到,是朕允許的。

magicqw 10/17 13:33有沒有可能半年後pro的續航會下降很多呢

DemonElf 10/17 13:33機會,我要是手機也不覺得有必要省電時,我就是要他

BlackBird 10/17 13:33要怎麼給都是開發者和蘋果那邊決定好的

square4 10/17 13:34原因推測是預加載,水果覺得在哀鳳上空有高刷顯示

square4 10/17 13:34未加載完成的空白畫面很雞肋,寧願調低刷新率等加

square4 10/17 13:34載完成,第三方應用只能等開發者適配,像原神菜單

square4 10/17 13:34就有120hz

DemonElf 10/17 13:34維持在高更新率爽跑,不行嗎?

BlackBird 10/17 13:35我是覺得啦,iPhone都出幾年了。怎麼還會期待他們

vilevirgin 10/17 13:35很簡單啦 就是蘋果認為全場景高刷是假議題 在閱讀靜

vilevirgin 10/17 13:35止畫面時高刷就是純粹浪費電 又使用手機時其實靜止

vilevirgin 10/17 13:35閱讀狀態較多 所以他直接給的答案是不需要高刷時就

vilevirgin 10/17 13:35不給來省電

BlackBird 10/17 13:35在自由度上會跟安卓一樣。早清楚Apple作風了吧

vilevirgin 10/17 13:36安卓仔會說這就假高刷 觀點不同而已

s213092921 10/17 13:37蘋果這才是正確做法吧,你的CPU也不會隨時100%滿載

s213092921 10/17 13:37運作吧

DemonElf 10/17 13:38靜止閱讀狀態要promotion降更新率這點不錯,但他現

DemonElf 10/17 13:39在是對於第三方的高更新率也鎖起來,這跟靜止態狀無

DemonElf 10/17 13:39關了吧

Two4 10/17 13:41第三方只有 13 Pro 剛發售時被發現有部份情況鎖 6

Two4 10/17 13:410hz, 蘋果已回覆會修正。

DemonElf 10/17 13:42好一個會修正XD

vilevirgin 10/17 13:43我看youtuber是說沒鎖 而是三方開發者只能指定這個

vilevirgin 10/17 13:43環境預計fps 送交系統後再給你蘋果認為最適合的刷新

vilevirgin 10/17 13:43率 不是直接不給而是要過黑箱

DemonElf 10/17 13:43再者,所謂可變動式更新率螢幕,也不是只有蘋果在做

square4 10/17 13:45反正原神菜單有支援120hz,一個竿子就能推翻第三

square4 10/17 13:45方鎖60hz的論證

BGWalker 10/17 13:45如果蘋果在滑動時都能保持120那就不會有爭議了,問

BGWalker 10/17 13:45題就是一堆情況都到不了,靜止畫面低刷完全沒問題

BGWalker 10/17 13:45啊 現在就是蘋果認為需要的時後才給120

DemonElf 10/17 13:46去年的三星旗艦不就已經有可變動式更新率?

Two4 10/17 13:46所以不喜歡就不要買 iPhone Pro 囉, 這很蘋果。

DemonElf 10/17 13:46講得好像iPhone 13出來大家才知道更新率可變動一樣

DemonElf 10/17 13:49就以原po這篇的note20,是什麼時候的機子知道嗎

DemonElf 10/17 13:50螢幕更新率要可變動,不是只是軟體技術,是硬體上螢

DemonElf 10/17 13:50幕就要能夠支援

square4 10/17 13:5117年的ipad pro就有5檔promotion,這次哀鳳增加至

square4 10/17 13:5112檔,高刷邏輯差不多

DemonElf 10/17 13:53檔次增加是優點,但原本已經能高更新的東西在iPhone

BGWalker 10/17 13:53我覺得大家說的假120主要是指很多滑動場景到不了1

BGWalker 10/17 13:5320 靜止畫面低刷使用者感覺不出來有省電絕對是好的

BGWalker 10/17 13:53,三星的可變更新也是一樣的模式啊

DemonElf 10/17 13:54上卻不能用高更新率跑,看一堆人在那邊說什麼畢竟

DemonElf 10/17 13:54新技術才剛出來,要等開發者支援,是要等開發者?還

DemonElf 10/17 13:55是要等蘋果?XD

square4 10/17 13:58https://apple.co/2XUDujy

eric112 10/17 14:03iPhone原本就和順暢了什麼都用120那還不飛天

banpaick 10/17 14:13好一個修正

roudolf 10/17 14:25記得還有過熱問題…所以用久還是會降

lulululula 10/17 14:28pixel4就有的東西

square4 10/17 14:35穀歌採推遲渲染,每次觸發事件有兩倍加載時間生成

square4 10/17 14:35一幀,用稍微不跟手換滿幀運行,但開發者任務量大

square4 10/17 14:35一樣掉幀,水果好像沒採這種機制

a123444556 10/17 14:36等等 Promotion不是早就在iPad Pro上面用好幾年了

a123444556 10/17 14:37第三方開發者要讓iPhone上支援120Hz不用多少時間吧?

a123444556 10/17 14:38又不是蘋果剛推出的新東西 只不過是舊東西移過來 ==

mambaout414 10/17 14:52假不假不重要吧,先把快速瀏覽造成的卡頓解決好嗎

mambaout414 10/17 14:52體驗是好的話,假或真有那麼重要嗎?

hydebeast 10/17 15:03安卓就算是有自動調整的機種 好像也可以在開發人員

hydebeast 10/17 15:03選項強制固定90/120hz的樣子

square4 10/17 15:191.水果對自家soc很有自信,認為大部分場景加載時

square4 10/17 15:19間短 2.要求想支援高刷的開發者優化任務流水線,

square4 10/17 15:19否則除降刷新率外沒別條路

wayne3058 10/17 15:29note20一出來就是自適應,哪有改不改…

square4 10/17 15:33記得n20u才有ltpo,n20不是沒高刷?

square4 10/17 15:45不太可能裝高刷屏就能全局高刷,要嘛開發者使用相

square4 10/17 15:45關api或框架,要嘛強制補幀

kenny72014a 10/17 15:57sony我記得Z3開始也有類似技術?

kmjx 10/17 16:24講得好像note 20在蘋果後面才改自動調整一樣zzzzz

xoy 10/17 16:37iPad Pro上的ProMotion有一個重要的好處是降低App

xoy 10/17 16:37le Pencil的筆觸延遲,iPhone沒這個需求兩者的策略

xoy 10/17 16:37不同也不是奇怪的事

kkcity59 10/17 16:39我是覺得Promotion使用感受跟安卓高刷差不多

kkcity59 10/17 16:39比起上一代iP12流暢度撕裂感跟手感好上太多了

kkcity59 10/17 16:40即使跟手感稍微不如一些安卓電競機我覺得也沒差

p40403 10/17 17:50N20U檔位就比蘋果多很多了

p40403 10/17 17:50http://i.imgur.com/A4l2Mx5.jpg

funkyseven 10/17 18:12不是改成 是三星本來就有這種技術 蘋果是抄襲

funkyseven 10/17 18:13而且N20U是將近一年半前的手機了

cliff2001 10/17 18:16蘋果抄襲?iPad Pro多久就有的

cliff2001 10/17 18:16東西三星去年才用是不是抄襲

square4 10/17 18:29水果18年把自家ltpo專利交給LG並用在aw4上,***的

square4 10/17 18:29ltpo(hop)不知道是自研還水果專利授權?

widec 10/17 19:10

f77928 10/17 20:42講這麼多不過就是權衡續航的假高刷 跟我大安卓滿血1

f77928 10/17 20:4220hz有什麼可比性?

willy945tw 10/17 21:00基本滑動都到不了120幀就是鎖幀啊,預加載那篇說的

willy945tw 10/17 21:00看似沒問題,但前幾代iPad Pro效能也沒有A15高啊,怎

willy945tw 10/17 21:00麼沒有預加載鎖幀的問題?

willy945tw 10/17 21:09A10X的iPad Pro也是promotion基本滑動滿血120幀,而

willy945tw 10/17 21:09A15的iPhone 13 Pro也是promotion卻鎖基本滑動80幀

willy945tw 10/17 21:09!?你說預加載問題,啊A10X跑得了,A15跑不了?

kkcity59 10/17 22:20我不知道蘋果為何這樣做...我只是說使用感受

kkcity59 10/17 22:21跟一些120hz安卓高刷機相比並沒有太多差別

kkcity59 10/17 22:21都是相當順暢。所以說蘋果到底怎麼跳頻率我沒很在意

kkcity59 10/17 22:21蘋果比較壞心的點很明顯是這功能體驗很好,又可省電

kkcity59 10/17 22:22結果居然不肯放給iP13mini/iP13這些電量比較小的款

kkcity59 10/17 22:22其實iP13最便宜的機種也要兩萬多也真的不能說便宜

kkcity59 10/17 22:23但就是不肯把Promotion下放下去,只能說夠黑心無誤

kkcity59 10/17 22:24我覺得缺乏高刷的使用感受會差很大一截

kkcity59 10/17 22:24我寧願用隻萬元高刷安卓機也不會願意用iP13無高刷

square4 10/17 23:22不知道有沒有人測過ipad pro的數據,調教方式應該

square4 10/17 23:22差不多,差別是沒80hz那檔,a10x跑現在應用估計很

square4 10/17 23:22快就降至60hz

dreamgirl 10/18 02:35這隻utb也是愛亂唬的

dreamgirl 10/18 02:37靜止時降更新率一堆安卓都有了,真無聊

p40403 10/18 05:21沒人談論靜止吧,都是討論滑動最高刷新,寫了120結

p40403 10/18 05:21果最高只有80,續航好都只是偷吃步

steven7851 10/18 08:37安卓早就有的東西,蘋果出了就是重新定義,感恩果果

asnin 10/18 15:03這很單純就是能耗效率的平衡考量,就像早期冷氣、風

asnin 10/18 15:03扇都定頻,後來改推變頻,一開始只有本家app能在必要

asnin 10/18 15:03時吃滿120Hz而第三方app不行,這也很單純就是要避免

asnin 10/18 15:03發表會前暴雷,如果新iOS beta版就把這些資料揭露,

asnin 10/18 15:03那從apple的角度看頭就會變少,發表會後apple就有告

asnin 10/18 15:03知開發者只要加一行code、XD第三方就能調用高刷新,

asnin 10/18 15:03也沒有某些人想的那麼陰謀論

DemonElf 10/18 15:35iPhone 13發表到現在也約一個月了吧

DemonElf 10/18 15:36看來是開發商們都太沒有效率了

mao3482160 10/18 17:19ipad pro最低好像24hz

mambaout414 10/18 19:24這幾天使用13pro,體感流暢度完全被安卓碾壓,時不

mambaout414 10/18 19:24時就會頓一下頓一下,還是我手上這隻promotion有問

mambaout414 10/18 19:24

kkcity59 10/18 20:51我是Pro Max,順暢度沒問題,跟安卓高刷旗艦差不多

kkcity59 10/18 20:52除了黏手感稍微差電競機點外就是很正常的高刷表現

a3619453 10/18 21:21樓樓上不是才喊13 pro實驗室數據85h不夠一整天用的

a3619453 10/18 21:21人,怎麼已經用了好幾天?

mambaout414 10/19 09:31你要不要重看我的推文?我覺得85對我而言不夠呀,

mambaout414 10/19 09:31我以為可以90以上,然後我前幾天到貨這幾天發個使

mambaout414 10/19 09:31用想法也不行?