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[討論] 4/22本壘攻防以及二馬的解釋

看板Monkeys標題[討論] 4/22本壘攻防以及二馬的解釋作者
hcastray
(H.C.Astray)
時間推噓69 推:72 噓:3 →:139

嘛 昨天判決出來的時候
不僅爪迷群情激憤 我也黑人問號
正所謂波西一出 爭議必至
偏偏我們有關的判決又容易被放大檢視
當下我就覺得完了 又要迎接海巡了

不久之後 愛爾達首先「發難」
貼的正是今年4/22的截圖
那次也是吵非常大
而二馬今天的解釋令人匪夷所思
讓某迷更有操作某些陰謀論的空間
不禁讓人懷疑聯盟是否有認真準備資料

而422當天的判決也有文章討論
https://www.sportsv.net/articles/73567
裡面有引述傳球路徑等條款做分析
並附上連續圖做說明
當時聯盟有沒有說明個人已經不清楚了

由於波西條款非常複雜
不僅是擋與不擋
還包括傳球路徑與些許自由心證
聯盟若不對此條款做出修訂且釋例
爭議只會不停的發生

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.136.45 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Monkeys/M.1599810655.A.9BE

※ 編輯: hcastray (42.72.136.45 臺灣), 09/11/2020 15:52:11

hopper09/11 15:52聯盟自己對波西條款的認知都不一致啊,每次判都一堆問題XD

kkevil09/11 15:55聯盟沒公信力了啦 沒標準 就是我說了算

Yohooooooo09/11 15:56聽馮勝賢說持球不能擋著跑壘路徑

Yohooooooo09/11 15:56就知道這件事大概會是怎樣了

hopper09/11 15:57開個激怒大家的記者會很會

smartyuber09/11 15:57大聯盟都不見得一致了 要中職一致可能有點強求

kurotuna09/11 15:58反正聯盟爛這個鍋先往樂天甩下去就對了

babysylvia09/11 15:58事情太過複雜 直接中華吱棒就可以解釋一切 鄉民腦就

babysylvia09/11 15:58這麼簡單

smallweek09/11 15:59馮自己都說滾動調整了,以後就是滾來滾去

cofee09/11 16:01好慘 聯盟的鍋 變成現在樂天整個黑

LI4009/11 16:04有錯推給吱就好 最簡單 不用檢討

shui200509/11 16:04聯盟爛怪樂天,這邏輯有夠棒

yccm09/11 16:05爛透了,好好判該輸就輸啊,都墊底過了,這樣贏比輸還不爽

smartyuber09/11 16:09爪寶借題發揮 習慣就好 可能還要持續很多年呢

gyhua09/11 16:09http://i.imgur.com/bDmoGtV.jpg

gyhua09/11 16:09不知道各位意見 這張是角度問題 還是真的可能是腳先到呢

gyhua09/11 16:10看到某二版在協尋說腳先到的人 因此去抓了這張XD

babysylvia09/11 16:11誰知道啊 問聯盟啊

Yohooooooo09/11 16:14可能啊

Yohooooooo09/11 16:14這就龍貓本來要挑戰的

Yohooooooo09/11 16:14結果聯盟突然用波西條款啊

Yohooooooo09/11 16:14然後鍋就飛過來了

smartyuber09/11 16:14聯盟信箱:[email protected]. com.tw

gyhua09/11 16:17呃 小弟就是想問問大家意見 如果有哪位版友很閒願意浪費自

gyhua09/11 16:17己時間跟聯盟提問 請自便了~只是發現了有趣的圖 分享一下

teren09/11 16:19什麼時候聯盟說的話主版又信了阿

hyperfrog09/11 16:19我是不確定秀有沒有先到 但先到想酸的還是會酸辣

s12822258209/11 16:20聯盟對於條款也問題很大 但猴子在很多爭議判決都得利

s12822258209/11 16:20也是事實 一併檢討而已 猴子不要一副事不關己的樣子

s12822258209/11 16:20 看了噁心

Twicezl09/11 16:20沒有意義。聯盟看得是格放的重播,當下看幾百遍後都沒判

Twicezl09/11 16:20safe了,事後更不會因為一張截圖改變見解。

s12822258209/11 16:21老是去鑽灰色地帶 被黑難道怪大家霸凌?

babysylvia09/11 16:21聯盟有詳細各角度的影片可以比對 還可以定格放大比較

babysylvia09/11 16:21

LI4009/11 16:21聯盟問題一併檢討猴子???

hcastray09/11 16:21得利如何 不得利又如何 我們都也檢討聯盟了 難道我們要

hcastray09/11 16:21說聯盟偏袒這種嚴重影射X球的言論才甘心?

s12822258209/11 16:22不能檢討?有沒有得利 我就問你啊?

gyhua09/11 16:22原來是這樣 感謝二位解惑

hyperfrog09/11 16:22很多得利 你有算過嗎?你支持的球隊沒得利過?

babysylvia09/11 16:22本來就事不關己不然勒 笑死

cji428450309/11 16:22這次的判決聯盟絕對有瑕疵,但怎麼樣也輪不到檢討球

cji428450309/11 16:22

hyperfrog09/11 16:22我就問你啊 有去算過嗎?啞巴?

s12822258209/11 16:23不是都有圖了?這需要講?

LI4009/11 16:23蛤 要檢討什麼?判決是誰判的啊

s12822258209/11 16:23猴子板上自己就一堆圖

anion09/11 16:23有得利啊,但為啥需要被檢討,除非你要說聯盟和裁判就是偏

aweikids09/11 16:23某樓是說檢討球迷嗎? ok啦 那就… 很抱歉,是誤判

hyperfrog09/11 16:23吱只要得利馬上被總板最大群那批宣傳,廢話

anion09/11 16:23袒,不然判決不一,關得利球隊球員屁事??

LOVEMOON342709/11 16:24我吱好委屈

s12822258209/11 16:24啊 對不起我錯了 進錯板 請桶我

hyperfrog09/11 16:24你不是說很多得利 4隊爭議判決你統計過?誰多說來聽聽

hyperfrog09/11 16:24

LI4009/11 16:25要檢討可以啊,請問樂天要被檢討什麼?檢討龍瓜對這個case提

LI4009/11 16:25出挑戰?

hyperfrog09/11 16:25我在等你數據耶

hcastray09/11 16:25承認不承認得利跟這次問題的重點沒關係 判錯當然就得利

hcastray09/11 16:25 沒判錯當然就不得利 重點是聯盟的標準與解釋合不合理

LI4009/11 16:25他......不是要來講道理的就不用裝好嗎

g30809/11 16:25棒球版看到 MLB波西 有一段 "但跑者已經做出滑壘動作

Twicezl09/11 16:25本季德安變高飛必死誤判、揮棒過半沒判變再見轟,我吱也

g30809/11 16:25同時捕手也清出空間給予跑者進攻路徑

Twicezl09/11 16:25沒說要去檢討邦球團和爪球團啊......

hyperfrog09/11 16:26ㄧㄡ一個說話沒憑沒據的寶 不是開學了嗎?

baobao1809/11 16:27好啦你們拿幾個亞軍獎杯跟我們換冠軍獎杯..............

baobao1809/11 16:27...............的灰塵,好不好?

LI4009/11 16:30講一堆不知所云的然後再裝走錯門?

baobao1809/11 16:32又在演?相同步數是要用幾次?版主別只罰15天阿

smartyuber09/11 16:33什麼狗屁邏輯?誰沒得利過?胡扯一堆還裝走錯板

gyhua09/11 16:36爪是不是被皇民化了 一點進本版 還以為是神風特攻隊

hcastray09/11 16:37爪的宗教力在球隊強盛的時候是很可怕的 會吵成這樣表示

hcastray09/11 16:37爪迷對自己球隊有十足的信心能拿下 並害怕本隊進TS

hcastray09/11 16:38只是這邊一堆人都不認為今年有辦法進TS了www

kurotuna09/11 16:38惹到爪就一輩子吃不完兜著走了啦

s27c5209/11 16:39遙回某樓 什麼叫該輸就輸?你沒看到秀腳插進去了嗎?這分

s27c5209/11 16:39得的ㄧ點也不心虛好嗎

babysylvia09/11 16:39爪迷出征寸草不生

hcastray09/11 16:40比較好笑的是 都開一篇來討論之前的判例了 為什麼還要

hcastray09/11 16:40做單一截圖說故事呢 難道爪爪沒有誠意要來討論嗎

hcastray09/11 16:41認真討論就不算在引發爭議範圍啊 結果都是直接來引發爭

hcastray09/11 16:41

LI4009/11 16:42在總版玩反串不夠 來到這邊胡鬧還要裝走錯 再回總版嘲笑北韓

LI4009/11 16:42版 可以再演的誇張點

yccm09/11 16:42秀腳那麼不明顯,沒有顯然要改判的證據就不能改啊

Twicezl09/11 16:43我覺得聯盟當下沒改判。就代表家駒快了一點,這部分尊重

Twicezl09/11 16:44判決。只是就算這樣也是平手,要滑坡到我們一定輸球的結

Twicezl09/11 16:44論也太早了。

hyperfrog09/11 16:45我覺得就是事後論而已 畢竟你也沒辦法確定一定是+G快吧

Twicezl09/11 16:46就尊重判決。畢竟聯盟改判的依據是阻擋不是秀早到。

Twicezl09/11 16:47當然我說的尊重判決是指尊重聯盟判定家駒先觸殺的結論,

Twicezl09/11 16:47但是對於是否構成波西條款的阻擋我覺得的確有很大爭議。

hcastray09/11 16:48我也認為昨天是爭議判決 但貼422出來我認為是不同case

hcastray09/11 16:49只是聯盟的說明很明顯 沒做好功課

hyperfrog09/11 16:49我同意,爭議很大。這次中職解釋也是沒辦法讓人信服。

s27c5209/11 16:50第二個角度 秀腳插進去了無誤吧

kkevil09/11 16:50聯盟剛剛又出來加油 招黑了 無言

Twicezl09/11 16:50我當下是覺得沒有構成阻擋,然後聽完聯盟的解釋更迷惑了

Twicezl09/11 16:51二馮的「滾動式修正規則」說法對注重公正的職業競賽來說

Twicezl09/11 16:52絕對是NG的。

Twicezl09/11 16:54聯盟有更多角度的鏡頭去審視,秋風提到的第二角度聯盟

hyperfrog09/11 16:54中職一直都是這樣為人詬病,說草創被笑也是剛好w但球員

hyperfrog09/11 16:54本身是無辜的。

Twicezl09/11 16:55肯定(理論上)也有去審視過了,即使這樣還是判safe,

Twicezl09/11 16:55所以我才說這部分尊重判決,不要用鄉民幾張截圖去論斷。

hcastray09/11 16:56其實規章本身自由心證的部分容易造成爭議 這就是漏洞

hcastray09/11 16:56沒有加以釋例別說球員球迷了 連裁判都可能不知道怎麼判

Twicezl09/11 16:56更正,判out

babysylvia09/11 16:56其實看聯盟和爪鬥還蠻有趣的 棒協會長和中職會長大亂

babysylvia09/11 16:56

babysylvia09/11 16:56看誰笑到最後XD

hcastray09/11 16:57之前被帶風向的無限挑戰 也是有經過自由心證認定該不該

hcastray09/11 16:57使用主審裁量權所以才會出現爭議

hcastray09/11 16:58當然裁量權的使用確實抓到一個明顯誤判又是一回事了

Twicezl09/11 16:59爪向聯盟抗議這本身是件好事,可以強迫聯盟重視規則中的

chdc09/11 17:00底下那一堆刪文是啥?

hcastray09/11 17:00那一排單一帳號來鬧的 說看能發幾篇wwwqq

Twicezl09/11 17:00隱晦之處。只是一不小心把焦點變成聯盟不公就很危險了。

je6chen09/11 17:01捕手整個坐壘包上只留前緣一些,要摸壘包只能往捕手正面去

je6chen09/11 17:01,跑者要自己拿捏速度距離,不然就直接撞上去,要不撞上去就

je6chen09/11 17:01是直接放慢踩壘

babysylvia09/11 17:01主審裁量前有開過裁判會議 當下我就覺得應該有壘審發

babysylvia09/11 17:01現有誤判可能才准的

LI4009/11 17:02到現在還是在拿這點在做文章而不是去檢討當時誤判

ayann71809/11 17:03氣不過的海巡,人生還很長不要太執著

hcastray09/11 17:11這篇海巡真的很少 都喜歡幾在人多的地方打混仗 我是很

hcastray09/11 17:11期待422判決再度被拿出來先討論的 不然一直截圖說故事

hcastray09/11 17:11很沒意義啊

hcastray09/11 17:11*擠在

leftavoid09/11 17:13老實說這次二馬光講那句滾動式修正就注定完蛋了,全世

leftavoid09/11 17:13界沒有一個職業運動聯盟是在季中這樣搞的

coolcjy09/11 17:16就不能得罪爪(迷)阿~這不是全世界早就知道的事情?

westinsane09/11 17:17爪寶把總板洗成隊二板也真是辛苦了,自己隊板搞共產

westinsane09/11 17:17不夠還要連總板一起淪為一言堂的工具

gyhua09/11 17:22然後再說本版北韓人XD

sqark91209/11 17:24現在能做的就是每場打爆對手,樂天根本不用不靠裁判

hcastray09/11 17:25靠不靠裁判跟隊伍狀況沒啥關係 前三年打擊高出聯盟一階

hcastray09/11 17:25還不是被洗風向說靠裁判

Jiunyin09/11 17:26公視也跟著亂...唉

westinsane09/11 17:26不承認自己共產當然只能把別人打成北韓 XD

LtoM72209/11 17:31反正今年如果拿冠軍就會被說猿夢 中吱聯盟 沒拿冠軍就是

LtoM72209/11 17:31天罰 怎樣都會被嫌 只能默默吞了 不然怎辦

v0000109/11 17:32其實聯盟就是應該給個具體的標準,都滾動式總有一天吃虧

s9052309/11 17:32就自慰吱吱都是靠裁判幫最簡單啊 怪別人最輕鬆了 裁判素

s9052309/11 17:32質很差跟偏袒哪隊根本就兩件事

westinsane09/11 17:33去年G7 20:3 那場紀華文還被嘴吱華文,大比分爪寶照

westinsane09/11 17:33樣能酸啦別傻了

westinsane09/11 17:33G5,打錯

y269262pigdo09/11 17:38去年那場在現場真的覺得很好笑 輸那麼多還可以噴裁

y269262pigdo09/11 17:38

zerger354609/11 17:38乾脆出個聯盟版或裁判版 有爭議去那怒灌 阿聯盟亂搞跑

zerger354609/11 17:38來這裡嗆是在?裁判或聯盟素質差就檢討他們阿= =

MiLUu09/11 17:44這種規則打得下去 ?? 錯就是錯 無關輸贏 是原則問題

ClutchShot09/11 17:44就昨天的case 裁判更無辜 昨天是技術人員判的

s27c5209/11 17:45有什麼好打不下去的?就算打不下去那也是球團有資格決定,

s27c5209/11 17:45輪不到球迷說。爪爪不爽就罷賽啊

kevin11909/11 17:45有利我們的判決:猿夢 不利我們的判決:天罰 猿夢太多

kevin11909/11 17:45的下場

kevin11909/11 17:46以後不管是哪一種情況 大概都是被揶揄一番吧

hcastray09/11 17:47所以要檢討的是聯盟啊 規章的裁定標準一直沒有固定是非

hcastray09/11 17:47常不妥當的 不過聯盟態度大概是想邊打邊修 雖然說國外

hcastray09/11 17:47對於波西條款爭議也頗大 但是這樣的說法很要不得

kevin11909/11 17:48我覺得聯盟這處理很糟糕啊 滾動式前所未見欸

MiLUu09/11 17:49我的意思就是大家要一起檢討聯盟 你們支持當沒事他會改嗎

hcastray09/11 17:50這邊大多數意見也是檢討聯盟啊 啊只是太多海巡來這邊嗆

hcastray09/11 17:50什麼靠裁判得利什麼的 焦點就模糊了 沒比較高尚

Chloein09/11 17:53裁判或聯盟的判決有問題結果卻怪得利球隊,這個邏輯也是

Chloein09/11 17:53很厲害了。

kevin11909/11 17:54三連霸+幾次關鍵判決有利

kevin11909/11 17:54已經徹底被扣上帽子了

Chloein09/11 17:54就算是得利的一方,我也不想看到這種爭議判決好嗎

MiLUu09/11 17:56所以有什麼辦法改變嗎

hcastray09/11 17:57就是統一口徑罵聯盟啊 關球團球員球迷屁事

babysylvia09/11 17:58我們不支持就會改哦 那時吱迷意見那麼重要 笑死

babysylvia09/11 17:59到處出征中華吱棒 猿夢 還想要拉攏吱迷跟你們一起反

babysylvia09/11 17:59聯盟?

kevin11909/11 17:59在總版跟著罵聯盟 還會被酸假惺惺呢XD

babysylvia09/11 18:00當我們都沒人格沒自尊任人言語霸凌哦

babysylvia09/11 18:02到處影射吱收買聯盟 還要我們挺你們 有沒有這麼噁啊

MiLUu09/11 18:06那我也來去總版罵罵

furret09/11 18:07我先把你數落一頓 再叫你與我同仇敵愾

hideheat09/11 18:15靠北好球帶變形蟲四隊都遇的到 還不是猿夢猿夢一直叫

coolcjy09/11 18:16如果是反爪的論點就別去總版了,只有自討苦吃跟被水桶

LI4009/11 18:17就不說還在一直刷了

hcastray09/11 18:17這篇都沒半個爪迷來看 然後拿一堆斷章取義圖來對比這真

hcastray09/11 18:17的很奇怪的啊 這個連續圖有傳球路徑 這在規章是很明確

hcastray09/11 18:17有寫的

MiLUu09/11 18:18不知道到處都畸形的很嚴重 我還是不逛棒球版了

hcastray09/11 18:19就沒爪迷挑戰這篇 硬拿截圖說書 然後聯盟根本也是鳥蛋

hcastray09/11 18:20這跟拿捕手就球位置看好壞球一樣好笑 到底會不會看球

hcastray09/11 18:20*接球位置

MiLUu09/11 18:22我有買CCL的毛巾 算嗎 但不管這裡還是總版都有對人不對事

hcastray09/11 18:28海巡條款有引發爭議要件 理論上理性討論不亂酸不會怎樣

MiLUu09/11 18:30上面有個罵人噁 我自覺理性來這裡還被這樣講 很難過

MiLUu09/11 18:30不過還是推這篇啦 該改的是聯盟 叭叭叭叭

hcastray09/11 18:31畢竟總板被搞成那副德行 這邊會不爽很正常 請多包涵

LI4009/11 18:32看看總版洗那樣 樂天迷出聲音還會各種嗆

LI4009/11 18:34就不說還有人努力在帶三連霸有問題的風向了

smmg09/11 18:34不是啊,輿論直接丟給吱扛還不能出聲,說實在針對事情討論

smmg09/11 18:34的很少

MiLUu09/11 18:35我也覺得好扯喔 幹嘛一直罵人== 幾歲了 還這麼不會辯論

icloud809/11 18:40這不能怪樂天吧 這次明顯是聯盟的鍋

tue67809/11 18:45三連霸有問題喔 20比3 那個可憐的3分 難道會是敵隊害

tue67809/11 18:45你打不出?

waterjsj09/11 19:21沒事,這次沒人怪樂天。。爛的是聯盟的哼哈二將

lanewchen09/11 19:48連結的文章很棒耶,但感覺多數象迷不會看.只看第一張截

lanewchen09/11 19:48圖.

hcastray09/11 19:56我個人認為是選擇性忽略啦 不然這篇只有幾隻海巡寶嗆

hcastray09/11 19:56連他們最愛PO的斷章取義圖都不敢貼

applerunning09/11 22:39真的衰小到被聯盟欉康

applerunning09/11 22:39主審也倒楣