[討論] 高就搶得到籃板？湖人與灰狼淺談
這篇文可能圖會有點多又有點長，有興趣的再看
首先，湖人身高矮大家都知道，但有多矮呢？平均身高圖給你看
https://i.imgur.com/udg0Cgg.png
湖人平均198聯盟最矮，而且還躺了個AD跟有一個Damian Jones幾乎沒在用，扣掉這兩人實際上最近幾場平均身高196，剛好是佩總身高；而灰狼則是聯盟第16，大概是中間的199.6
可是卻有個很奇怪的事情，下面兩張圖是近9場的籃板數（狗貝回歸、AD全數缺席）
https://i.imgur.com/JKpi53D.png
https://i.imgur.com/1cMGR5S.png
湖人籃板聯盟第9，而灰狼則是倒數第3，僅贏過同樣內線傷兵滿盈的熱火跟小牛，假如用籃板率來看（近九場）
https://i.imgur.com/E5zVQvB.png
https://i.imgur.com/hK0kltE.png
那灰狼只贏過用6‘8的Siakam打中鋒的暴龍排名倒數第二，防守籃板率更是倒數第一
https://i.imgur.com/EXpKzsn.png
同時的湖人則是高居聯盟第6，這還是在AD缺陣的情況下打出的數據
為了說明為什麼發生這種情況，我將這兩隻球隊與取得Vanderbilt的爵士一起做比較
https://i.imgur.com/iiCOjXD.png
https://i.imgur.com/SRwUpIZ.png
https://i.imgur.com/r311UHH.png
首先是三隊的籃板率，這是這賽季的總數據而非近9場。
狗貝、AD跟Vanderbilt分別是三隊的主要籃板手，數據上狗貝甚至是最優秀的一位，那到底輸在哪呢？
湖人在AD受傷後，Thomas Bryant大致上也扛住了搶籃板的責任，次要的籃板手包含LBJ、Westbrook跟Gabriel都有10%以上的優秀籃板率，防守籃板率9人上雙、進攻籃板率6人超過3%，湖人雖然很矮，但靠著拼勁跟活動力仍然保護了籃板球
爵士在先發中鋒Olynyk缺乏身材及體能的情況下，靠著Vanderbilt驚人的活動力、Kessler跟Markkanen的身材與落點判斷一樣保持著不錯的籃板能力，另外防守籃板率7人上雙、進攻籃板率7人超過3%都顯示這隻年輕的球隊擁有非常好的運動能力與衝勁
而灰狼呢？狗貝擁有可怕的25%防守籃板率，這代表他在場時，有4分之一的防守籃板都是由他抓下，但頂替受傷的KAT成為先發的Kyle Anderson籃板能力甚至不如Westbrook，身為狗貝替補的Naz Reid籃板能力相當有限，當一隻球隊進攻籃板率第二高的球員僅5%時，通常就是代誌大條了；灰狼在防守籃板率上雙跟進攻籃板率超過3%的球員都只有5人
為什麼矮個子的湖人隊反而比灰狼搶到更多籃板？可以先看看以下數據
https://i.imgur.com/3IfVpyA.png
這是卡位（Box Outs）的數據，灰狼又是倒數第三，爵士倒數第7，而湖人則是與溜馬並列第13，若攤開球員個人的數據：
https://i.imgur.com/lZI2zZL.png
https://i.imgur.com/B3LH4q3.png
https://i.imgur.com/aA8Mm8j.png
可以看到正統中鋒都很常用卡位取得位置的優勢，尤其像狗貝、Kessler、Thomas Bryant等身材高大卻缺乏良好活動力的中鋒；但身為爵士頭號籃板手的Vanderbilt跟灰狼的Naz Reid卻不太一樣，為什麼？除了他們本身活動力驚人，也因為灰狼不愛卡位，年輕的他們善用衝搶來取得籃板，下圖是去年灰狼的卡位數據
https://i.imgur.com/rgOJU93.png
同樣又是聯盟倒數第三，而且去年還沒有狗貝，那想必籃板應該相當淒慘吧？答錯了
https://i.imgur.com/6rcc5ye.png
他們去年以49%的籃板率排名聯盟第21，而今年目前以48.5%排名第26。當然，今年KAT的缺席對於這數據會有影響，但今年在KAT出席的場數，灰狼的籃板率同樣低迷，且KAT在今年的籃板也大幅下滑，那到底為什麼同樣不卡位，引進狗貝後籃板反而更糟？
我認為是拼勁，灰狼去年有幾名衝搶籃板球相當努力且優秀的球員，包括離隊的Vanderbilt、Beverley跟Okogie，去年的Naz Reid、Edwards跟KAT在進攻籃板的爭搶上也顯得更加積極，今年灰狼球員卻在同樣不常卡位的情況下，少了那種拼勁
我想被交易走的不只球員，連球隊的精神都被帶走了，而Beverley在到了湖人後，帶著比去年更矮的湖人得到了更好的籃板率，高並不一定搶得到籃板，而灰狼則需要儘快找回去年那種Under Dog的拼勁，或者向狗貝學習卡位與判斷籃板落位的技巧
--
高也要願意搶啊,場上一堆懶散沒去搶球的
沒護框沒撿子彈意識只會等球掉下來
卡位很重要
就是卡位意識不好吧 像公鹿的Lopez本身籃板數不多
樓下v神
但都會卡給別人 有他的球隊籃板比較好搶
不只卡位 不然金塊跟國王籃板不會贏灰狼那麼多
灰狼就沒人在盯他們卡位和防守
V神還在水桶
神龜籃板王阿
高搶不到籃板是卡位問題
矮的問題在卡位也不一定搶得到
而且湖人鋒線一直是2號往上打
靠拼勁操不是長久的辦法，像現在傷光光
卡位啊
這篇結論應該是：高有卡位>矮有卡位>高沒卡位>矮沒
卡位吧XD
有西河的球隊不需要擔心籃板啊XDDD
T大這樣說也沒錯 不過灰狼跟去年的自己比也退化了
因為灰狼總教練Finch之前說過：籃板不是靠卡位 XD
這根本不需要寫那麼多吧，會打球的誰不知道卡位才
最重要XD
樓上有點出我寫這文的原因了 灰狼本來就沒在卡位
投射風潮的中長籃板比例上也讓身材在搶籃板優勢下降
重點是卡位跟長短籃板的問題吧？卡位又分幫隊友卡
跟自己搶籃板，這細節一大堆，身高只能說比較有優
勢而已
判斷球的落點去卡好位才是最重要的 不然空有身高也
沒用
要先有球投不進才能搶籃板
隨便看幾場就知道灰狼不卡位的問題很嚴重
畢竟那裡是NBA 球員之間的天賦很接近
長得高跳的高跳的快一大堆 很容易彌補搶籃板的機體
差距
所以就真的是積極度的問題 想不想要那顆籃板
推難得的好文～
灰狼現在就一群少爺 球要好好的交到他們手上才能打
不屑去做藍領的工作
哭啊，原來是灰狼教練在搞笑喔XD
結論：得瘋狗貝者得籃板！ （誤）
現在長籃板這麼多 搶籃板已經是全隊的事情了 防守
也很依賴輪轉 已經不是高就代表禁區防守好或是籃板
強了
像勇士每一年都被說禁區是弱點 籃板會爆籃下會爆
結果8年四冠期間季後賽籃板跟禁區防守一直都名列前
茅
你知道以前大中鋒長人陣時代有個6呎6的拿過籃板王
嗎？還有一個6呎7的也霸榜很久嗎？
籃板很大一部分是吃判斷 單純高只會撿頭上的沒用啊
要嘛靠卡，要嘛靠衝，拚不贏人還不卡就不知道在想啥
Finch的不卡位論一定有什麼數據上的盲點
但本板都說龜是靠中鋒讓籃板的
龜龜這季很多卡贏中鋒搶版的畫面欸 誰還敢嘴
這篇簡單講就是論卡位的重要性
龜龜籃板嗅覺本來就蠻強,可以去查早期跟大學數據,但
去年排名聯盟第21也沒多好
雷霆後面的時期真的有1/3~1/2籃板是隊友讓給他的
有人提到卡位嗎?https://youtu.be/DcETflB7yGI
在巫師籃板也超過10啊
看來灰狼的問題出在無法量化的部分
籃板跟護框可能要分開看吧? 大羅有一年就說是護框強
人但是本身籃板數偏少的
沒有贏球文化
果然天空貝才是灰狼真一哥 看看現在的四巨頭 哈哈
灰狼除了球員跟選秀球探之外,全都有問題,只有全部開
除,不然灰狼就是慘.........
有一部分是節奏問題導致的吧
節奏越快全場的籃板數一定會越高
勇士湖人都很矮 但由於其快節奏 導致籃板數很多
還有長籃板、卡位之類的問題
但是那裡是NBA 一定會有高+壯+判斷好的球員
我湖人覺得是AD沒回來 回合數更多然後又更鐵了…
滿有趣的觀點
籃板率跟節奏沒關係 那是比率
你節奏再快 假如對手搶的比你多 那籃板率就會低
球隊籃板率低於50%=輸對手
而長籃板則跟外線出手數相關
因為實際看球賽 湖人被對方賣高拔走籃板的
情況是蠻常見的 不過最近這三四場把198的幾隻
放到場上可能有改善這個情形
Reid籃板率低的主因是防守太愛跳，幾乎每球都想去
封阻，甚至會放掉原本防守的人，自然就沒人去搶籃
板了，他6呎9扛C本來就吃虧，又是落選秀體能本來跟
別人有差距了，灰狼替補外圍防守差也是原因之一，
太常漏人導致要一直補防，防守最好的替補控球Malau
ghlin受傷，加上第二籃板好的Towns也受傷，籃板率
自然高不起來
而且防守籃板跟命中率也有關係，你投不進對手防守
籃板自然就會多，灰狼季初外線也是聯盟墊底，雙塔
在場的時候籃板率是+9%，說雙塔不行的其實很好笑，
真的沒再看球
推
再來就是狗貝跟Reid跟KA其實都有小傷，都是帶傷在
打，多少也有影響，KA上季在灰熊籃板率其實很不錯
感覺灰狼整隊都沒有好好跟狗貝磨合
還有灰狼大鎖是打3號的Jaden，常常要去外圍防守主
將，變成他空有6呎9的身高籃板也是超少，所以跟Dlo
防守太爛又不搶籃板也是有很大關係
花大把資產沒磨合起來 教練組還能這麼穩真的不簡單
我很喜歡狗貝 我覺得他沒打差但是灰狼確實賠了一
筆 他在攻防的影響力絕對不只這樣的 期待教練組掰掰
湖人是不高，但內線TB臂展可是很長的，有229cm
而且湖人是因為找太多後衛才拉低身高的
教練不換，這組人馬應該不會有啥起色
近幾場都已經有把身材好的擺上去了
實際場上的人沒那麼矮
欸不是 前幾季龜黑不是每天都在洗龜龜偷亞當籃板
的gif 現在風向又變成搶板高手了唷
大小前鋒要一起搶,不能只叫中鋒去搶籃板
不卡位的主因其實也是因為灰狼的快攻防守是聯盟倒
數第三，除了失誤太多，再加上看到隊友投籃就馬上
退防，完全不考慮搶進攻籃板，當然這決策的效果也
不好，Dlo就算退防也守不住對手，變成籃板差快攻防
守也爛
灰狼的搶籃板策略有問題,這絕對是教練的責任
灰狼目前的的半場攻防是聯盟第五，Towns受傷之前甚
至是聯盟第三，狗貝的還是很好用的，灰狼輸球常常
是因為一堆低級失誤加上空檔外線投不進，教練有時
候也沒辦法
簡單來講，就是完全沒有化學效應。搭不起來。
防守版的球不夠用。
以前也覺得龜是靠水行俠在刷的 直到發現他到巫師一
樣能十板 今年甚至連替補也能刷十板
聯盟最高的是哪隊
龜的問題是在於防守無球時經常漏人（或者說太想抓
籃板就不卡位了），對於團隊防守非常的傷
灰狼的整容如果沒辦法變動，那就換掉教練團吧！
今年龜籃板多很正常，湖人常擺雙塔啊
灰狼雙塔是狗貝唐斯，湖人雙塔是西河跟Reaves
看到湖人雙塔是龜跟AR我笑爛XDD
好文推推
湖人雙塔真的笑死XXDDDD
不過TB真的會算好用 肯卡位抓板吃餅還能投外線
缺點就是防守薄了點
分析的不錯
如果有需要的話可以搭配這個影片來更了解灰狼出現
的問題
一般論籃板靠的是有拚勁的全隊卡位>有拚勁的全隊搶
球>有拚勁的中鋒搶球>只有中鋒在卡位
問題是你的數據和論點沒有突破通論呀，籃板贏湖人有
啥好提的，是灰狼習慣爛過頭
狗貝已經是能卡1.5個同時還能搶球的人了，換成只能
卡的大洛/水行或是只會搶不會卡的人只會更爛
湖人又改又不卡很普，灰狼空有高卻全隊廢物才是正解
感覺是靠西河吧 雖然矮真的很會搶板
認真的文
籃板少也可能是比賽節奏打比較慢啊
你轉換回合次數較少 敵我雙方籃板也少
一對一高就搶得到籃板阿，但是實際球場上籃板，身
高跟體寬還有彈跳等都有關，最後是看教練的排佈此處
進攻防守籃板大不同。
Dlo 感覺好毒啊
龜籃板多還有一點是運動反射神經比別人快
判斷球落下的能力比較重要
因為湖人防守爛 所以都沒有籃板搶阿
看完後撤步的影片感覺灰狼那群腦袋都不太好 XDD
但是天賦都很強，所以就別要他們判斷，都衝就好
但是狗貝一直都是走團防路線，需要高度防守意識配合
同意上面觀點 高有卡位>矮有卡位>高沒卡位>矮沒卡位
而且這個是必須全隊都要有的卡位意識
天賦搶不過 那就卡位不讓你搶 先找人才看落點
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[討論] 勇士灰熊G1籃板數據相信很多板友熬夜看完這場比賽後，都把焦點放在裁判在比賽中的各種神奇操作，不過因為太多專業大大有分析過了就不贅述。 這邊主要是聚焦在籃板的部分。這場比賽灰熊搶了16個OR、31個DR、TR47個，勇士方面則是16個OR、35個DR、TR 51個，勇士的總籃板甚至比灰熊還多，這可是在各種吹判不利於勇士的肢體碰撞以及綠師傅早早放勞工節假期下的結果，和賽前普遍預測勇士籃板會被搶爆大相徑庭。 其實我賽前在推文就有提到，勇士季賽的籃板是聯盟第七，防守籃板更是聯盟第二，這可是在綠師傅缺席大半比賽後的成績，所以勇士的籃板鞏固絕對比灰狼要強（灰狼季賽籃板數我記得是16名）並不是有大中鋒的球隊籃板鞏固就會比較強，搶籃板是全隊的工作，所以印象派總會認為勇士籃板很破，但並非事實。 總而言之，灰熊想要複製第一輪搶爆對方籃板的狀況是比較難的，我認為這場勇士證明他們絕對不怕灰熊，也有實力能挺進下一輪，大家覺得呢？ -----![[討論] 勇士灰熊G1籃板數據](https://i.imgur.com/rrFPVQLb.png "[討論] 勇士灰熊G1籃板數據")
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Re: [新聞] CYT-坦言季後賽突然開竅 維金斯難想像過隨便抓個兩場代表灰狼巾跟勇士巾，可以看到兩者間籃板的差別 灰狼巾:毫無身體對抗、也不卡位，基本就看著球往哪就意思跳一下 勇士巾:積極防守、就算旁邊沒人也準備往下蹲卡著位![Re: [新聞] CYT-坦言季後賽突然開竅 維金斯難想像過](https://img.youtube.com/vi/2WH6jTrEaT4/mqdefault.jpg "Re: [新聞] CYT-坦言季後賽突然開竅 維金斯難想像過")
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[討論] 細節苦工沒人要做這種輸球方式看了最吐血， 也覺得最丟臉， AD受傷了確實有影響到戰局， 但AD沒下場前，我們有贏嗎? 輸球根本不是因為AD傷了，![[討論] 細節苦工沒人要做](https://i.imgur.com/G3eKZ11b.jpg "[討論] 細節苦工沒人要做")
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[情報] 自12/9開始 Gobert有出賽 灰狼戰績0勝8敗The Wolves haven’t won a game with Rudy Gobert in the lineup since Dec. 9. Complete disaster. 自 12 月 9 日以來 灰狼隊還沒有贏過一場有 Rudy Gobert 的比賽。![[情報] 自12/9開始 Gobert有出賽 灰狼戰績0勝8敗](https://i.imgur.com/1ej2Z2Zb.jpg "[情報] 自12/9開始 Gobert有出賽 灰狼戰績0勝8敗")
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Re: [討論] 為什麼湖人籃板搶不贏火箭？正常來說，火箭應該在籃板上會敗給任何球隊，以複賽八場的籃板來看 火箭的的進攻籃板率為15.3%，聯盟最低，還輸給倒數第二的溜馬6.5% ，而溜馬跟倒數第三的暴龍只有1%的差距，也就是說進攻籃板方面，火 箭就是爛中之爛，爛到離群那種爛法，完全符合他們身高過小的情況。 防守籃板方面，則是70.5%是倒數第二，只贏過溜馬，整體籃板率42.7%
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