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[討論] Jokic 的防守到底好不好?

看板NBA標題[討論] Jokic 的防守到底好不好?作者
yamatai
(INTP-A 邏輯師)
時間推噓91 推:92 噓:1 →:81

https://youtu.be/QVPzF57GqOQ?si=_FFQSI1F6duz_HJ7
thinking basketball 應該算是蠻權威的 NBA 深度討論 Ytub 頻道   
昨天出了一集專門討論 Jokic 的防守 (進攻根本不用討論了)
可以開自動翻譯(簡體的即時翻譯比較正確)

摘錄
1. Jokic 護框差(無法下降對手的上籃命中率),橫移差
2. 有能力預判對手陣型,而且反應超快
所以抄截或干擾傳球的比例是前10%水準,而且對方要上籃時切球很準
甚至還有沒看球只看到空切球員就抄到球的誇張畫面
3. 因為判斷對方可能突破口,所以會提前站到對方路線上防止簡單切入
也切斷傳球線。而且喜歡用腳踢掉傳球。
4. 這些表現導致他可以很低的犯規次數(中鋒前五低),消耗很少的體能下
達到很不錯的防守效果,但可能是傳統數據上看不到的防守數據
5. 所以雖然對方上籃命中率沒降,但是上籃次數卻降了 (傳統數據不會考慮這個)
尤其看 10:32 的圖表可以看到他在場上對手上籃次數下降,獲得罰球也下降
6. 這些防守動作應該也是他為什麼總是放棄護框而會去提早搶卡位搶籃板
導致他的籃板效果也都很不錯的原因
7. 金塊近幾年在對對手犯規方面,是前幾名少的
8. 金塊在防守對方的 pick&roll 效果是名列前茅
9. 他會在場上指揮隊友的防守站位,當有隊友要被硬打錯位
會有人夾擊,他會去斷球線

結論: 雖然畫面上他防守很弱,但是其實他是用頭腦防守
Jokic 並不拖防守,甚至還是正面防守效應

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.232.79 (臺灣)
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jyekid 04/22 23:40他G1就識破戰術抄到一球直接快攻

keltt 04/22 23:41沒有到頂級,但也算太差啦。尤其是他要控制犯規次數

keltt 04/22 23:41,有時候會看到他直接放掉讓對手輕鬆得分

e8e88 04/22 23:41我自己覺得是中上,籃下很多預判切球,而且切很準,

e8e88 04/22 23:41但阿肥1.2節怕犯規麻煩,基本上不太幹這種事情

※ 編輯: yamatai (114.40.232.79 臺灣), 04/22/2024 23:42:54

keltt 04/22 23:43也「不算太差啦」 ~~~上面少打了一個「不」

Skyblueway 04/22 23:43他打聰明球的 不是用力爭搶型

ee4e 04/22 23:44他不是不想護框,只是他的血條只有6格,他伸手就給

ZIDENS 04/22 23:45金塊給了他不用硬碰硬防守的條件 然後他執行

ee4e 04/22 23:45裁判打掉他血條的空間

ZIDENS 04/22 23:45就這樣

EXUAN 04/22 23:45進攻上能輾過去

YellowTiger 04/22 23:45中鋒最主要的防守任務就護框 就看你怎麼想的

ee4e 04/22 23:46當最後關鍵時刻已經不用顧及血條的時候 他全力防守

ee4e 04/22 23:46還是很明顯的努力 尤其是今年去客場打綠軍的那場

ccmvic 04/22 23:47今年3MVP就有金身了

monmo 04/22 23:47現在金塊陣容有蠻好的輔佐補他的弱點啦

e8e88 04/22 23:47而且現今裁判,有時候莫名就開始吹摸毛哨,金塊又出

e8e88 04/22 23:47了名沒裁判愛,阿肥一二節防守不拼絕對是正確選擇

keltt 04/22 23:47樓樓上說會有金身的,你確定?

keltt 04/22 23:48要有金身,會不會轉到某隊更容易拿到金身?

yamatai 04/22 23:49在NBA要是流量球星才會有金身 Jokic這副呆樣沒流量

e8e88 04/22 23:50今年MVP也不會有金身啦,丹佛+歐洲人+中鋒+打球不

e8e88 04/22 23:50帥,即使今年連霸阿銀也不會挺阿肥的

ee4e 04/22 23:50阿肥的個性 他寧願原地退休去玩馬 也不會轉去那隊

kuramylove 04/22 23:53和他的進攻比起來算弱

babyalley 04/22 23:53我覺得阿肥防守就中或是中上 而且他不會力拼爭搶

babyalley 04/22 23:53而且算是控制自己犯規的 畢竟金塊有他沒他差別很大

Royalweger 04/22 23:54不算好但身材擺在那而且陣容能cover。

FAYeeeeeeee 04/22 23:54阿肥除了觀念好以外 腳步不快但下手超快

q888atPt 04/22 23:55園區那年過後基本不護框了,你進來就目送= =

dream128520104/22 23:55補了AG這種工兵也幫忙cover很多

mepass 04/22 23:55用腦防守 加上下手快 其實他的防守很優秀

liefuchen 04/22 23:56說真的都奪冠了 還需要證明防守有多好

liefuchen 04/22 23:56基本上夠用就好了

irvinglove 04/22 23:56阿肥那種意識跟大局觀 我覺得他防守不會差 只是機

irvinglove 04/22 23:56體限制他不能飛天遁地去跟防後衛或是各種搧火鍋 而

irvinglove 04/22 23:56他也有足夠能力判斷這個play來不來得及防 來不及就

WinShot 04/22 23:57看上半場會覺得他防守超廢 關鍵時刻又不是這麼回事

irvinglove 04/22 23:57放掉免得賠上犯規 畢竟他是隊上不可取代的那個

havohej 04/22 23:57跟過去年季後賽 很好阿 之前板上以為他移動慢防守

havohej 04/22 23:57破還被噴

david38293 04/22 23:58阿肥今年場均1.4抄截

david38293 04/22 23:58聯盟前10名

david38293 04/22 23:58球都抄走了 護框就不需要了啊啊哈哈哈哈哈

bingripplw 04/22 23:58借串問 app是不是沒有簡體翻譯

deanisme 04/22 23:59丑神防守絕對是水準之上 頭腦太聰明了

yamatai 04/22 23:59樓上他干擾傳球也很高喔

yamatai 04/22 23:59不只是抄截

heyjude1118 04/23 00:00護框沒法,實在跳不高。但站位強,也是一堆籃板。

firemm666 04/23 00:00其實算好 他臂展超長 預判球路很好

nctuDuncan 04/23 00:01反感老人

nctuDuncan 04/23 00:01*反觀

Basket0205 04/23 00:02策略性防守可以省體力吧

larryrock 04/23 00:02而且他的體力條被低估了,我記得有人說過他不管累

larryrock 04/23 00:02不累都看起來沒精神,事實上他體力不錯

heyjude1118 04/23 00:02也沒多少中大前鋒可以在禁區吃他,只有他吃別人

magamanzero 04/23 00:02還行 但就算防守好 你也不會要他主防的 又不是傻了

magamanzero 04/23 00:03你要隊伍老大去幫別人補防?

※ 編輯: yamatai (114.40.232.79 臺灣), 04/23/2024 00:04:35

cow7913 04/23 00:04賠不起犯規 還有個點是金塊很依賴他保護防守籃板

gatsbyhsu 04/23 00:09機體不夠,智商來湊。對團防是大加分

mashiroro 04/23 00:09不管累不累都看起來沒精神XDDDD有啦他被裁狗惡搞了

mashiroro 04/23 00:09時候通常蠻有精神的,會跳了XD

YummyYummy 04/23 00:09他就是四分衛 有人要求四分衛要擋下對方跑鋒的嗎

heyjude1118 04/23 00:09現在NBA也沒幾個大個有禁區能力,他顧好自己守的,

ooplus 04/23 00:09他的金蛇纏絲手一直都很屌

heyjude1118 04/23 00:10其它站位干擾

heyjude1118 04/23 00:10未來的威脅只有斑馬

MK47 04/23 00:11結論就是機體不夠好 靠佔位和預判去補足 喜歡看單挑

kaede0711 04/23 00:11他防守進步很多

EvansChang 04/23 00:11第七點對我湖不成立吧

MK47 04/23 00:11防守的不喜歡這型 但效果來說他防守效益還算不錯

kaede0711 04/23 00:13對對手犯規前幾少 但對到湖人犯規都很多 嘻嘻

kaede0711 04/23 00:14MPJ跟AG也是他很好的護衛就是

ifyoutry 04/23 00:14如果只比站在地板上的時候算不錯吧。

hasroten 04/23 00:14就身體不夠 腦袋來補

jerrylin 04/23 00:15智商是從外在看不出來的

ted3698 04/23 00:18很懶 籃下常常直接放投

z23061542 04/23 00:19不好 打智商的

A787878564 04/23 00:20mpj跟 ag 真的很好的補足了阿肥護框比較爛的缺點

z23061542 04/23 00:21但是卡位頂尖的 機體不好不能做一些體能怪物的招

ted3698 04/23 00:21但阿肥身高臂展放在那邊就很有嚇阻力了

JahillOkafor04/23 00:26防守基本上就不是洞 以他的戰術定位這樣也就夠了

JahillOkafor04/23 00:26護匡交給Ag Mpj

z23061542 04/23 00:27做犯規 火鍋又消耗體力 划不來

IokUdiefirst04/23 00:28湖人 :呵 不過爾爾

cjepj 04/23 00:29單防普通 團防頂尖?

NowQmmmmmmmm04/23 00:29他的機體太優秀了0.0打的省力又簡單

DeaGoo 04/23 00:30他不能太積極啊 要是有犯規麻煩 金塊就要變雞塊了

NowQmmmmmmmm04/23 00:31不受傷打法之王要撞贏他也是很難0.0

eessddy 04/23 00:32希望77可以學一下

WinShot 04/23 00:34莫瑞說過小丑體力超好

conqueror50704/23 00:37體能不好,敏捷度低的中鋒,還是能防守

conqueror50704/23 00:37請參考Marc Gasol

conqueror50704/23 00:39體能一樣差,但還是拿過DPOY,靠防守站位跟球商限制

conqueror50704/23 00:39對方進攻

conqueror50704/23 00:42https://reurl.cc/nNorYD

conqueror50704/23 00:45https://reurl.cc/qVgrKN

keltt 04/23 00:47太積極護框會被裁判搞到早早有犯規麻煩,菜鳥期繳過

keltt 04/23 00:47學費後,現在知道留在場上才是對球隊最有利的

sodeepheart 04/23 00:49說他防守不好,其他比較好的人有贏他拿冠軍嗎?

rothanlin 04/23 00:51明天能不能有效控制犯規,得先過問Foster大人呀

Hard1980 04/23 00:51看起來很爛,實際很強(搭配金塊團隊)

f77928 04/23 00:54大家看防守喜歡看防守數據好的 比如狗貝斑馬那種

cama 04/23 00:58金塊阻攻王其實是Watson, 阿肥穩穩卡籃下搶板就好

Fifteam 04/23 01:05其實至少中上水準吧,至少AD打阿肥很常吃鱉

Fifteam 04/23 01:06但AD打JJJ跟教訓小孩一樣

serenity961204/23 01:08防守觀念好 像TD和Gasol弟

Nitricacid 04/23 01:19公園阿伯的神之進化型 用最少的體能做最大效益的防

Nitricacid 04/23 01:19

jerrylin 04/23 01:22他沒辦法跳來跳去 不如卡好位搶籃板

tim19990312 04/23 01:55算是中鋒一流 尤其守hedge頂級

lsslz 04/23 01:56第7點對湖人不適用 問就是球商不夠

lawkennedy 04/23 01:58進攻太強 看起來防守很爛而已

iwei0930 04/23 01:583MVP=金身?所有金身遇到湖人都是凡人

MDAISUKE18 04/23 01:59阿肥現在整個聖光化,記得前幾年被講小動作跟演之類

MDAISUKE18 04/23 02:00的髒也沒有少過

swingingbear04/23 02:30體型擺在那邊 不需要跳也是威脅

SEVEnMonth 04/23 04:09他7呎身高就擺在那,以他的球商站位肯定也很好,除

SEVEnMonth 04/23 04:09非是可以把它拉出三分單打的小後衛,但金塊那麼多

SEVEnMonth 04/23 04:09換防側翼根本拉不出來

megumirei 04/23 04:41球商有比詹羊高嗎 詹羊球商超高 廠商超多 商人王

eemail 04/23 05:33防守小醜了點

gameking16 04/23 05:35球商真的高 攻防都有一手

reenwit 04/23 05:54所以總體來說這樣對金塊最好吧

darkyoyo 04/23 06:06繼續吹吧!準備被破主場吧

bond30422 04/23 06:40當然不能跟dpoy等級的比,但堪用。體系也有保護他和

bond30422 04/23 06:40捲毛,捲毛還比較常被點名打點

testttt 04/23 06:42速度彈跳都不行 優點噸位夠站籃下就卡住很多空間

testttt 04/23 06:47尤其是小球時代 大型噸位對比其他中鋒體型就很優勢

turnpoint 04/23 06:595、7兩點對湖人不適用,湖人球商還是比阿肥高

Zacoe 04/23 07:24對對手犯規少,對湖人就不好說了

dynamis 04/23 07:31td也沒拿過 不過ad確實虐鄧肯

Danjor 04/23 07:31不是單防的頂,但絕對是團防的頂,省力少犯規,逼

Danjor 04/23 07:31迫對方做錯誤的進攻選擇,善於用腳干擾,中鋒不容

Danjor 04/23 07:31易被小打大就很好了。

wwwaaaer 04/23 07:32又是權威,如果這麼權威,一個厲害的進攻球員不是在

wwwaaaer 04/23 07:32討論他防守多有影響

wwwaaaer 04/23 07:33你可以一直curry換防多少次被拉出來單打,不會影響

wwwaaaer 04/23 07:33他是史上最好的三分射手

neilss0088 04/23 07:34減少上籃次數=減少犯規可能=湖人尅星

leo255112 04/23 07:37用腦袋打球的球員,喜歡

caligeeinin 04/23 07:40當然好,但是講到防守好常會先帶入蓋帽抄截高光印象

caligeeinin 04/23 07:40,阿肥就吃虧了

MyDarkLife 04/23 07:48我覺得算不錯 夠髒夠硬夠聰明

MyDarkLife 04/23 07:48感覺是金塊有刻意保護 避免犯規麻煩

MyDarkLife 04/23 07:48畢竟進攻端威脅真的噁心

MyDarkLife 04/23 07:52金塊被切進去 阿肥看起來也是避免犯規去干擾

dblcu 04/23 07:54這種進攻頂級的球星 防守不要拖累球隊就可以了

XDKab1g0n 04/23 08:01就 阿肥務實 阿肥可愛

GleybeTorres04/23 08:10就靠頭腦打球的

GleybeTorres04/23 08:11要搶板的話,阿肥也夠高夠厚

GleybeTorres04/23 08:11避免犯規比守下對面重要,阿肥進攻效益太噁心

samsam80821 04/23 08:24普通水準

samsam80821 04/23 08:25他不護框是因為他護框效用真的很低 還容易賠上犯規

samsam80821 04/23 08:25 後來因為他真的不能有犯規麻煩 幾乎都直接放掉了

jerrylin 04/23 08:57禁區有哪個中鋒沒有又推又拉的

FncRookie00104/23 08:57防守好不好 看去年熱火比分就知道了

FncRookie00104/23 08:58我覺得也不只是頭腦 他那個下手點球真的很離譜 跳

FncRookie00104/23 08:58不高不代表沒體能天賦

FncRookie00104/23 08:59你讓一般中鋒學他下手點球的話應該10分鐘就犯滿了

ji394vul3nn 04/23 09:03他的防守久不會是重點啊 幹嘛為了防守犧牲其他東西

ji394vul3nn 04/23 09:03 討了他防守根本沒意義

miksim 04/23 09:25不犯規留在場上進攻得分 > 防守放掉失分

miksim 04/23 09:26所以他確實很多別人會守到底的都放掉了

dcdc 04/23 09:39他移動太慢,跳躍高度太低,就普通吧~

ljm87 04/23 09:44優於平均

phix 04/23 10:05能贏就是好防守

zlatan10 04/23 10:22他既沒護框也不能跟外圍

GABA 04/23 10:46他是中心 不是中鋒

wannashout 04/23 13:05能做到降低上連次數也是護框了吧

s4511981 04/23 13:47進攻大腦 防守只剩腦

JaysonTatum 04/23 14:20100%使用好自己身體的男人

kojo1234 04/23 15:29裁判很愛給他摸毛犯規啊沒辦法護框