Re: [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？
※ 引述《sasayaaa (努力！！)》之銘言：
: 如題，看到小牛一直輸，
: 但77的數據其實都還是很鬼，也不是低效刷數據。數據看起來基本跟阿肥差不多，甚至很多時
: 後更好。
: 但阿肥就給人一種我在滑水，但金塊戰績
: 還是能維持在前面，相反的，77給人感覺我打到累死也贏不了的感覺。
: 隊友有差距嗎？
: 二當家KI如果跟例行賽Murray 比，感覺還更穩更強。其餘隊友在交易截至前也有補強，不覺得
: 整體隊友戰力金塊有比較強，
: 就算有應該也沒有差很多，深度上感覺比金塊好。
: 但小牛就是一種很不穩的感覺，
: 問題在哪？真的很謎欸
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-S9080.
答案就是
教練團 跟 隊友
有在看球 或是有在認真分析的就知道
這兩個歐洲人都是進攻天賦水準超高 但是防守都是爛到旋轉門的地步
因為他們相較於 字母哥 Joel Embiid 這幾個同樣是歐洲人的 體力差太多了
在現階段聯盟極大化放寬進攻 每場跑動都比以前負荷量高
這兩個歐洲人的體力跟本無法負荷
導致這兩個防守真的很差 幾乎是擺爛防守 把體力全都留在進攻上
一個攤手抱怨裁判卻不回防 一個乾脆用腳去防守
因為沒體力＋防守不好
但是 你說為什麼兩支隊伍成績這麼不一樣
如果你有在看金塊比賽就知道
他們是整隊 只要在場上的另外四人 都極力cover jokic的防守
再加上教練團也是這樣圍繞小丑建隊 設立戰術
就好比當年01年的76人 打造防守團隊 去cover Iverson一樣
只是這兩個進攻效率完全不一樣
所以去年金塊順利奪冠
你要說金塊沒明星隊友 這也是對的
因為通常進攻的數據比較可以出現在新聞媒體的行銷上
這也是目前聯盟想要的 極大化NBA商業價值
但是金塊隊制服組跟隊友的貢獻 絕對是顯著的
沒有這些強力防守者跟戰術打造 金塊隊絕對無法像現在這樣成為強權
就像jokic拿兩個MVP那兩年一樣
進攻數據非常出色 但一旦到了防守也很重要的季後賽
兩次都是早早出局
而這就是luka doncic現在所面臨的困境
他沒有足夠好的防守體系 跟防守隊友去彌捕他防守對球隊的傷害
剛好 jokic 很幸運地有
不過 進攻數據出色 就已經足夠讓聯盟行銷他們
將他們打造成聯盟巨星 行銷版圖持續擴大到歐洲
0.0
--
體力不好嗎 真假
不是有來福利嗎
還在防守旋轉門 有防守爛的旋轉門拿這麼多MVP 例行
賽划水懶得看至少季後賽看一下Jokic的防守干擾跟站
位 換防頭腦吧
我沒有釣.jpg
印象流 呵呵
真假 金塊主場打體力戰的體力不好
印像流吧
你的印象該更新了
我挺v神
你那邊還來得及……
阿肥的防守水準算平均以上啦
Jokic的防守的確不算好啊，樓上講的是經驗去彌補先
天優勢，可是遇到有經驗的進攻者，沒有隊友保護小
丑他真的會被點名點到爽
通篇印象 jokic防守進步很多了
但小丑的確算能顧好自己的防守，但要像其他頂級中
鋒能成為防守中樞真的不可能
阿肥防守問題我解釋了三年也沒看幾個人看進去過
(攤手
防守不算好跟擺爛防守、防守真的差在語氣意思跟強
度上不一樣
不算好遇到神獸AD早就場場被爆了 問一下湖迷阿肥防
守是不是旋轉門試試
Jokic防守不好是建立在對方打快，對方不快就還可以
而且Jokic籃板很強啊
Joker防守不到頂但是進步很多欸
阿肥防守不好是球隊有意為之 很多時候他是退開給AG
補上去的==
Jokic用籃板彌補了他防守太慢的弱勢
旋轉門笑死 雲到不行
這是效率問題 一對一單防跟補防偷蓋 在一些狀況下
他還是會做的
又來一個籃板和防守綁的上古人類
阿肥防守最好有這麼差 還在雲？
一個球霸刷子 一個不是 你還看不出來XD
籃板是團隊防守的體現 很難代表個人
面對切入→干擾效果有限 近身防守有可能響哨
但你不守他 也有可能MISS 這是大數據的問題
還旋轉門咧笑死 有看球？
旋轉門
犯規只能有五次 進攻可以有很多次
怎麼想都是不守比較好 但如果個人犯規次數還很寬裕
籃板如果代表團隊，就不會出現在NBA個人統計項目
的話 阿肥就會貼上去
笑死 果然是怪隊友教練還有教練團 要不要看換幾個人
了
講實話就會被不看比賽的肥粉攻擊 好可怕
阿肥防守沒那麼爛，77也沒那麼爛==
這兩個最大差別不是USG%嗎
持球次數都很多 但阿肥持球時間少很多
阿肥不會讓球停在自己手上
t大你講那種話是要怎麼說服人啦
Love Drummond籃板也超多啊 怎麼沒人說他們防守強
Westbrook Harden巔峰期以後衛來說籃板也很多啊
籃板是團隊辛苦防守之後的成果
金塊對戰雷霆輸多贏少，應該說明了阿肥對後衛切入
的護框不太足？
金塊對雷霆輸的三場分別少AG KCP 阿肥
籃板是團隊的表現的話，助攻也是，得分其實也是，
無論什麼數據其實都是團隊的展現喔
我只說籃板可以彌補防守弱勢，沒說籃板等於防守
因為兩邊上場打的人都不一樣 對手也不一樣 全不一樣
中文不好請去重念小學，不要出來丟人現眼 笑死
...那drummon有因為四屆籃板王防守評價變好嗎
D RAPTOR Drummond籃板最多的年份 +0.7 你說呢
爛不等於旋轉門 很多人都印象派以為一樣 你很容易
被單吃 和被一步過就差很多了
很多矮後衛防守爛 因為擋拆後容易被大打小硬吃 但
是有在守就會讓隊友有機會來得及補防
旋轉門是跟本沒在守在恍神很容易被第一步過 這種隊
友根本來不及補防
我是覺得 這兩個人防守雖然都不算好 但也沒到很爛
一堆人在那邊說Jokic>>>>Luka也是很扯
Luka防守風格缺陷跟擅長的點其實跟Harden有點像
看到第四行就不想看了
小丑體力不好？？？？？？？？？？？？？？
小丑快攻都衝上去參與的 防守也都有站好 體力很好
jokic mvp那兩年，一年murray報銷，另一年mpj+murra
y雙報銷，這個跟防守好不好哪有關……
這兩個人最好是體力不好
還在印象喔阿肥防守是用腦袋的你可能看不出來
糗爺水準
你是不是得阿茲海默症
又一個不懂裝懂然後想秀的國中生來了
阿肥下手超準的好嗎 現代籃球中鋒本來就會被點名
不代表旋轉門
雲
有夠雲
跑死阿肥 硬打阿肥 全力進攻阿肥
超級自我的印象文發你私人臉書就好別來這丟人現眼
，看不懂球就去旁邊打2K
字母哥跟恩彼得血統上算非洲人了吧......
小丑體力不好?? 你雲觀眾?
小丑上的場次與時間 沒大傷我都覺得萬幸了
你以為體力跟跑不快是等號嗎?
爆
首Po如題，看到小牛一直輸， 但77的數據其實都還是很鬼，也不是低效刷數據。數據看起來基本跟阿肥差不多，甚至很多時 後更好。 但阿肥就給人一種我在滑水，但金塊戰績 還是能維持在前面，相反的，77給人感覺我打到累死也贏不了的感覺。![[討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？](https://i.imgur.com/b7xygAPb.jpg "[討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？")
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從兩人進攻籃框的方式就能看出差別了吧。 數據從Basketball-reference抄來的 先看兩個人一場投了多少球。 MP FGA 3PA eFG% FTA FT% AST% Nikola Jokic 34.0 17.6 3.0 0.610 5.5 0.820 0.589爆
印象派湊個熱鬧 我看胖7打球總覺得 幹他到底要盤到什麼時候啊? 他的組織(或是教練的設定 我不知道這鍋誰要背) 就是![Re: [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？](https://img.youtube.com/vi/-FsOUdeNLtE/mqdefault.jpg "Re: [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？")
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我們假設一下情境大家會比較好理解 今天你一個人去公園打球 然後在補人數的情況下進到阿肥那一隊 然後你就跟著他們的節奏打你會慢慢發現 阿肥很強 基本上大家都會先把球給他![Re: [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？](https://i.imgur.com/NbY4NBSb.jpg "Re: [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？")
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Doncic這種球員近代有一位 叫做火箭Harden 扣掉魔獸在的14~15 用這招有過一次三輪遊(17~18)的經驗 要說三輪也屌打很多明星了 不過近代就是沒人用這種打法奪冠 Doncic跟Harden做的叫做支配球權 所以以前有火箭隊員說在火箭隊打球很無聊13
兩人拆炸彈本事差不多阿 但阿肥無球的時候會擋人空切 77無球的時候呢? 基本上77現在就是前幾年J.Harden在火箭的打法 你看一場小牛的比賽 進攻的時候就是77 call人擋拆無限迴圈 沒有其他招 對面只要把這招封死 小牛馬上變成四個人看KI自幹 OR 看THJ自爆![Re: [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？](https://i.imgur.com/jacDRu1b.jpg "Re: [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？")
爆
[外絮] ESPN分析-Jokic不佳的防守能力連結： 作者：Kirk Goldsberry 一些不重要的內容省略，僅擷取部分內文 Lack of defense in the paint Jokic is not a very valuable defensive player in large part because he struggles![[外絮] ESPN分析-Jokic不佳的防守能力](https://i.imgur.com/JKO0C4tb.jpg "[外絮] ESPN分析-Jokic不佳的防守能力")
爆
[討論] Jokic是不是高出所有球員一階？如標題 金塊輕鬆取得三連勝 Jokic場均26分13籃板7.7助攻 投籃三圍跟鬼一樣，雖然失誤高達5次 但球隊失分也沒有因此特別高![[討論] Jokic是不是高出所有球員一階？](https://i.imgur.com/zKZPK5Hb.jpg "[討論] Jokic是不是高出所有球員一階？")
爆
[討論] 為什麼太陽無法懲罰Jokic的防守?Jokic是聯盟連兩屆MVP，進攻上能裡能外能控球，除了跳沒三塊豆腐高，幾乎沒有弱點 防守上是他的軟肋，儘管他的身材讓他具有相當不錯的對抗性，但移位速度過慢往往讓 他成為對方後衛的提款機，兩年前的Chris Paul，去年的Steph Curry都讓金塊以及Jokic 吃足苦頭，但金塊因為需要Jokic的進攻組織而只能硬著頭皮把Jokic放在場上，最後往 往演變成對轟的局面，而金塊卻因為球員的傷勢而無法提供足以對抗的進攻火力。![[討論] 為什麼太陽無法懲罰Jokic的防守?](https://img.youtube.com/vi/aHnxozF0LsM/mqdefault.jpg "[討論] 為什麼太陽無法懲罰Jokic的防守?")
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Re: [情報] 本季幾位MVP熱門人選賠率先附資料來源: 首先我看有人的推文寫投給鉛筆就是同情票 小丑進階數據贏太多頒給鉛筆聯盟是硬捧 但讓我們用espn的rpm來看![Re: [情報] 本季幾位MVP熱門人選賠率](https://i.imgur.com/ZhC2a5Vb.png "Re: [情報] 本季幾位MVP熱門人選賠率")
爆
Re: [討論] Jokic是不是高出所有球員一階？合格而已嗎？ 阿肥在現代籃球防守端是很明顯的劣勢，甚至可以說是缺點。 被勇士淘汰那年是怎麼輸的可以回去看一下。 但是為什麼現在可以， 原因就是金塊隊已經堆砌了足夠防守材料，以及足夠成熟的戰術來保護 Jokic。80
Re: [討論] Jokic這系列算是被DH39單換嗎?快艇被射爆的原因就是， 他們的球員配置跟不上 Jokic 擋拆之後 pop 的攻勢。 快艇的Zubac，雖然護框的數據很好，但是一直待在籃下下場就是被 Jokic 射爆。 所以他被迫要一直離開可以護框的位置，人在外面，快艇的門神根本就起不了作用。 而低位攻擊，Jokic 打 Zubac 和哈肉都是五成六成的命中率。![Re: [討論] Jokic這系列算是被DH39單換嗎?](https://i.imgur.com/sN7KL1Wb.jpg "Re: [討論] Jokic這系列算是被DH39單換嗎?")
68
[情報] 聯盟攻防效率前五-公鹿湖人分居榜首消息來源：(網址或出處) 內容： 進攻 ORtg 公鹿 118.79![[情報] 聯盟攻防效率前五-公鹿湖人分居榜首](https://i.imgur.com/6YQxaBnb.jpg "[情報] 聯盟攻防效率前五-公鹿湖人分居榜首")
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[專欄] 金塊的禁區防守出了什麼問題 原因全在標題： 金塊的禁區防守出了什麼問題 原因全在Nikola Jokic身上嗎？ 作者： 林建煌 內文：48
Re: [討論] 小丑阿肥的防守阿肥的防守，說起來就像是超人一樣，大家都知道超人的弱點是氪石，只要有氪石超人就沒輒了，但首先，你若要擊敗超人，你一定要有氪石。 而這個氪石對阿肥來說，就是一個能切能投，而且可以在中遠距離穩定投籃得分懲罰Jokic的攻擊者。 但是一顆小氪石還不夠，因為Jokic可以選擇去夾擊持球者，所以除了這個持球人以外，你的球隊還需要有一個發牌員，處理持球人被夾擊之後的進攻創造局部4打3的局面。 由於是氪石你知我知馬龍也知，金塊當然不可能坐以待斃，跟兩年前相比，金塊的外圍防守者從Morris, Hyland, Barton換成Pope跟 Murray，而小波特在這兩年改善了之前他防守擋拆很糟糕的問題，至少不再是聯盟墊底等級的防守者。這些外圍防線很好的保護了 Jokic 的弱點。 所以現在 Jokic能很好的去夾擊持球人，但是又不用跑得太遠，做到干擾效果之後就會回去蹲坑。30
Re: [情報] 23年vs20年西決詹眉數據：James基本持平這麼多數據看下來 其實進攻來說 兩隊跟2020沒啥差別 主要差別在於 湖人的防守比那年退步太多了 當年連AD都能打四號位 整個湖人隊身材能跟小丑抗衡的就好幾個 更不用說當年湖人後場還有Caruso KCP 靈堂射手Green防守 LBJ也是只要把後場守住就好 前場可以直接交給魔獸 McGee AD 三大肉柱
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[花邊] Zion 新刺青![[花邊] Zion 新刺青](https://i.imgur.com/OceRwWVb.jpeg "[花邊] Zion 新刺青")
37
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[情報] Race to MVP Ladder![[情報] Race to MVP Ladder](https://i.imgur.com/WSiZlmab.jpg "[情報] Race to MVP Ladder")
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Re: [花邊] Embiid回應媒體的報導23
[花邊] 球隊近十場攻守效率圖![[花邊] 球隊近十場攻守效率圖](https://i.imgur.com/THWPx1db.jpeg "[花邊] 球隊近十場攻守效率圖")
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[花邊] Trae Young 加入Jordan Brand![[花邊] Trae Young 加入Jordan Brand](https://i.imgur.com/YndAGkab.jpg "[花邊] Trae Young 加入Jordan Brand")
[花邊] Harden說若當年雷霆沒拆，至少會有兩冠![[花邊] Harden說若當年雷霆沒拆，至少會有兩冠](https://img.youtube.com/vi/i3ioK835EdE/mqdefault.jpg "[花邊] Harden說若當年雷霆沒拆，至少會有兩冠")
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Re: [情報] 明星賽預計更動 首輪搶40分 決賽搶25分
[花邊] LBJ的電影公司被告
[花邊] 西門籃下大空檔放槍
[情報] Jokic今晚對獨行俠回歸
[情報] Embiid膝蓋腫脹 將缺席更多比賽