Re: [花邊] Draymond Green回應LBJ戒指文化的看法
這問題最好的例子
就勇士前隊友Kevin Durant啊
他那兩冠
被酸報腿、搭便車、格林公式閉環
能有多難聽就有多難聽
但是當一要排歷史排名時
硬是因為有那兩冠
基本就能排在10～15名
不會因為沒有戒指
被踢到後面25～40名去
跟飛天豬、馬龍、老史、Nash坐同桌
而這些沒有戒指的“偉大”球員
隨著時間過去，人數越來越多
還會慢慢被往後踢勒
偉大是形容詞沒辦法排序的
但戒指有一顆就是有一顆
有兩顆就是有兩顆
6>4...ok???
戒指重不重要
哪個球員心裡不清楚
都跟明鏡一樣好嗎...
※ 引述《kakala99 (Fernando Torres #9)》之銘言：
: Green and his podcast co-host Baron Davis discussed James' comments on the
: latest episode of "The Draymond Green Show with Baron Davis," where Davis
: initially said he "definitely" agrees with James.
: And while Green does as well, he shared a more thought-out response with a
: big-picture perspective.
: 在最新一集《The Draymond Green Show with Baron Davis》播客中，Green與共同主持: 人Baron Davis討論了James的這番話，Davis先表示，他「絕對」認同James的看法。
: Green雖然也表示贊同，但他補充了一段更深層視角的觀點：
: "I think ring culture took a big turn and came into play in large part due to: the success of the Golden State Warriors. What Bron was saying is that you
: get guys like Stephen A. [Smith], and to me it felt like Stephen A. is
: someone who talks a lot about rings, and you don't know what it takes to win: a ring because you've never won a ring. You don't understand because you've: never gone through it. And because you don't know how hard it is because
: you've never gone through it, then you start using it to lessen the greatness: of some of the greats.
: 「我認為所謂的『戒指文化』之所以出現並成為主流，在很大程度上與金州勇士的成功有: 關。LeBron想表達的是，你會看到像Stephen A. Smith這樣的媒體人整天把總冠軍戒指掛: 在嘴邊，他們常以戒指來衡量球員價值，但他們根本不知道贏得一枚冠軍戒有多難，因為: 他們從來沒有親身經歷過，正因為你不清楚這有多艱難，你就會開始用戒指來貶低某些偉: 大球員的成就。」
: "Is having a ring important? Of course. Does it add to legacies? Does it
: stamp legacies? Absolutely. I'm not going to sit here and act like having a: ring or rings doesn't matter. It does matter. But it doesn't make [Charles]: Barkley less great than he was. It doesn't make Allen Iverson less great. I: think when people use it, they use it to dim the greatness, dim the light on: guys. And that's what I felt like Bron was getting at." To Green's point,
: both Barkley and Iverson are Naismith Basketball Hall of Famers, 11-time NBA: All-Stars and one-time league MVPs.
: 「冠軍戒重要嗎？當然重要。它能為傳奇生涯加分嗎？能鞏固歷史地位嗎？毫無疑問絕對: 能，我不會坐在這裡裝作戒指不重要的樣子，但這不代表Barkley就不夠偉大，也不代表: Allen Iverson的偉大會因此減少。我覺得有些人用戒指去貶低那些未曾奪冠球星的成就: ，而這正是我覺得LeBron想表達的重點。」
: In more recent times, players such as James Harden, Russell Westbrook and --: probably more than anyone --Chris Paul, have been scrutinized for never
: getting over that hump of winning a championship.
: "CP and James Harden, if they don't run into us [the Warriors], they probably: do win a championship," Green said. "Sometimes, that's just how the cookie
: crumbles. But that don't mean those guys aren't great. That don't mean Chris: Paul isn't a winner. Chris Paul is a winner. There's so many things that have: to go right for you to win a championship.
: "So to just lessen someone's greatness because of it, I think that's wrong.: Again, I'm not saying that having the rings don't matter. When I walk in a
: room, I feel great about the four rings I have. But that does not lessen
: someone else's greatness."
: 而近年來，包括James Harden、Russell Westbrook，甚至最常被提及的Chris Paul等球: 員，也因未能奪冠而飽受質疑。
: Green表示：「如果CP和Harden當年沒遇上我們，他們或許真的能贏下總冠軍。有時候成敗
: 就是差在這一點運氣。但這不代表這些人不偉大，更不代表Chris Paul不是贏家，他絕對: 是個贏家。要贏得總冠軍，需要太多因素完美配合。」
: 「所以僅僅因為某人沒有奪冠就貶低他們的偉大，我認為是錯誤的。再次強調，我不是說: 戒指不重要，當我走進房間時，我對自己的四枚冠軍戒非常自豪，但這並不會讓其他人的: 偉大因此被抹煞。」
: "There are more great players than great players that won rings," Davis said,: as Green agreed. "There are more great players who haven't won rings than
: great players that have won rings. That's the way we got to look at it."
: Davis接著說：「沒拿過冠軍的偉大球員，遠比拿過冠軍的偉大球員還要多。」
: Green也表示認同：「歷史上偉大卻未曾奪冠的球員比那些擁有冠軍戒的偉大球員還要多: 。我們該以這樣的角度來看待這件事。」
: 來源:https://reurl.cc/0K72Lb
: 嘴綠的觀點很中肯
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他沒那兩冠大概就跟冰人一樣，一兩代人就忘了
只有在X精神長存
戒指不偉大論就是在逆著所有運動迷不限籃球迷的常識
在硬凹 哈哈哈
沒冠軍KD就是另一個巴克利
歴史不會只記錄紀錄
不至於啦KD打得又久還是國際賽殺手
對啊，但大概就是大家覺得老巴的確很強過，那樣而已
KD確實有那兩冠 才能跟喇叭咖哩並稱三老
如果姆斯只有三冠 而咖里有五冠 姆迷還會認為姆斯比
職業運動最重要的一直都是冠軍 不然要看老髒刷數據?
咖哩偉大嗎 不要自欺欺人啦
姆斯快退休急了 才開始捧累積數據 貶低冠軍
不只有冠，還要FMVP，否則不跟老漁一樣了嗎
老巴除了93年跟喬丹那輪後 誰還會記得他其它季後賽
其實MLB評估球員的偉大程度時就很少提冠軍，文化還
是不同
那只是因為棒球個人影響力很小,冠軍是屬於球隊的
基本上越多人的運動個人影響力就越小,尤其棒球是季
賽靠實力季後靠運氣,中職跟MLB打個一百場還可能凹到
張飛打岳飛誰強誰弱戰不完 但誰手上有金牌誰沒有
幾場台籃想都不用想
有戒指沒甚麼 重點是那顆戒指是你帶隊得來的
也就是大家常說的老大冠軍 不然horry>MJ
沒當主力拿個冠軍，別人還以為跟那桌一樣
很多球星晚年加入強隊想奪冠 也只是一個夢想而已
對生涯的評價根本沒有任何加分作用
姆斯和KD雖然投機 但也算開竅的早 知道這世界的規則
不然傻傻的裝忠誠 最後消失在歷史的長河之中
棒球可以百年沒拿冠軍的，籃球你敢想？
應該就是生崖個人榮譽差不多，就是比戒指，不然指
環王應該是山羊才對
現實就是沒冠軍，排都不會排到你，再“偉大”都沒用
啊
不是每個人都能像MJ那麼硬那麼強悍可以撐到奪冠
而且是兩次三連霸 很多時候奪冠需要天時地利人和
LBJ跳到熱火除了打雷霆輕鬆奪冠 對馬刺那冠也是險勝
跳到騎士又被勇士狂電 我詹脆弱的心靈知道有多難
既然姆斯沒那麼強悍 就不要硬去爭GOAT了
去和多他兩冠兩FMVP的賈霸比高下就好了
爭冠雖然沒辦法那麼強悍 但爭GOAT的心倒是非常強悍
你可以想見籃球介於美足棒球和網球之間，它的變數
比棒球小，因為只有五個人
KD 沒那兩冠，就只是進階版的甜瓜。Curry 沒有22年
的FMVP，就是史上最強老二，如同馬刺的海軍上將，有
你要說羅素爺是山羊我也沒問題，反正你個人有個標
MVP，但沒拿過FMVP
準就好，但姆斯很難有甚麼明確的標準可以說是山羊吧
6跟4中間還有5好嗎？
今天有個人有10MVP卻只有1冠我覺得可以納入討論。
但姆斯MVP數量有三個人在他之上，冠軍都比他多
各別來看都很偉大,可是要比較的時候戒指
是一定會拿來比的
當然粉絲可以說他長得帥，生涯巔峰長，所以是山羊，
那我也就算了
奪冠不容易，所以才故事性啊，那種在弱區組PER124
也想跟別人說自己很艱難嗎?
姆斯最可憐的地方就是，硬榮譽不是最好，而且遠遠缺
少故事性，對於籃球領域，甚至跨領域，也沒有帶來
正面的影響力。可是又想學別人
戒指不重要的話我在金塊刷到老起碼前10吧
KD如果沒冠,評價大概就跟T-mac差不多
可歌可泣的球員很多，也都在球迷心中長存
但是比歷史地位，就還是會差一截
姆斯早早就走捷徑組天團，成就還沒有別人高，統治力
也欠缺。這就真的別在凹甚麼戒指不重要了
真的要跟這些超巨比，哪個人像你轉隊次數這麼多?
沒拿那兩個戒指 就只剩奧運可以講了…
姆斯厲害的地方就在於洗腦很多人認為他是坐二望一的
這真的很厲害 靠流量靠炒作把自己捧到這樣的高度
是誰說kd 那2冠是抱來的？PTT看天下?
LBJ現在就是想說服大家累積數據可以補上冠軍數4>6
勇士可以不靠kd 拿冠，但前2冠確是勇士抱kd 得來的
KD打不贏直接加入就知道戒指多重要了 寧願被酸抱腿
也不要被嘴無罐
說白的，勇士打不過詹皇啦！
不過他的公關團隊也是退役球星沒有的就是了，這是他
有利點
KD也不過是走姆斯的老路，打爆姆斯剛好而已
我覺得KD那兩個FMVP貨真價實，但如果是雷霆拿的更
珍貴沒話講
姆斯累積數據成歷史失誤王跟打鐵王要不要扣分
什麼時候勇士前兩冠靠KD了，第一冠他都還沒來Zzz
格林公式忘得這麼快嗎
是忘記還是不敢想起...
笑死，第一冠打殘兵敢拿出來講，我還不敢聽
姆斯整天4>6 是當5冠TD Kobe 不存在喔
賈霸都不放在眼裡了 TD算什麼XD
老招數就是去跟第一名比 比久了我就是第二名
呂布看久了 以為自己可以展關羽 殊不知是華雄
這嘴綠打球他媽的髒，是憑什麼回應
偉大用評分來說好了 數據會影響評分 戒指也會影響
評分 戒指不是絕對 但也是個加權項目阿
腿彌又氣到快哭了, 趕緊打笑死壯個底氣
第一冠打殘兵？好像LeBron第四冠打的熱火不是殘兵一
樣
姆斯要爭山羊的機會越來越渺茫 趁退休前看可不可以
帶一下風向 但大家都看破他的伎倆呵呵
姆斯以為大家都跟他一樣讀書只看第一頁
雙標、沒水準，搞不清楚狀況的發言，他層出不窮
樓上有人不懂姆迷，TD跟老大姆迷會用FMVP反駁
KD沒去勇士 他的評價大概就跟哈登差不多 頂多高一
Curry也是一樣的待遇
點點而已 要知道哈登MVP share還比他高 只是沒冠而
已
羌族不只洗戒指無用論，還有洗fmvp至上論
TD剛好就是fmvp至上論的受害者
我就想問當亞軍是菜雞的時候，fmvp重要在哪
TD沒拿fmvp的兩年剛好就2007跟2014
綜觀這兩年冠軍之路，真正的硬仗都在西區
TD才是隊內季後賽數據第一
結果fmvp淪為誰比較會虐姆的媒體投票
整個冠軍之路最強的對手又不是你姆斯
那這fmvp含金量到底在哪?
所以說總冠橫掃/紳士橫掃山羌的超巨真的很衰
他不是常拿冠軍嘴巴克利嗎？
明明真正的硬仗出力比較多，也會因為沒fmvp
在媒體排歷史排名的時候吃很大的虧
簡單來說姆斯這人不只自身榮譽經不起放大檢視
還會害其他對戰過的西區超巨的歷史地位被往下排
其實以前根本沒啥FMVP的討論度 馬刺輪流拿也不在意
我印象中以前很少有人拿FMVP來說嘴
的特質 但MVP等級的球員根本不會說他幾個FMVP
非MVP的球員拿到FMVP會拿來講他的大心臟特質而已
看你的以前是多久以前 比完冠軍再比FMVP很合理 難
道鄧肯真的大於姆斯嗎
以前就說了 等球員退役後審視他的成績時 一冠就是
一冠 沒有什麼打星號或比較純這種事 頂多球迷自嗨
能上擂台比的 就 拿過例行賽mvp或生涯累積數字頂尖
如助攻失誤比 助攻數 沒那些條件連戰都懶了 對了
有人記得槍西 TP拿過Fmvp嘛
姆斯比TD更全能 但TD的功能性很強
會覺得FMVP不該放入討論的 可能是柯粉 喬丹 姆斯粉
絲 可不會這麼有反應 比完冠軍數 比 FMVP 比完FMVP
比累積數字 成就之類
指環王:？？
所以姆斯還是比較強 相對TD 高手對決就是這麼殘酷
如果是比完冠軍數 在比FMVP合理 但不是跳過冠軍數
姆斯就是急了才在那邊刷公關有夠噁
比巔峰TD季後賽不輸姆斯阿 但TD後來膝傷影響太大
歡迎戰比爾 我是沒興趣 你覺得他比較強 ok啊 我是
無感
姆斯就是能更健康狀態維持得更好
TD本質應該是5冠5fmvp等級的 憑啥排在姆斯底下
問題就是沒拿fmvp的那兩年總冠對手剛好都是姆斯
因為姆斯太弱，fmvp變成比誰比較會虐姆
啊真正的西區硬仗比較扛怎麼就被忽視了?
誰會認為姆斯被橫掃/被紳士橫掃的那幾年
真的有達到實質亞軍的實力?
Green鬼扯蛋
運氣也是實力一部分啊
應該先比冠軍，再比整個冠軍旅程的貢獻度
而不是直接拿fmvp說嘴，啊亞軍就剛好是菜雞怎麼辦
因為直接比就是4<5，所以只好拿FMVP來比啊
沒看咖哩被嘴多久了，即使2022拿到FMVP也還是被說
一兩代人就忘記了？
史上最強進攻機器這麼簡單就忘了？哈哈哈哈哈
歷史地位小AI >槍西
誰會覺得KD是史上最強進攻機器...
KD兩個FMVP還是貨真價實啊
因為評分指標就是會算FMVP 又沒報腿扣分的
LBJ刷累積分數能刷贏賈霸 但是冠軍拿不到比MJ多
FMVP就是用來洗掉抱腿的評論
把KD和Melo對比就知道兩冠有沒有差了
是FMVP才重要，戒指只是附帶
乘客能10～15？
說的我都認同，但體育就是很殘酷，只看第一名，這
些話是給其他人尊重及場面話的成分多一點
KD光是有mvp就可以不用跟這些比好杯
老貓沒去勇士大概就跟03T安東尼那樣沒有隊伍要給他
退球衣 非常遺憾
mvp+得分王
LBJ本身才是最好的例子 為了戒指報腿Wade+Bosh
當然能進前20就還是要有冠
可以拿奧運金牌說嘴惹
戒指文化就真的太姆斯之心 真的叫屈應該說不該排名
大家都是nba球員
學MLB 季賽累積數據 比戒指重要
mlb可以靠躺在地上刷數據嗎
其實LBJ跟TD比真的還未必會贏…
冠軍賽對戰2:1 五個冠軍
而且TD隊友星度還比LBJ低 又一人一城
跟冠軍至上論比 FMVP至上論更荒謬
騎士能贏勇士，但是健康的KD勇19-25我不覺得誰能擋
得住
像04活塞 08塞爾提克 或是假如今年的溜馬 你要怎麼
用FMVP偷渡老大冠軍的那套理論去吹捧FMVP的價值 好
雖然16勇士最後也帶傷
像其它沒拿的就被忽略或是不是「最」重要
TD > 姆斯沒有問題吧
像上面提到的 07跟14本質上都是虐菜場 但這種越團
隊越虐菜本來就會讓每個人貢獻幾乎同等 結果因為虐
菜讓TD少了兩個FMVP 結果反而贏姆斯得到的兩個冠軍
因為少兩個FMVP而排名在LBJ之下 都覺得很弔詭嗎？
反正有一百種算法可以算到GOAT 很厲害
在姆斯之前怎麼算都很簡單 姆斯之後越來越複雜XDDD
一下累積重要 一下FMVP重要 一下戒指不重要
沒那兩冠就跟melo差不多
不會啦 KD有MVP 不同層級的
MVP算是一個門檻等級 有了在比冠軍 瓜太遠了
KD沒冠的話評價大概就龜龜 哈登吧
腿詹找多少網軍造多少公式都高攀不上啦，真正的GOAT
就是贏到所有時代都認同，數據只是追逐勝利的副產物
，不是擺爛巡迴上節目拿到的
萬一馬刺沒冠 我可能不會記得Tony Parker
姆斯就是比較健康的KD跟可愛
不管在哪個領域，心機鬼永遠當不上人民的英雄，更
因為LBJ要爭史一GOAT,而站在頂點的戒指比較多
何況還是goat
姆斯的偉大在於他身體素質很好很健康、油很多
腿詹的焦慮來自沒有real ring
姆斯的個人成就跟賈霸、TD、指環王、大帥、魔術同級
，就是各有千秋，但MJ還是不一樣
沒錯
MJ的成就是碾壓一代人跟讓NBA國際化、成為流行文化
，這個其他人難望其項背
MJ對NBA場外、商業發展功不可沒，另類偉大
足球一隊有11個人但主力球員就很重要
好了啦2FMVP還抱腿 可悲
我覺得嘴綠表達的不是排名，而是這些無冠的都很偉大
，不應該0冠就一直被酸
歷史前10還是會被酸呀，跟偉不偉大沒什麼關係吧
歷史前幾，冠軍就是必要的，就跟要當足球的球王，捧
大力神杯就是必要條件之一，即便這成就難到靠北。
這討論從開始老詹提就一堆人在顛倒是非
LBJ的4冠就顯得好尷尬，想第二前面有5冠6冠加FMVP
不然你們以為為什麼D2交易貨幣是喬丹之戒(x)
現有狀態下戒指文化就是畸形到衡量一切的標準
你拿那4冠來第二不就顯得5冠6冠的比4冠弱？
提出這種文化是不對的討論 需要被導正 有啥問題？
LBJ 的綜合成就，生涯累積、獎項可以讓他那四冠的劣
勢相對沒那麼嚴重啦，問題他就一直想去衝擊 GOAT...
跟賈霸爭個歷史第二，就還能討論，跟 MJ 搶 GOAT...
LBJ 提這論點最大問題就是，他老兄就為了戒指去組大
團的熱火三王拿了兩冠，要講也不該是他來講。
誰年輕巔峰為了戒指抱團不就說not 7的LBJ
老詹就是深受這種文化之苦 不得不在自由球員狀態加
盟更強的球隊抵抗綠軍的抱團 他說戒指文化不正確很
有說服力啊 他是以過來人來檢討
轉隊抱團拿冠軍的想導正別人也太好笑
姆斯就是這種文化的大推手好嗎 笑死
你這更明顯自行腦補吧，如果 LBJ 自己開口說當年為
了戒指去熱火組團是個錯誤，那再來套用你那套說法。
組大團的沒拿到夠多的戒指，生涯末期說不重要，這跟
不然要他身體力行不離隊終身無冠來抵抗戒指文化？
這樣只會更多人笑他因為無冠而出來反對戒指文化
老詹說啥都父子騎驢
過來人檢討也太好笑，他靠組團拿戒指衝到大家相信
他歷史第二耶，深受什麼之苦？
本就是有其他目的性的。
姆斯連本來是NBA最偉大的假摔仔都快被取代了
還以為老沾是實力不夠又愛投機才落跑去組團的, 原
來是慘遭文化迫害啊
這麼瞧不起姆斯啊 已經確定他不轉隊就終身無冠
看來姆咪也覺得姆斯實力差
可如果是差一個戒指就沒那麼好說了
好比手套跟老史一定老史偉大
好比郵差跟字母哥一定郵差偉大
哪怕戒指比下去他們是魯蛇
現在就老詹悖論產生中,不重要幹嘛費盡心思拿啥戒指,
重要的話老詹就直接跟咖哩同桌啊
說穿了就是想爭山羊,不爭根本不用鬧這堆事
KD光那歷史級別的投射技術就不會被遺忘 有太多技巧
值得愛打籃球的人去學習
沒冠還要容易讓人想起來的就大概只有記錄方面，像
是老史的助攻跟抄截
你講這四人你說21-30就算了，25-40？？？
戒指不偉大只是無冠球員粉絲的自我安慰而已
KD敗筆就是不留勇士繼續拼冠
到處抱錯腿 浪費好幾年光陰
認同，戒指很重要，艾佛森再怎麼強，排名只會往後，
因為沒有戒指
不過你說誰會覺得kd是史上最強進攻機器？顆顆
羌粉真是搞笑，還深受戒指文化之苦勒，他自己就是
最大的推手
現在鄰近退休了，戒指不夠對他不利了，才開始轉變
立場，有個屁的說服力
羌粉真的很可憐成天精神分裂，如果山羌不重視冠軍
，幹嘛把天賦（屎運）帶到南灣然後在記者會上跟個
白癡一樣Not 2 Not 3 Not 4 ？明眼人一看就知道山
羌酸葡萄心理，吃不到葡萄說葡萄酸
打20年只有四冠的在爭山羊就是笑話
腿詹是不配談的 不然他去熱火是為在海灘曬太陽嗎?
貝勒 老巴 米勒之類的才有資格談
深受這種文化之苦? 不就是因為自己沽名釣譽，想學
別人嗎? 你在競技運動中，有許多偉大的無冕王，受
人尊敬一輩子，玄冥二老、老巴、神米，這些球星都活
在許多球迷的心中。相比於腿詹，你走捷徑拿了冠軍，
就跟KD一樣，讓人看不起，永遠有說嘴的空間不是?
既然知道戒指文化不好，你可努力一人一成爭冠，盡最
大的努力，然後接受最後的結果，而不是才剛巔峰組團
就在那邊 not1、not2、....not7
要先夠強 戒指才能加成 不然就只是Robert Horry..
另外，戒指文化縱使有它的不公，也就你腿詹最沒資格
批評。終其一生都在撿現成的人，好意思說戒指不重要
當代的的新球星，還是有好幾個自母隊就成功奪冠的
希望能慢慢導正姆斯生涯所帶來的歪風
回到以前實實在在的對抗。
回到戒指數量，當然指的是紅花級的球員，有些鄉民
喜歡拿Horry、老漁出來說嘴，這兩個是綠葉好嗎
有幾個人會出來說羅德曼、庫柯奇，戒指有三個的?
因為Rodman有五個
阿，對，小蟲還有活塞時期，但沒啥人會說他偉大
就像孫悅戒指數量比神米多，誰會覺得他比神米偉大?
這種論調根本不用腿詹出來解釋好嗎
老詹就是怕吃了自身純實力強但沒有足夠冠軍量的虧
但時過境遷 現在老詹已經穩坐歷史第二
（其實從經歷的對手強度來看應該是歷史第一）
一樓講的很對
老詹也回過頭來批判 渴望導正戒指文化的不正之風
是只有你覺得穩坐第二，好嗎，就跟腿詹覺得自己是
垢，一樣的自我感覺良好，自認為出來導正
老詹0冠姆咪也會覺得他是山羊 哪有差
羌粉又在洗了，組了聯盟最大團被暴打兩次，而且還
是他拉胯的戰犯，洗成實力第一？
真的是時間久了就開始胡謅洗記憶
而且他整個生涯也就被宇宙勇擋兩年而已，實際上他
從跑去熱火開始，幾乎每年的球隊陣容都名列前茅，
這樣還能洗
山羌深受戒指文化之苦（X）山羌深受自己孱弱實力不
抱腿連羌咪都覺得他搞不好會零冠之苦（O）
姆咪又在自我感覺良好 這種發言回小圈圈高潮就好
連賈霸的MVP跟冠軍數量都沒追到 找一堆藉口
KD排不進歷史前15吧
腿詹不靠豪華隊友連季後賽都進不去耶 帶隊力之弱
歷史前20有帶隊能力這麼弱的嗎? 甜瓜早期都能年年進
國際賽殺手笑死 你覺得Melo地位有很高嗎
姆斯不就是個被KD勇虐爛的咖，還肖想當山羊，叫聲
山羌都是抬舉了
這文化一直都有問題，只是可以酸詹感到爽快
以前頂多為一顆戒指抱團 姆斯開創三遷是真的厲害
4永遠在想大於6，是智障嗎？
縮水賽季 只能算0.5喔 請正名喇叭三冠謝謝
戒指不重要論，只有迷迷愛而已，因為主子比不贏~~
4連5都比不過，還一直想碰瓷6的
這麼瞧不起姆斯啊 已經確定他不轉隊就終身無冠+1
不好吧 這麼看不起自己的偶像XDDD
勇士第四冠那一刻KD就是笑話在這之前KD被吹的可高
的
這種文化就是競技舞台會自然形成的東西，哪有什麼好
壞，出來比賽誰不是想爭第一
姆斯的焦慮在於 就算他再多一冠 奪冠的主力和FMVP也
大概率不會是他 對於他的評價加分有限
冠比人少就往後面站，不要整天想偷偷往前面擠
今天籃球是十個人打也許不很重要
有冠不見得偉大vs 沒冠不見得不偉大，這種心靈雞湯
跟籃球DEI狗屎誰都知道啦，別把大家當三歲小孩在唬
爛，用這種似是而非雙面討好的說法，綠師父無非就
是想迴避關鍵問題「兩個都奪冠的偉大球員誰更偉大
？」，這種時候當然比冠軍數量+奪冠成功率+FMVP次
數這種能看出絕對主宰力的項目。綠師父說奪冠需要
多種因素完美配合也沒錯，不好意思就有一個連續六
次完美先生，也有人十次機會還達不到一半成功率 ，
偏偏後面那個還自以為史一根本低能，兩者只能說高
下立判可憐R。如果連續六次奪冠叫做運氣好vs.六個
亞軍叫做有實力，那只能說羌迷真的很可憐，為了護
航主子連價值觀都錯亂惹 。現實社會中你會叫小孩去
考學店糞系然後整天酸葡萄說台大醫科電機法律財金
只是運氣好嗎？
詹姆斯起這個話題本來就有點紮稻草人，我們都認同名
人堂球員偉大，但要分出代表性人物只能靠更多成就
MJ就是最強最偉大
一次三連霸都沒有 到處抱腿轉隊 丟臉
姆斯就是抱團拿了戒指才有現在過譽的地位
不然姆斯終老騎士應該是個0冠仔
老詹就是用四冠在碰瓷喬的六冠啊，其他比不過只能
拿累積數據說嘴，之前也沒聽說過賈霸或賈霸粉有拿他
六冠且總得分第一說他是GOAT
根本不存在獨尊戒指，只是有人就是戒指MVP DPOY 都
拿好拿滿還早早退休 但有人只能靠不退休不然連同期
都壓不過去…
如果要建立一個成功且久遠的奪冠體系，TD>姆斯 應
該爭議性不大。
而球員生涯歷史第一偉大，很明顯就是一人一城堅持
六冠的MJ，而不是反覆走捷徑的過譽姆斯。
就跟女友一樣 我就算有個超醜女友也是贏過阿宅單身
懂？ 1大於0
一人一城教只是道德魔人跟老人情懷
河來老人情懷? 競技運動裡面，你冠軍次數跟故事性
都輸，還要爭奪歷史地位，當然全盤皆輸
冠軍只是結果論，過程才是最重要的，偏偏你連過程
都走捷徑，規避掉許多建隊的高低起伏，人家一人一城
陪著球隊與球團經歷高峰低谷，結果冠軍多，還有王朝
你沒有王朝就算了，冠軍次數還比人少。輸給上古神獸
也就罷了，連同期你的次數也不是最多
30年後 人們只會從戒指數量來看史上前百人
別說30年後，30年前那些沒拿冠的球員，你還記得他
們有什麼特別的成績嗎？
KD沒兩冠就是 甜瓜等級吧
如果LBJ到現在還沒冠軍的人，就是個大型Westbrook
而已，哪有現在的地位
精闢
詹講的沒錯啊 詹酸別再廁所裡打字了
爆
首PoGreen and his podcast co-host Baron Davis discussed James' comments on the latest episode of "The Draymond Green Show with Baron Davis," where Davis initially said he "definitely" agrees with James. And while Green does as well, he shared a more thought-out response with a big-picture perspective.![[花邊] Draymond Green回應LBJ戒指文化的看法](https://media.nbcsportsbayarea.com/2023/05/draymond-green-lebron-james-Getty-Images-1434612926.jpg?q... "[花邊] Draymond Green回應LBJ戒指文化的看法")
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前面說得總冠軍很難，其實嘴綠說到的重點就是"運氣" 同樣都是偉大的球員，並不是每個人的運氣都可以很好 正如這次勇士打贏火箭後，後來Curry受傷 結果對灰狼就GG 很多人都認為當初如果Curry沒受傷 至少勇士應該可以進西決 甚至衝擊 總冠軍 總冠軍很難沒錯 就跟中樂透獎 中頭獎 也都很難一樣![Re: [花邊] Draymond Green回應LBJ戒指文化的看法](https://i.imgur.com/GGZqBgLb.jpg "Re: [花邊] Draymond Green回應LBJ戒指文化的看法")
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[花邊] LBJ表示「戒指文化」是一種問題來源： 內容： LeBron James 表示「戒指文化」是一種問題：「你要跟我說 Iverson、Barkley 和 Nash 不他X的超強嗎？」![[花邊] LBJ表示「戒指文化」是一種問題](https://i.imgur.com/4Q2rRw1b.jpeg "[花邊] LBJ表示「戒指文化」是一種問題")
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[情報] 瓜哥：GOAT的標準是6枚戒指？那MJ就不是Carmelo Anthony：GOAT的標準是6枚戒指嗎？那MJ就不是GOAT 虎撲01月27日訊 NBA名宿Carmelo Anthony近日接受了播客節目採訪。 在談到Kevin Durant能否進入GOAT（歷史最佳球員）的討論時，Anthony說：“成為GOAT 的標準是什麽？是6枚戒指嗎？如果是這樣的話，我們談論的是戒指文化，Michael Jorda n就不是GOAT。如果我們談論的是戒指文化，Bill Russell就是最佳球員。”![[情報] 瓜哥：GOAT的標準是6枚戒指？那MJ就不是](https://i.imgur.com/MkHx3yfb.jpg "[情報] 瓜哥：GOAT的標準是6枚戒指？那MJ就不是")
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[外絮] DDR抨擊戒指文化：有很多偉大的球員沒有DDR抨擊戒指文化：有很多偉大的球員沒有戒指 In the NBA, winning is everything. It's the metric of success, the ultimate achi evement, and many up-and-coming superstars aren't taken seriously until they rai se that illustrious Larry O'Brien trophy. 在NBA，贏球就是一切。這是衡量成功的標準，是最終成就，許多嶄露頭角的超級巨星在舉![[外絮] DDR抨擊戒指文化：有很多偉大的球員沒有](https://i.imgur.com/xLR0Ehob.gif "[外絮] DDR抨擊戒指文化：有很多偉大的球員沒有")
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[情報] K湯爸: 勇士需要送灰狼一枚戒指Ya no the Warriors gotta send a ring to Minesota…Y…Well,they PASSED on Steff and Klay in the draft AND they traded Wiggins to G State…So yeah… Minesota shud get a ring too 是的，勇士隊必須送給灰狼一枚戒指![[情報] K湯爸: 勇士需要送灰狼一枚戒指](https://i.imgur.com/4VWLqIGb.jpg "[情報] K湯爸: 勇士需要送灰狼一枚戒指")
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[情報] 球迷發起湖人奪冠Green不該拿戒指的投票，已有上千人響應球迷發起湖人奪冠Green不該拿戒指的投票，已有上千人響應 虎撲10月6日訊 在昨天湖人以104-115不敵熱火的比賽中， 湖人後衛Danny Green登場17分鐘，6投0中，罰球2中2，得到2分3籃板。![[情報] 球迷發起湖人奪冠Green不該拿戒指的投票，已有上千人響應](https://i.imgur.com/cTgTGS1b.jpg "[情報] 球迷發起湖人奪冠Green不該拿戒指的投票，已有上千人響應")
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Re: [花邊] LBJ表示「戒指文化」是一種問題推 sh****od : 還好吧 感覺是替其他球員發聲 06/18 推文很多人都說姆斯是在幫這些球員"發聲", 包括Nash、老巴、AI 這意思大概就是說這些球員沒有得到應該的尊重跟地位? 所以是姆斯在幫他們叫屈? 那我們來看看事實是不是如此? 這邊引用ESPN對75大的排名 (這排名當然見仁見智, 但還是可略見端倪)![Re: [花邊] LBJ表示「戒指文化」是一種問題](https://i.imgur.com/lrzYND8b.gif "Re: [花邊] LBJ表示「戒指文化」是一種問題")
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Re: [花邊] LBJ表示「戒指文化」是一種問題剛看了兩篇回文後以為翻譯有錯特地去看一下原文 LBJ他原意是：不能因為A沒有拿過戒指就在偉大程度上貶低他 結果版友回文直接變成：LBJ提到這些人雖然沒有冠軍，但他們比同位置排名前面的人更強 兩件事情概念完全不一樣吧？ 版友應該都很討厭歐肥一天到晚說老巴沒戒指沒資格討論XXX1
[閒聊] 勇士幾位轉播人員也獲得冠軍戒指勇士隊的幾位轉播人員也獲得球團為他們訂製的戒指 長期很多年轉播的Chip Caray 女播報員Kelly Crull 在勇士debut的Jeff Francoeur
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[討論] 逼哀打球沒什好看?![[討論] 逼哀打球沒什好看?](https://img.youtube.com/vi/QFrE5HVnE8k/mqdefault.jpg "[討論] 逼哀打球沒什好看?")
Re: [花邊] 老詹最後傳給八村絕殺 沒有自己投