Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?
※ 引述《R75 (努力)》之銘言:
: 77證明跟老詹配合 老詹不用球權也是頂級3D
: 那為什麼當初龜龜卻跟老詹配不起來
: 龜龜前一年在巫師 還場均大三元 來湖人簽了年均4500萬左右的合約
: 來了湖人一開始也讓龜龜打主控
: 後來戰績超差 變成老詹控球 龜龜去底角
: 戰績後來還是沒起色 變成龜龜下替補 替補老詹休息的銜接段
: 奇怪的是
: 當初的龜龜帳面成績不輸現在的77吧
: 甚至防守評價應該比攤手77更高
: 但是戰績目前看起來 77就是屌打好幾條街
: 龜龜那時候還有更年輕的老詹+AD
: 那問題到底出在哪?
: 換龜龜的時候 湖人把好用綠葉丟掉太多?
: 龜龜沒三分/投射能力 跟老詹一起衝禁區位子太卡?
: 教練JJ 比 當初的 我哥/火腿強?
: 還是有甚麼其他原因呢?
當年的龜下滑不是巔峰持球核
當年的詹無球3沒現在好
當年的AD也不投合成三拒投
三拒投卡死半場空間後龜陣適合的解方是一龜四田徑跑起來,
但老詹沒力跑低成功率的快打亂陣
最終解方是拆掉老腿中鋒,
配Stanley Johnson和Wenyen Gabriel兩個快腿給龜推全場進攻
半場Malik Monk魔改成控球雙能衛,配老詹小球C拉空間
結果進攻硬湊到勉強能看但防守爆掉。
能力下滑有影響,但龜詹就是兩套體系,各自的三分拉空間能力又不夠好
三巨頭薪資下又沒法湊出能潤滑的綠葉群
如果SJ/天使加入都能讓系統變得勉強能看
那同樣的詹龜同樣拒投配個DFS*2還真說不定有搞頭
反之詹7雖然貌似合拍
你把綠葉群換成老腿瓜/撞牆THT/田徑SJ天使下場可能也沒法強到哪邊去,
一樣破防拒投累死77
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所以三巨頭真的不合時宜了 現在雙星配好綠葉剛剛好
現在聯盟的薪資 三巨頭的下場就是旁邊都雜魚
要玩三星也不是不行 但就要有自養薪資紅利
差在77有硬解得分能力,龜龜只有殭嚇
趁潛力股還在跑新秀約的時候簽綠葉過來或乾脆一起養
77又不是沒配過三分爛的,只是當他隊友,空檔三分
至少能投到堪用
靠FA建隊的極限就是雙星了
現在版本玩三巨頭打不贏了 綠葉都很猛的時代
像騎士就有3+1(米丘/Garland/Mobley跟JA)星
也還有不錯的綠葉 但Garland跟Mobley都自養
甚至Mobley還在走新秀約 JA也是簽回來才續大張約的
當你的綠葉是THT的時候...
要看三星有多強,如果太陽或76人三巨頭換成小丑sga
Tatum 還是強
龜龜的擦版殭嚇~太恐怖了~湖迷夢魘
那種等級的超巨你基本上在市場撿一個就不錯了啊
哪可能讓你撿三隻位置還互補
龜龜又沒3 他要全隊年輕的3D
THT均min25三分.269,SJ.314,天使.261,結果我哥可
以用後兩個底薪小球5號輪轉出尚可的攻擊效果還練出
Monk控球,這樣看根本神
SGA阿肥這種等級的超巨怎麼可能淪落到FA市場
你有看過77帶雜魚的成績嗎?
推,如果當時有優質綠葉說不定有不一樣的結果
配合第二年即便當時被稱讚市場簽約的不錯,但現在
看當時的引援現在多數都不在聯盟中了
那年的綠葉幾乎全消失在NBA了...
到現在幾年了,聯盟早就淘汰很多球員了大哥,你那
群綠葉給77帶跟給龜龜帶就是有差好嗎
那群綠葉隔年就消失了一堆啊...不用好幾年...
要這樣偷換概念覺得龜龜可以跟現在的湖人配合好也
是很厲害欸
4000萬你告訴我怎麼補強,你行你去
是不是有噓噓怪
湖人在77沒來之前外線也是偏慘那種
77來後JV空位多多少,三分準多少
換成龜龜行嗎?
龜陣形不合是一回事 主要還是太貴 4000龜給金塊
我是不太相信小丑背得動啦 單純就是溢價了…
你讓MPJ 莫雷不要那麼貴就扛的動了 要阿肥扛三張溢
價頂薪是要怎麼扛
湖人是三巨頭啊 只是有一個巨頭很便宜
我覺得你還是低估77了
七七第一次打西冠那年隊友你參考一下
回答很全面,補充幾個,第一是Vogel原先慣用的陣容
配置對切入型後衛不太理想,包含Dennis也是受到影
響、THT就…..。第二是湖人當時側翼深度過薄,根本
沒有輪轉,尺寸資源。Bron那幾年無球除了接應投籃
以外,短擋拆、掩護、空切都維持水準,但沒有側翼
深度,湖人也就沒有辦法好好的利用這點,龜的PNR攻
擊通常不會面對Hedge、Blitz,也就無法啟動短擋拆
77換成上面那一群 他自己可以幹60分好嗎
多打少後的空切、也沒有無球掩護後具備懲罰小守大
的其他側翼輔助。
烏龜自己可以幹60分? 別在偷換概念了
但這個陣容有機會是奧運瓜
應該也不差
可以想像八村、Doe、Vando如果換成老年Melo 跟Ari
za、Bazemore,還有賽季中段才加盟的SJ,現在的湖
人會是什麼樣子
那應該是Vogel生涯第一次放棄中鋒佈陣試著清空禁區
給後衛操作
我記得調整後半場擋拆的主軸也不在龜上而是利用Monk
同時能P&P+空切的特性搭Bron做有無球切換
但防守上已經有側翼陣的雛型了,龜是很差的繞擋手但
不搭大中鋒改打換防時他的噸位效果是好的,也更能單
防壓迫後拚轉換的機會,只是材料天份真的太差拼不出
JJ現在側翼堆積的效果,能搖擺禁區的人太少造成LBJ
攻防兩頭燒就爆了
龜龜拿過兩年得分王喔 雖然是年輕的龜龜
那幾年半場空間很糟 老詹比龜還愛跑快攻 並沒有跑不
起來低成功率
老詹愛跑快攻但不愛折返跑,他愛跑的是高成功率的斷
球轉換快攻、發球偷襲快攻,而不是跟著龜每一球都快
推然後高機率失誤被快攻再抄回來快攻的田徑隊折返跑
當年小球化後他是中鋒,然後龜失誤老詹就前場攤手看
湖人一群矮子被霸凌直到大天使來才有禁區腿回防
我很確定不是 一半以上都是已經有兩三人回防他扛著
人2+1的
那幾年他快攻的成功率跟半場比起來甚至說是依賴都不
為過
不是啥?
wow
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首Po77證明跟老詹配合 老詹不用球權也是頂級3D 那為什麼當初龜龜卻跟老詹配不起來 龜龜前一年在巫師 還場均大三元 來湖人簽了年均4500萬左右的合約 來了湖人一開始也讓龜龜打主控 後來戰績超差 變成老詹控球 龜龜去底角![[討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來? [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?](https://i.imgur.com/axbwVXRb.jpeg)
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我可以給你幾個數字 Time on ball and ball dominance % the last 3 games... Luka: 20.2 minutes (~40%) Reaves: 14.5 minutes (~27%)![Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來? Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?](https://img.youtube.com/vi/XGNPRVmAP2w/mqdefault.jpg)
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很多原因、1來龜龜那時已不是巔峰了 巔峰時還可以打體能球 一球在手自幹到底 2.球商、77跟龜龜球商差多少 我相信大家都早已知道了![Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來? Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?](https://i.imgur.com/TRffKWIb.gif)
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詹迷回你 認真說老詹的無球3D的「C&S」是最近才比較頂 去年季後賽那慘不忍睹的三分外線不可能已經忘得這麼快了吧 Ray Allen當年加盟熱火的時候 LBJ趁著罰球命中率90%的Ray準備更新罰球晶片![Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來? Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?](https://i.imgur.com/WUfBsHhb.jpg?fb)
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[討論] 湖人這兩場的實驗:拆開詹/龜湖人總算贏球了(淚) 有很多人在問,這場到底做了什麼? 其實是前一場對灰狼就有在做的事(但那場最後擺出五小無C陣,被打爆)。 也就是「錯開LBJ跟Russ的上場」,我用比較簡單的講法就是:詹陣,與龜陣。 先發是詹陣,看起來會是比較均衡的陣容。![[討論] 湖人這兩場的實驗:拆開詹/龜 [討論] 湖人這兩場的實驗:拆開詹/龜](https://i.imgur.com/SGzNKTyb.jpg)
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Fw: [討論] 湖人這兩場的實驗:拆開詹/龜作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?) 看板: NBA 標題: [討論] 湖人這兩場的實驗:拆開詹/龜 時間: Mon Oct 31 13:12:11 2022 湖人總算贏球了(淚) 有很多人在問,這場到底做了什麼?![Fw: [討論] 湖人這兩場的實驗:拆開詹/龜 Fw: [討論] 湖人這兩場的實驗:拆開詹/龜](https://i.imgur.com/SGzNKTyb.jpg)
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Re: [外絮] LBJ:我還不會離開聯盟 我至少還要打個幾年講一下老詹跟湖人的狀況。 先說,老詹真的很強,38歲還能每場比賽打36.5分鐘,30.2分/8.2板/6.2助攻。 但在數據以外,他越來越老也代表著幾件事: 一、球隊需要控衛 雖然老詹從幾年前還在騎士就喊著給我PG,![Re: [外絮] LBJ:我還不會離開聯盟 我至少還要打個幾年 Re: [外絮] LBJ:我還不會離開聯盟 我至少還要打個幾年](https://d1dglpr230r57l.cloudfront.net/images/thumb/nba_logo.png)
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Re: [外絮] 灰狼輕鬆灌籃後,LBJ放棄參與下一波進攻發現隔了一天還是沒有人講到陣型的事。 我回一下文。 其實這波灰狼進攻會得手,有幾個大問題。 一、當時是老詹打中鋒 二、後衛防守先出錯![Re: [外絮] 灰狼輕鬆灌籃後,LBJ放棄參與下一波進攻 Re: [外絮] 灰狼輕鬆灌籃後,LBJ放棄參與下一波進攻](https://i.imgur.com/PXABVWab.jpg)
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Re: [新聞] Ham:關鍵時刻我要執教得更好些原文在內加上推文和綜合外電有幾個看法提供討論: 1. 火腿說老詹累了會說 - 這在比賽前43分鐘應該都是如此沒錯 但是在最後關頭老詹(或任何球星)即使累了也不會說應該是常識 (除非受傷) 2. 今日輸球主因 - 77英雄命,火腿兩次失敗的最後防守調度,裁判82
Re: [情報] 老巴:湖人應該找AD面談,他這個年紀? : : 實說真的,我還是這樣認為,客觀來說這樣也沒什麼不好。 : 原文節錄 : 因為詹酸說"姆斯體系就是讓隊友當等球射手"是錯的 : 姆斯體系是:30
[討論] 為什麼Vogel始終不放棄LBJ+Westbrook明星賽後的三連敗中只要LBJ+Westbrook同時在場就是各種掉分 老詹根本不相信西河的進攻,而龜也是很爭氣的各種上籃放槍然後很常被打反快攻,導致 老詹只要西河在場就是各種單打,然後西河站底角接到球也不投3,海一般空檔每次都是 切進去運兩步傳掉或是僵shot投掉,簡單來說這兩個人在場上只是互troll而已,加上兩 個人在場上之後對手防守的陣型就是超級內縮,37歲的坦克切根本切不動這麼內縮的防守5
Re: [討論] Lebron James 防守真的退化了嗎?詹迷來了 老詹的偷懶防守就是你知我知獨眼龍也知的事實,但是22年的問題是湖人進攻防守都很有 問題,如果要以老詹為核心的話本來就是所有人幫忙cover防守的問題,想當年年輕咖哩 (咖哩防守已升級)被所有人點名的時候勇士隊找了多少人去做第二波的補防,可惜湖人 只有一堆只能3不能防守的球員像甜瓜Monk或是不能3防守也不到位的球員龜跟小龜,加上21
Re: [新聞] 匿名高管:很顯然湖人想送走龜龜,他們知直接回 兩種論點會看出不同結果 其實根本沒有對錯 因為出發點就不一樣 1.詹持球進攻效率最好 所以這裡表現的是 詹持球 龜看起來就和看板一樣 進攻三分沒有 空間拉不出來 整場進攻4打5 終結球能力極低 龜價值0