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Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?

看板NBA標題Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?作者
gigiii1134
(水課)
時間推噓19 推:24 噓:5 →:55

※ 引述《R75 (努力)》之銘言:
: 77證明跟老詹配合 老詹不用球權也是頂級3D
: 那為什麼當初龜龜卻跟老詹配不起來
: 龜龜前一年在巫師 還場均大三元 來湖人簽了年均4500萬左右的合約
: 來了湖人一開始也讓龜龜打主控
: 後來戰績超差 變成老詹控球 龜龜去底角
: 戰績後來還是沒起色 變成龜龜下替補 替補老詹休息的銜接段
: 奇怪的是
: 當初的龜龜帳面成績不輸現在的77吧
: 甚至防守評價應該比攤手77更高
: 但是戰績目前看起來 77就是屌打好幾條街
: 龜龜那時候還有更年輕的老詹+AD
: 那問題到底出在哪?
: 換龜龜的時候 湖人把好用綠葉丟掉太多?
: 龜龜沒三分/投射能力 跟老詹一起衝禁區位子太卡?
: 教練JJ 比 當初的 我哥/火腿強?
: 還是有甚麼其他原因呢?

當年的龜下滑不是巔峰持球核
當年的詹無球3沒現在好
當年的AD也不投合成三拒投

三拒投卡死半場空間後龜陣適合的解方是一龜四田徑跑起來,
但老詹沒力跑低成功率的快打亂陣

最終解方是拆掉老腿中鋒,
配Stanley Johnson和Wenyen Gabriel兩個快腿給龜推全場進攻

半場Malik Monk魔改成控球雙能衛,配老詹小球C拉空間
結果進攻硬湊到勉強能看但防守爆掉。


能力下滑有影響,但龜詹就是兩套體系,各自的三分拉空間能力又不夠好
三巨頭薪資下又沒法湊出能潤滑的綠葉群

如果SJ/天使加入都能讓系統變得勉強能看
那同樣的詹龜同樣拒投配個DFS*2還真說不定有搞頭

反之詹7雖然貌似合拍
你把綠葉群換成老腿瓜/撞牆THT/田徑SJ天使下場可能也沒法強到哪邊去,
一樣破防拒投累死77

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※ PTT 留言評論
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jimli 03/06 12:18所以三巨頭真的不合時宜了 現在雙星配好綠葉剛剛好

jimli 03/06 12:18現在聯盟的薪資 三巨頭的下場就是旁邊都雜魚

highwayshih 03/06 12:19要玩三星也不是不行 但就要有自養薪資紅利

sweetypinku 03/06 12:19差在77有硬解得分能力,龜龜只有殭嚇

highwayshih 03/06 12:20趁潛力股還在跑新秀約的時候簽綠葉過來或乾脆一起養

hansingi 03/06 12:2177又不是沒配過三分爛的,只是當他隊友,空檔三分

hansingi 03/06 12:21至少能投到堪用

highwayshih 03/06 12:21靠FA建隊的極限就是雙星了

mib999888 03/06 12:21現在版本玩三巨頭打不贏了 綠葉都很猛的時代

highwayshih 03/06 12:23像騎士就有3+1(米丘/Garland/Mobley跟JA)星

highwayshih 03/06 12:24也還有不錯的綠葉 但Garland跟Mobley都自養

highwayshih 03/06 12:25甚至Mobley還在走新秀約 JA也是簽回來才續大張約的

TheoEpstein 03/06 12:28當你的綠葉是THT的時候...

webberwang1 03/06 12:29要看三星有多強,如果太陽或76人三巨頭換成小丑sga

webberwang1 03/06 12:29Tatum 還是強

yniori 03/06 12:29龜龜的擦版殭嚇~太恐怖了~湖迷夢魘

highwayshih 03/06 12:29那種等級的超巨你基本上在市場撿一個就不錯了啊

highwayshih 03/06 12:29哪可能讓你撿三隻位置還互補

Addressg 03/06 12:31龜龜又沒3 他要全隊年輕的3D

gigiii1134 03/06 12:32THT均min25三分.269,SJ.314,天使.261,結果我哥可

gigiii1134 03/06 12:32以用後兩個底薪小球5號輪轉出尚可的攻擊效果還練出

gigiii1134 03/06 12:32Monk控球,這樣看根本神

sustainer12303/06 12:33SGA阿肥這種等級的超巨怎麼可能淪落到FA市場

lanchenchen 03/06 12:33你有看過77帶雜魚的成績嗎?

LYheha 03/06 12:36推,如果當時有優質綠葉說不定有不一樣的結果

LYheha 03/06 12:36配合第二年即便當時被稱讚市場簽約的不錯,但現在

LYheha 03/06 12:36看當時的引援現在多數都不在聯盟中了

tomoti 03/06 12:38那年的綠葉幾乎全消失在NBA了...

lanchenchen 03/06 12:38到現在幾年了,聯盟早就淘汰很多球員了大哥,你那

lanchenchen 03/06 12:38群綠葉給77帶跟給龜龜帶就是有差好嗎

tomoti 03/06 12:39那群綠葉隔年就消失了一堆啊...不用好幾年...

lanchenchen 03/06 12:40要這樣偷換概念覺得龜龜可以跟現在的湖人配合好也

lanchenchen 03/06 12:41是很厲害欸

lanchenchen 03/06 12:424000萬你告訴我怎麼補強,你行你去

ljk476820 03/06 12:43是不是有噓噓怪

ismwing0205 03/06 12:47湖人在77沒來之前外線也是偏慘那種

ismwing0205 03/06 12:4777來後JV空位多多少,三分準多少

ismwing0205 03/06 12:47換成龜龜行嗎?

homenet9 03/06 12:50龜陣形不合是一回事 主要還是太貴 4000龜給金塊

homenet9 03/06 12:50我是不太相信小丑背得動啦 單純就是溢價了…

roger262390003/06 12:54你讓MPJ 莫雷不要那麼貴就扛的動了 要阿肥扛三張溢

roger262390003/06 12:54價頂薪是要怎麼扛

julian42 03/06 12:57湖人是三巨頭啊 只是有一個巨頭很便宜

cktony 03/06 13:04我覺得你還是低估77了

gydiaw 03/06 13:06七七第一次打西冠那年隊友你參考一下

kkl522608 03/06 13:07回答很全面,補充幾個,第一是Vogel原先慣用的陣容

kkl522608 03/06 13:07配置對切入型後衛不太理想,包含Dennis也是受到影

kkl522608 03/06 13:07響、THT就…..。第二是湖人當時側翼深度過薄,根本

kkl522608 03/06 13:07沒有輪轉,尺寸資源。Bron那幾年無球除了接應投籃

kkl522608 03/06 13:07以外,短擋拆、掩護、空切都維持水準,但沒有側翼

kkl522608 03/06 13:08深度,湖人也就沒有辦法好好的利用這點,龜的PNR攻

kkl522608 03/06 13:08擊通常不會面對Hedge、Blitz,也就無法啟動短擋拆

atmmaxing 03/06 13:0877換成上面那一群 他自己可以幹60分好嗎

kkl522608 03/06 13:08多打少後的空切、也沒有無球掩護後具備懲罰小守大

kkl522608 03/06 13:08的其他側翼輔助。

atmmaxing 03/06 13:08烏龜自己可以幹60分? 別在偷換概念了

AV771118 03/06 13:10但這個陣容有機會是奧運瓜

AV771118 03/06 13:10應該也不差

kkl522608 03/06 13:12可以想像八村、Doe、Vando如果換成老年Melo 跟Ari

kkl522608 03/06 13:12za、Bazemore,還有賽季中段才加盟的SJ,現在的湖

kkl522608 03/06 13:12人會是什麼樣子

gigiii1134 03/06 13:14那應該是Vogel生涯第一次放棄中鋒佈陣試著清空禁區

gigiii1134 03/06 13:14給後衛操作

gigiii1134 03/06 13:15我記得調整後半場擋拆的主軸也不在龜上而是利用Monk

gigiii1134 03/06 13:15同時能P&P+空切的特性搭Bron做有無球切換

gigiii1134 03/06 13:15但防守上已經有側翼陣的雛型了,龜是很差的繞擋手但

gigiii1134 03/06 13:15不搭大中鋒改打換防時他的噸位效果是好的,也更能單

gigiii1134 03/06 13:15防壓迫後拚轉換的機會,只是材料天份真的太差拼不出

gigiii1134 03/06 13:15JJ現在側翼堆積的效果,能搖擺禁區的人太少造成LBJ

gigiii1134 03/06 13:15攻防兩頭燒就爆了

roger262390003/06 13:26龜龜拿過兩年得分王喔 雖然是年輕的龜龜

allssddaa 03/06 16:36那幾年半場空間很糟 老詹比龜還愛跑快攻 並沒有跑不

allssddaa 03/06 16:36起來低成功率

gigiii1134 03/06 16:50老詹愛跑快攻但不愛折返跑,他愛跑的是高成功率的斷

gigiii1134 03/06 16:50球轉換快攻、發球偷襲快攻,而不是跟著龜每一球都快

gigiii1134 03/06 16:50推然後高機率失誤被快攻再抄回來快攻的田徑隊折返跑

gigiii1134 03/06 16:52當年小球化後他是中鋒,然後龜失誤老詹就前場攤手看

gigiii1134 03/06 16:52湖人一群矮子被霸凌直到大天使來才有禁區腿回防

allssddaa 03/06 16:58我很確定不是 一半以上都是已經有兩三人回防他扛著

allssddaa 03/06 16:59人2+1的

allssddaa 03/06 17:00那幾年他快攻的成功率跟半場比起來甚至說是依賴都不

allssddaa 03/06 17:00為過

gigiii1134 03/06 17:18不是啥?

likeyouuu 03/06 17:24wow