[討論] 所謂的「潛力」到底是什麼?
一直有個疑惑,看各年NBA選秀的評價跟分析
各個球評、YTR都會評價各球員的潛力高低
甚至有即戰力、潛力秀、天花板高低的分別
我的疑惑是,難道即戰力新秀進NBA不會進步嗎?
為什麼有些raw進NBA會被評為潛力新秀
要更raw,去路邊野場抓個學生進NBA養更raw
為什麼上述例子我們不會說路人很有潛力
除了身體素質外,要怎麼具體呈現「潛力」
如果「年紀」的話,很多年紀相同的球員,為什麼有潛力差異
如果「球商」的話,球商低的球員進NBA球商不會進步嗎?
球商高的為什麼打不出來,只能被冠上「潛力秀」的評價?
所以要怎麼看這個球員有沒有「潛力」?
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用心去看
最沒有潛力的球員就是石佛
湖人選AR DK當初都是被稱為沒啥潛力可以開發了 結果
可量化:動靜態身高 不可量化:視野閱讀比賽
我的疑惑是 如果很會閱讀比賽,為什麼學生時期打不出來 被冠上潛力新秀,卻期待進NBA打出來? 如果不會閱讀比賽但有技術的即戰力,為什麼NBA不能發展出來? 然後我們會評價「天花板不高」
一直突破天花板
身高200很會運動但不會打籃球 跟身高150很會打球
我的疑惑是,除了身體素質 潛力還指什麼?
※ 編輯: mich91010 (120.125.201.147 臺灣), 11/17/2024 10:56:25可以開跳接守備、快速傳球等技能
前者潛力比較好 但今天就比賽 後者會贏
就身高 身材那種吧,不過看近幾年ZION 西門那種,我
覺得球商 視野等比較抽象的東西也很重要
不看身體素質 我覺得就只剩球商,球技看造化
球商低通常進步很慢 天選之人碰到好教練才能蛻變
潛力和天賦指體能 技巧是可以後天磨練的
球商很難看得出啊,智力還有智力測驗,球商測驗怎麼做
字母哥啊 原本很瘦 進聯盟變很壯
沒身體素質的球商常常沒用阿 職業都上身體壓迫
就賭年齡 、靜態+動態天賦啊 這就是為什麼很少選後
衛當狀元的原因
潛力就是HP越低的時候 命中跟迴避會越高
你球都拿不穩了 球商啥也看不出來 身體天賦才是真的
另外體能天賦可以練,技巧也能練,所以當然以天賦為準
我覺得看大學或過去比賽應該可以看到一點球商的東西
因為球商視野這種東西很難練啊 有時候這種人學生時
期打不出來是因為技術還跟不上
雖然技巧可以練,但每年樂透練不出來的也很多,還有
因為隨著年紀增加 比賽量疊上去 那些東西潛移默化
不就 靜態天賦 和 動態天賦 同樣身高的人 靜態天賦
身高相同 但是有的人很靈活 有的人很笨重
現在都速食文化,雖然高中生選秀已經沒了,大學只打一
很多身體素質勁爆但心態是巨嬰的
這什麼文
年,說真的也很難看出多少實力,現在都大學一年就選了
學生籃球多得是靠身體天賦硬輾的,進職業後開始繳
所以才會選出一堆巨嬰+院長
學費
看他爸爸是誰
Ayton就機體超頂也有技術球商,但沒有心態,這種實
在很難預測
潛力是沒背景的人在說的
Google 進階搜尋 「李亦伸」 + 「潛力」(天賦)你
就懂了 哈
布朗尼不一定有潛力 但肯定有努力
DK是轉換成功吧
凡人不懂
Ayton其實可以預測,大學隊伍淘汰後其他人都很失望
沒身體素質的球商沒用阿 之前忘了哪隻 就沒素質有
就他笑笑說期待選秀,那時應該就看出他勝負心不強了
球商 也是NCAA冠軍 選秀也是沒人要 進nba也是板凳
幾年就消失
就像你看好18歲的還是12歲的小孩會再長更高 這就是
生理條件的限制
ayton選秀報告其實就有說了他心態有問題
不過Ayton不管你再怎麼嘴他至少還是個合格先發中鋒
你在這邊問也不會得到什麼答案
搞不懂也沒差 開心看球就好
反正我看到現在覺得除非你前三順位,不然與其選熱門
的不如選成熟場外沒問題的,不會是最優但也不會水
四大和學店剛進公司時,不太用腦的工作,學店可能
更快上手
運動能力一樣 身高190跟200就差非常多了
只看成熟度選擇就會得到一堆雞肋球員
潛力最簡單看的就年紀啊
同年紀,打球資歷一樣的球員 為什麼有些是技術開發完畢,高地板低天花板(為啥進NBA不能再開發其他技術) 有些是雖然raw但天花板很高(這怎麼看的)
相同條件能兌現的天花板
對,所以為什麼相同條件下,天花板會不同?
※ 編輯: mich91010 (120.125.201.147 臺灣), 11/17/2024 11:12:33Tim Duncan沒甚麼潛力 Greg Oden潛力很高 供參
然後身材 體能這種硬條件也是潛力
因為投籃 賽場成熟度 戰術配合算相對好練的東西
阿肥當初有多少人看出他的潛力和天賦
但我覺得特別的是KI 他大學幾乎沒打就報銷
身高也不好 體能普普 但當年還是狀元
又不像Rose當年有芝加哥人加成
你17歲能有職業球員等級的判讀能力 不就是潛力嗎
只能說球探能看出KI的技術夠好到能當狀元
記得KI應該是選秀前一年打最少比賽的狀元
你就看那些雙胞胎 不就知道為什麼天花板不同了
大部分能當狀元的應該學生時期就表現出超出同等級球
同樣大學場均15分 一個運了就幹進去
投射不太嘗試 但罰球很好
一個主要接球投 但什麼都會 還是只能場均15分你覺
員的表現了,選那些應該沒問題,可是近年西門 ZION
得哪個更有機會變更強
那種就不知道該算特例還是怎樣了
持續進步的能力嗎
這不難回答,你去觀察跟你打球的系籃那些人
有的打法單一 有的突然會神來一筆 有靈性
你去教國小或女籃 一群人裡面你也會知道誰潛力大小
沒天賦的就像吉巴 P+級的天賦 但能打NBA
一個球員某些地方(例如投射 閱讀比賽能力 身材)比
其他球員還突出 那麼如果他其他地方(運球 決策能力
)有開發成功 搭配起來他的實力會有爆炸性的成長
Zion在選前不就很多人說傷病疑慮了
去看大學時的AD
綜合考量年紀及身體素質跟打球時的內容例如決策或者
積極度跟有沒有隨著時間持續進步等等要素,高地板低
天花板就比如說他的機體限制裡面,可以練起來的技術
都練得差不多了,要在多點其他技能很難,高天花板就
比如說一個技術需要三個技巧只差一個就能完成且完成
就機體吧 "能否"養出投籃心態球商 那是球隊的問題
後搭配上機體會很難阻擋這樣
因為選秀的策略不同 球隊需要的不同
球隊對於新秀的定位也不同
沒有潛力的球員就像 他做某些事情可以 但其他部分
但離頂尖差很多 養成的效益太低 你只能祈禱他能在
基本上看身材吧,畢竟矮子基本上就是洞
擅長的地方做的更好不要壞掉就好 這我的看法
靜態 動態 還有球商 年齡
大多數球員就是要多上場才能累積經驗
所謂潛力就是一直沒打出來然後球迷還抱有幻想
LBJ打了這麼久都沒進步 沒有潛力無誤
看爸爸是誰
為啥你會覺得打球資歷=開發程度?
你只要看到台灣會轉播 就知道是大物了
TD當年 台灣可是有轉播 威克森林的比賽的
用你能懂的生活例子去解釋你覺得很抽象的潛能
臂展,身高,彈跳,協調性,球商
很多人在高中打球就是完全靠體能輾壓 完全沒在長
技術的 那這樣他的球齡跟他的技術不就沒關係
我是認為領先同齡人
你去找幾個女性友人從頭教,有的學比較快天賦比較高
再說 假設有兩個靜態天賦完全一樣的球員 他們的動態
天賦也不太可能一樣 這差距就是天賦
就像入學考試一樣 大學入學考試一個100分 一個90分
你還是優先選擇100分的來培養吧?這個就是潛力,當
而學習能力也是一種天賦 只是這種東西在學生籃球
然現實生活中有更多因素會影響
以我們這種外行人來說很難看出來就是==
即戰力進NBA不會進步嗎?<對啊不然你看叮噹啃
有的是舉一能反三 有的是你解釋到哪她學到哪
我在教兩位小學生打球,一位教一下就會,一個要手
把手才學會。應該就是球商的差異吧
都沒人講到陣容跟帶的教練,也會差很多
Harden、Doncic都有被說過是即戰力safe pick但天花
板可能不高
真的參考就好
西門潛力無窮 但是上不了場
請參考幫你煎
教一下就會的也可能後面遇到撞牆過不去,反而一開
始苦手的後面變很順,苦手的才是高潛力
最近幾年可以參考Banchero和Jabari Smith jr的發展
這問題有趣 但你的理解和舉例根本爛到不行zzzz
p5跟jsj的例子不成立吧 我有關注的draft twitter都
覺得前者無論地板天花板都比較高
會覺得jsj天賦更好的大部分是外行人
我說選前
年紀小身體素質好技術不成熟=潛力高 年紀大身體素
質差技術成熟=完成度高
講阿肥的 就是有海外經紀人覺得他有潛力阿
tim大可能關注到厲害的大神,佩服。但選前主流輿論
和賭盤都是JSJ和Chet排#1更多,這是客觀事實
畢竟他在外國聯賽也是成績很好 只是美國人不認識
P5在效率、防守這兩方面被看衰也不是不合理
然後把它引進美國選秀 沒人有興趣看白人中鋒
其實這也不用多神就能看出來啦
為什麼你預設 潛力=學生時期沒打出來? 通常是在高
而且還跳不起來 速度很慢的 前面很多養壞的例子
群眾都是愚昧的這道理應該很好懂
中大學就靠身材體能稱王稱霸 但細節要再琢磨這種才
其實這個題目很複雜啦 養成跟環境也很重要
會叫Raw吧
P5不被看好的從來不是潛力 是他的球風跟現代不合
不要為了捧去踩專家評價 當初JSJ明明是安全牌保證
有時候你以為別人理解很久,那是因為你弱到沒有去
沒啥信心之下當然就只會二輪後段
想別人額外想的,只會照單全收
jsj是技能安全牌 但整體還是很raw 地板絕對是p5高
高順位目的就是想要球星 先能扛起產量再談效率
那是給大長老開發用的
除非真的到特別嚴重 不然看潛力效率是其次
能不能表現出來很多都嘛環環相扣
字母哥跟阿肥都是剛進聯盟的時候默默無名,後來才成
長成聯盟頂尖巨星
潛力這東西就是一堆東西融合完出來的評價 很複雜
西門也是一個特例,天賦高、有球商,但是心理障礙
先看原PO現實生活能不能感受周遭同齡人的潛力差距
如果不能感受到,那潛能對你真的會是很抽象
你疑惑除了身體 潛力是什麼 然後你又問一堆很籠統
的問題
年紀一樣 但身材經歷訓練過程場上表現會一樣?
看KG 和 Kobe的第一年就知道充滿潛力
看大歐跟TD第一年 就是慢慢實力
沒人說球商不會進步 但就很難 有些人專長就不在理
解 更何況理解完還要做到
球商高如果打不出來 那要問為何沒有兌現成場上表現
阿?原因那麼多
原PO這問題也可以去問人資面試官、面試教授、老師傅
哪個人一進來可以馬上即戰力,哪個是潛力可以培訓
兩個學生分數差不多,面試教授怎麼判斷誰潛力高
他們從來都沒有講絕對,只是想要為反而反真的沒啥意
義
老師傅很多腦袋都很直觀的,看人最好不要問這種
板橋羅就是成熟有技術 身材也很頂了 狀元正常
現在切特也沒超越他吧
悟飯和克林的差別
馬後砲用的
年輕 體測好
智醬就沒球商 練不起來 空有好身材
智將跟統治頓的問題都差不多,只要球隊不把他當主軸
基本上完全不融入球隊
以當兵來說就是那種不打不長眼的新兵,學不乖的那種
你想股票的本夢比就知道了
長時間觀察出來的東西
天賦很抽象誒 就跟讀書一樣 有些人就是可以花很少
時間念得好
年紀阿 通常覺得年紀越大的越沒開發能力
原po想表達的是 沒有兌現的東西要怎麼知道他有吧
就違建型球員啊 一直加蓋
比LBJ 進聯盟時身體天賦還好的不只一位 但像LBJ持續
給人感覺持續進步到2020的不多
說到機體頂又球商滿的 你們是不是忘記西門了
選前還會偶爾投三分 選秀最難的就是心態
幾乎是前無古人
誰知道這個球員打幾年心態變怎樣
像Wiggins早年也都被酸公務員
選秀有時候也是賭博
像Zion,字母,圍巾,好像都停止進步了
在高中時期通常還沒接受過什麼專業訓練,已經打出
不是這個層級的比賽內容(球商投籃傳球視野),如果
機體也是高於一般水準,這些都會被列為有潛力的球
員
亂寫公式參考 潛力=動靜態天賦+實戰能力/球齡+年紀
潛力=天賦=身高爆發力速度等等 能進nba的大多數人在
大學時光靠天賦就能碾壓對手 但到nba才有足夠天賦強
度的對手逼迫進步
發財機率
模板球員的能力
現不知強在哪但爸爸有力、話題性高 就會說很有潛力
潛力最難量化就是球商 阿肥演給你看了
就是指身體素質這種天生的 因為球技理論上是能進步
球商這東西就完全看不出來 所以才要阿肥(球商極高
但是二輪)跟智將(球商極低拿榜眼)
球商應該是每個play看,合理籃球的比率
太老了就沒辦法進化成S G A就這樣
NBA是用身材爆發力加上年紀來看待潛力,但所有人可
能沒注意到的是通常球員進nba後技術球商好像沒辦法
再進步了,但是大學或歐聯每年都會有明顯的進步,這
個是我一直的疑問;所以我會一直鼓吹一定要撇開年
紀儘量選大四很強的選手或歐聯打過三四年的
不用知道是什麼 只要看矮湯怎麼被拋棄的就好
看2K球員個人能力數據就有…除了心智和球商不完整
Kwame 天賦、潛力都很高,但是…
看爸爸是誰
把字母Zion跟圍巾放在一起比….
字母去年效率應該是生涯最佳之一,只是季末受傷…
籃球這運動 太多層面了 得分 防守 傳球 戰術跑動
體能 保持健康
球商也能練阿,所謂球商有很大一部分是在球場上的理
解能力,是能靠訓練跟經驗積累去成長的,問題是在NB
A未必有那麼多時間去開發
要有天父=山羌
潛力我會理解為以他的身體條件能掌握或提升的技巧有
多少,有些打到大四才投入選秀的或原本功能比較單一
的能開發就很少,反之大一打完就選秀的除了已經有的
當然能期待他有可能學會點什麼,但要從原本的狀況去
看,原本運球不好,變速變向不會用,腳步不好,進攻
不會看隊友,跳投姿勢節奏不好,投籃機制有問題,這
些算進去衡量完球探才會得到有多少潛力的評估
潛力就是你要嘛機體性能很好,要嘛年紀輕輕就可以
有平均以上的技術水平
靜態天賦和動態天賦吧
但現在球探會觀察一些特殊的進階數據
看不出來的東西就是了
現在談的潛力幾乎都跟身體條件有關
第二輪後表現好的都是潛力
某樓觀點沒想過大齡至所以是大齡99%是覺得因為提早
選順位低甚至沒球打嗎
是有可能挖到寶 但基本大齡等於前幾年挑剩的
不過這是以培養的觀點看 如果是要即戰力高順位選大
齡也沒啥不對
不過NBA不少歐洲球星就打職業幾年進來的 但他們也
不是啥大齡新秀 是未成年就在打職業
心理素質也算,近幾年越來越被重視
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Re: [討論] 坦克榜 TOP 10幾個共同語言先建立一下,這樣也能減少交流成本。 這篇位置分劃參照Coach Spin,point guard/combo/wing/forward/post/athlete,其他 應該不需要多做說明,athlete係指難以用單一位置去定義的球員,不過請注意,這也不 代表這類球員一定比較好。 順便推銷一下Coach Spin,他是draft twitter,也有經營yt,喜歡選秀的可以看他。76
Re: [討論] 馬刺是不是真的未來可期啊: 這篇就是把「馬刺禁區模範生」的文貼過來而已 基本上能待在nba 的年輕球員,不是打出身價就是有潛力值得期待 所以只要跟原po一樣,列出陣中的年輕球員,也是可以發一篇「未來可期」的文 目前馬刺的陣容裡,除了斑馬的天賦和sochan 的防守外,沒有誰是不可取代的,甚至上57
[討論] 誰是台灣最具有 NBA 潛力的球員誰是台灣最具有 NBA 潛力的球員 他的模板又是誰 ft. Henry Yeh 葉杰 影片出處: 台灣第一位NBA球探表示: 馬建豪是他認為臺灣最具有NBA潛力的球員, 大家怎麼看?54
[閒聊] 棒球比較難像籃球看出潛力?-------------------------- 有關注NBA的都知道,基本上籃球天賦在進入職業等級前就會被炒得沸沸揚揚 例如O'Neal、AI、LBJ、Zion Williamson、Rose、DH、Oden等等... 都是天賦爆棚,在選秀會前就吵得沸沸揚揚的球員 當然,棒球也有些例子54
[問題] Bronny太子能統治灌高的日本高中籃壇嗎?以前常看到人家問NBA的誰誰誰能不能在灌高發光發熱就覺得好笑 能上NBA的都馬天之驕子,一定打爆好嗎? 直到看到今年的新秀布朗尼 曾經從大病中生還 因為其努力不放棄的精神和成為後場大鎖的防守潛力被湖人選進 視為球隊未來絕對核心44
[問題] 台籃史上有出現不錯的狀元嗎?台籃歷年的狀元 有沒有那種很有潛力然後打出成績 或是即戰力隨插即用可以馬上為球隊貢獻的球員呢? 我看NBA都有為了狀元籤而坦戰績 台籃好像很少有這種狀元救世主的情懷?5
Re: [討論] 誰是台灣最具有 NBA 潛力的球員怎麼看都覺得是阿巴西吧 雖然馬建豪真的很有潛力 單論運球和協調性甚至勝過當初的田壘 但我猜葉杰球探應該是認為阿巴西不在討論範圍內, 馬建豪又在TSF和NCAA打球容易被他 關注9
Re: [心得] 如果你是台鋼狀元籤要怎麼開價從台鋼角度他們缺啥? 雖然什麼都缺,但最缺乏的應該是投手跟外野 然後他們也不是很需要新秀,手上要養的已經很多了 當然有高潛力的球員很好,只是比起潛力我覺得給即戰力會比較吸引人就是 為避免引戰我就不列包裹5
Re: [討論] 為什麼nba球團常常開溢價合約常常看NBA就會發現 明明很多樂透區新秀數據表現不怎麼樣 但是球隊管理層卻很喜歡這種高潛力股 這很明顯的就是高估潛力 另一種類型的就是4
[討論] 籃球員的潛力具體是什麼?一直有個疑問 每次看到球員評價都會有「已經到了天花板」、「現在球技不好,但有成為巨星的潛力」 球員的「潛力」要怎麼看 如果球員剛進職業,有很多進步空間 那是不是可以用「有潛力」來形容
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[情報] Sidery:至少10隊有意Cam Johnson41
[情報] Jared McCain在YT宣布缺席本季剩餘比賽25
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述31
[情報] KD:Cade是我的兄弟,對他只有滿滿的愛14
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述16
[情報] NBA Cup決賽達成本季NBA收視第二高紀錄26
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述45
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述97
[花邊] Podz因為告訴裁判啤酒灑到場上被吹T