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Re: [情報] 今日LBJ 42分 本季新高

看板NBA標題Re: [情報] 今日LBJ 42分 本季新高作者
chordate
(にんきもの)
時間推噓推:268 噓:26 →:612

推文有人問到,當年麥可喬丹四十歲得四十三分的時候
數據是怎麼樣的,這是那一場的Box

https://www.basketball-reference.com/boxscores/200302210WAS.html
https://www.espn.com/nba/game/_/gameId/230221027/nets-wizards

Play-by-Play 紀錄
https://www.statmuse.com/nba/game/2-21-2003-njn-at-was-47247


這場是2003年2月21日打的
喬丹剛剛滿40歲不久(喬丹是1963年2月17日出生)
這場喬丹43分10籃板的雙十成績。GmSc有36.8也是相當鬼神

這場也可以窺見喬丹恐怖的耐戰程度,他上場了43分鐘,出手30次;
事實上喬丹最後一季還上了82場比賽!
這在現在高Pace、消耗高,因而講求輪休的NBA應該是不可想像的。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
PTT 網址

benen 02/07 14:32Goat在哪個時代都是Goat

OneManParade02/07 14:32推考古

richard1003 02/07 14:33那時候跳不太起來了都用中距離拿分

a28200266 02/07 14:33發現裡面混了個鱸魚!

richard1003 02/07 14:33現在這個40歲還在飛的不科學

ImaiLisa 02/07 14:33真山羊

fash5896 02/07 14:34MJ是打強隊拿40+,反觀LBJ只能刷C11拿40+,高下立

fash5896 02/07 14:34

DonDonFans 02/07 14:34山羌

mikehu 02/07 14:34那個時候的pace...兩隊那年對戰四場沒有一隊得超過

bm1041644 02/07 14:34對欸鱸魚

slowsoul199802/07 14:34MJ比LBJ少打很多年 感覺消耗應該比較少?

shellback 02/07 14:34體能已經差很多 靠技術依然強大

mikehu 02/07 14:3490分

ttww1991 02/07 14:35這麼強 想必打季後賽了吧? 現代眼光叫「刷」

fash5896 02/07 14:35毛巾架還是當時MJ隊友啊

lmf770410 02/07 14:35只能說老漢的自律保養很誇張

benen 02/07 14:35他的身體協調性太驚人了,老詹年輕時雖然也很飄逸

benen 02/07 14:35,但還是輸老喬不少

gnckt 02/07 14:35出手30次才拿43分感覺蠻普的

那是因為喬丹一球三分都沒投。

kiolp 02/07 14:35沒有 他那季後面膝蓋就爆了

bm1041644 02/07 14:35今天C11打的內容像是季後賽欸 招招往人身上招呼

kiolp 02/07 14:36要一直抽積水 機體撐不下去

alittleghost02/07 14:36任何人出手30次都可以得…算了!當我沒說

Kai877 02/07 14:36那個年代40歲還在打根本已經不是妖怪能形容惹

deanisme 02/07 14:36巫師喬三分命中率一季1成多 一季2成多 狀況差現在

R2der 02/07 14:36刷啦,刷C11坦隊而已

deanisme 02/07 14:36的詹皇差一大截

lonyueh 02/07 14:36雖然得分差不多,但這場MJ在籃板和助攻輸LBJ一大截

tokiki123 02/07 14:36退休兩次不知道休息了多久

kem0606 02/07 14:36可是2003/03/04 得4分耶….

a28200266 02/07 14:36她後兩季跳投也一般般了 體能還是會影響跳投

DukeGD666 02/07 14:36MJ退休兩次身體損耗哪有老詹大

kem0606 02/07 14:37https://i.imgur.com/zI5tE2J.jpeg

kem0606 02/07 14:37兩場2分 一場4分

a28200266 02/07 14:37不用比晚期啦 晚期能像老詹這樣還有體能的沒幾個

shasen1236 02/07 14:37舊時代的節奏對老人還是比較友善,當年1V1又退一步

wayne1986 02/07 14:37兩個老妖怪

shasen1236 02/07 14:37的防守也舒服

fash5896 02/07 14:38出手30次那隻43分叫普那史一控出手35次拿不到40分

shark23peng 02/07 14:38別在美化巫師喬了,看那精美的使用率和真實命中率

沒要美化他,只是有人問所以找數據出來。 另外這篇也沒有一句講說他比LBJ耐戰的...

fash5896 02/07 14:38叫啥

shark23peng 02/07 14:38,就是一群年輕人配過氣老頭跳最後一舞而已

lerry555777 02/07 14:38現在的節奏對老人比較不友善吧 節奏那麼快

w2658741 02/07 14:38假山羊

caseywvt 02/07 14:3840還能像姆斯這樣的應該沒有了

shasen1236 02/07 14:38說他一球三分都沒有,問題是那場他丟3搞不好就沒40

aid520 02/07 14:38想必當年巫師戰績飛天了吧還貴古啊

shasen1236 02/07 14:38 XD

rbki3 02/07 14:39MJ在巫師沒啥戰績壓力 反正就一堆粉想看他打球而已

Griffey168 02/07 14:39巫師整場只得89,老喬佔了快一半!(我真心覺得老喬

Griffey168 02/07 14:39如果沒去打棒球,公牛92~00九連霸沒問題)

k2215777 02/07 14:3920樓 今天有個出手35次沒40的欸

ks96021019 02/07 14:39看一下喬丹整季的命中率好嗎別再活在夢裡了快醒醒

k2215777 02/07 14:40最後還當了麵包超人

x741852 02/07 14:40最後一段真的硬要比消耗的話,喬丹的40歲生涯總出

x741852 02/07 14:40賽時間多少?LBJ的40歲生涯總出賽時間多少?

kem0606 02/07 14:4051樓會不會想太多 怎麼不說沒去打棒球沒辦法6冠 捧

kem0606 02/07 14:40過頭了吧

aid520 02/07 14:40為啥到mj身上又跟戰績脫離了 想必應該東一了吧

rbki3 02/07 14:4040歲MJ 就像江蕙開演唱會一樣 為了球迷加開巡迴

hbkhhhdx200602/07 14:4134樓那張圖有點哭

jkduke 02/07 14:41MJ 真山羊!

Lee2007707 02/07 14:41晚期真的不用跟LBJ比

gnckt 02/07 14:41柯瑞今年是真的爛啊,比不贏40歲老喬合理

ks96021019 02/07 14:4240歲拿誰來比LBJ都是被壓在地上摩擦而已

zag46900 02/07 14:42姆斯效率高多了

YellowTiger 02/07 14:43老詹還是恐怖 40歲還要求攻防一體 不能失誤 切入中

YellowTiger 02/07 14:43距離三分都要有水準 帶領全隊進攻 拿高分不能輸球

YellowTiger 02/07 14:43會被說刷 要守1-5號 要單防守死對面 協防不能慢

headcase 02/07 14:43住口你們不要再吵了 要吵去練舞室吵

timopen2 02/07 14:43喬丹顛峰屌打 但耐戰別比了 現今沒人比得上喇叭

hannah5269 02/07 14:44不老骨頭就是你!

gnckt 02/07 14:44更別提40歲的老詹打了多少比賽了,跟40歲老喬的消

gnckt 02/07 14:44耗量能比嗎

我又沒說喬丹的消耗比LBJ多

iamjojo 02/07 14:4440後沒啥好戰的 要戰戰前面吧

zag46900 02/07 14:44上場時間更少 更全能

kenclyde 02/07 14:45老詹就不是得分手啊,一直把他拿來跟得分機器比

youga 02/07 14:45跟老詹比耐戰太傻了吧

Griffey168 02/07 14:45老喬6冠中沒有在Final被逼到G7

kenclyde 02/07 14:46推文一堆跑題,還比到final

aid520 02/07 14:46我知道mj奪冠率百分百 被活塞痛打時都不講

TheOneisNEO 02/07 14:46為啥會覺得可以9連冠? 不打棒球的話也就是補上94 95

RieX 02/07 14:46當你nba的水準沒現在高,整體球員強度也很低

benen 02/07 14:46老詹年輕時打球一定好看啦,不然怎麼被選為喬丹接

benen 02/07 14:46班人

dahlia7357 02/07 14:47兩個都很神

benen 02/07 14:47那是老了增重動作才變得卡卡的

TheOneisNEO 02/07 14:47應該是91-98 8連冠 但實際上很難 因為強者很強

linchw 02/07 14:47LBJ年輕打球真的醜

linchw 02/07 14:47因為硬輾就能得分

shasen1236 02/07 14:47所以老詹的比賽還是比較好看,有G7代表對手也夠強

shasen1236 02/07 14:48,MJ那六次對手講真的差了不只一點

TheOneisNEO 02/07 14:48但隊友不一定有辦法一直維持高檔的求勝慾望跟競爭力

kem0606 02/07 14:48MJ沒有贏過70勝以上球隊

TheOneisNEO 02/07 14:48如果jordan 90就進finals 可能就可以打到g7

winnie1995 02/07 14:48又到了定義奪冠率的時候了

k2215777 02/07 14:49喬丹沒打棒球的話 一路連霸到4x歲再退 基本上沒比爾

km850105 02/07 14:49可能只有賈霸和馬龍40歲能和lbj比吧

※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 02/07/2025 14:49:21

k2215777 02/07 14:49羅素什麼事了

yniori 02/07 14:49這場喬丹30次出手18中

terrylove 02/07 14:49貴穀迷真的是ㄏㄏ

ttww1991 02/07 14:49老喬就靠童工皮本 相當於KD+底薪KI聯手

wayne1986 02/07 14:49那六冠就沒真的能被稱的上歷史強隊的對手,一直狂

wayne1986 02/07 14:50吹猛吹的

yniori 02/07 14:50反觀詹姆斯只有25次出手命中14球

ttww1991 02/07 14:50比巨頭抱團還偷吃步

gnckt 02/07 14:50老詹剛進聯盟打球超飄逸的吧,是後來開始增重姿勢才

gnckt 02/07 14:50走鐘的

YellowTiger 02/07 14:50以前3X歲老將灌個籃 拿個雙十 都可以說老兵不死 拿

YummyYummy 02/07 14:50低x帳號透氣中

zag46900 02/07 14:50兩個同年代 mj還拿的到6冠嗎 mj打的過宇宙勇嗎0.0

YellowTiger 02/07 14:5130+更是不敢想 老詹真的拉高老將能打出來的標準

YummyYummy 02/07 14:51運科差距基本上就這20的事情

ses31904 02/07 14:51年輕詹是很飛但還是很醜 尤其那個時候還有Kobe

ttww1991 02/07 14:51喬丹90年代橫行只有一個原因就是「對手不夠強」,騙

aid520 02/07 14:5180年代活塞表示 mj強在哪??

ttww1991 02/07 14:51人家沒看過90年代籃球嗎XD

ses31904 02/07 14:51感覺真的有山羌迷在雲

tec645 02/07 14:52說喬丹巫師得2分的,怎麼喇叭巔峰時期打小牛還拿過

koala6414 02/07 14:52比較好奇77退役後湖人會如何圍繞老詹建隊

Puye 02/07 14:5240歲其實都不容易了 對面可能都20來歲而已

yucheng179 02/07 14:52Jordan就是比較近代一點的Bill Russell,只是在We

yucheng179 02/07 14:52ak Era得勢,聯盟強度根本遠不如現代

richard1003 02/07 14:52同年有爵士有兩個40歲在當季後賽主將的啊

shasen1236 02/07 14:53不是不尊重老人,只是當年能組雙星就是聯盟Top,現

mariandtmac 02/07 14:53年輕詹哪裡醜 搖擺人打法很飄逸好嗎

shasen1236 02/07 14:53在只是進季後標配,更不用說綠葉,以前的No name真

rbki3 02/07 14:53如果沒有巨怪 當年在春訓羞辱MJ 三顆99+mile速球

shasen1236 02/07 14:53的是No name

ki523898 02/07 14:53哈哈 聯盟強度怎麼定的 靠你的嘴錨定的嗎

rbki3 02/07 14:54讓MJ下課 MJ還以為棒球很簡單 也就沒有第二次連霸

peter16 02/07 14:54前幾樓所謂聯盟強度怎麼訂的?

rbki3 02/07 14:54所以MJ 6冠 有三冠 要感謝RJ 不然他還在小聯盟

wayne1986 02/07 14:54剛好遇到活塞、湖人、綠軍不再強勢後,正處聯盟的

wayne1986 02/07 14:54貧弱期連霸

ki523898 02/07 14:55連NBA也有遠古冠軍這種理論了

rbki3 02/07 14:55Randy Johnson才是MJ最棒的教練 而不是禪師

Uchiha0901 02/07 14:55那時候節奏慢真的對老將稍微友善一點 現在快節奏連

aid520 02/07 14:55喬丹六冠有哪幾個歷史級別的 真的講不出來

ses31904 02/07 14:55從詹進聯盟就是被吹暴力美學 如果真的好看就不會吹

Uchiha0901 02/07 14:55一堆年輕球員都躺

ses31904 02/07 14:55"暴力"了

jay228 02/07 14:55時代是真的在進步 MJ比較離群 不過現在強度更高

ks96021019 02/07 14:56老詹投籃觀賞性確實普普但快攻和切入終結真的帥

ki523898 02/07 14:56公牛強就被你說成貧弱時期 在太陽的老巴應該會想扒

TheoEpstein 02/07 14:56MJ如果轉生到現代也會更自律啦。起碼少泡點賭場

ki523898 02/07 14:56掉你的頭

ttww1991 02/07 14:56現代聯盟就是比90年代強啊,光是三分球命中率/數就

ttww1991 02/07 14:56超車好幾條街了......三分球期望值這麼高,古人不會

ttww1991 02/07 14:57算數?練得起來早就狂投了好嗎XDD

TheoEpstein 02/07 14:57你套用90年代規則也沒辦法三分球爽投,光埋雷就飽了

linchw 02/07 14:57以前LBJ最厲害就是可以扛三個人硬上籃and1

Lachdanan 02/07 14:57我算是MJ跟LBJ粉

JerrySloan 02/07 14:5772勝總冠軍 這應該是歷史級別

James102211 02/07 14:57呃 就一場而已 其他拿個位數的場次怎不看一下?

Lachdanan 02/07 14:57老實說同年紀的LbJ比MJ強太多了

TheoEpstein 02/07 14:57不是練不起來,是沒有那麼多規則保護投射,手貼身上

Lachdanan 02/07 14:57但還是不能改變神蹟啦

ki523898 02/07 14:58哎 這跟隔壁lol說遠古時期李星不會R閃有什麼不一樣

Lachdanan 02/07 14:58三連霸打棒球一年回來又三連霸

wii128 02/07 14:58姆斯1.0超快 超噴射 超飄逸 不是現在這打法

Lachdanan 02/07 14:58小說都不敢這樣寫

linchw 02/07 14:58他的三分前期一直都不好

tec645 02/07 14:58至少人家統治過自己的年代耶,一直拿LBJ對手強來當

Lachdanan 02/07 14:58補充 以四十歲年紀來說

zag46900 02/07 14:58所以說不同年代到底怎麼比 可以一直戰

tec645 02/07 14:58遮羞布,那不就代表喇叭天賦其實跟其他人差沒多少w

TheoEpstein 02/07 14:58以前的規則沒有惡性犯規,上籃直接被擊墜的

linchw 02/07 14:59有啥好比天賦的 誰還不是個天才少年呢

TheoEpstein 02/07 14:59尼克的John Starks毀掉過一堆人

YellowTiger 02/07 14:59年輕的Lebron跟T-Mac一樣飄 真的

ki523898 02/07 14:59羌族的理論就很像姆斯的對手都是冠軍MJ的對手都是

evangelew 02/07 14:59MJ沒有遇過73勇 宇宙勇這種級別的

JerrySloan 02/07 14:59現在球員可以用科技保養 以前只能靠天賦

ssweet 02/07 14:59喬丹自己都說輸kobe了 根本不需拿LBJ比較 呵呵

ki523898 02/07 14:59亞軍所以姆斯>MJ 笑死人

YellowTiger 02/07 14:59他是到騎士後期才長那樣的

TheoEpstein 02/07 14:59有個天才後衛叫什麼安德森的,上籃被擊墜養傷兩季

yellowbooky 02/07 14:59MJ浮木又來了?

NEKOWORKi 02/07 15:00反觀36退化

tec645 02/07 15:00拿lol來講更好笑囉,那這樣Faker前三冠都遠古冠軍

tec645 02/07 15:00啦XD 第一人應該是那個玩手遊的小胖子

benen 02/07 15:00MJ哪要什麼浮木?你以為他到現代不會適應嗎?

ct2189 02/07 15:00NBA長青樹卻沒王朝QQ

JerrySloan 02/07 15:01現代球員沒遇到Rodman Barkley 光看到嘴綠就嚇死了

benen 02/07 15:01我愛LBJ跟MJ,但有些人的言論真的太誇張了

ki523898 02/07 15:01其實再過個10年 山羌的冠軍也變成遠古冠軍就能看現

ki523898 02/07 15:01在的羌族怎麼維護了

qoo60606 02/07 15:01可惜他是在巫師

Lachdanan 02/07 15:01張飛戰岳飛真的比不完

Lachdanan 02/07 15:01你用優生學角度當然現代會比以前強沒錯

Lachdanan 02/07 15:01但沒有以前的人啟蒙

linchw 02/07 15:01又開始了 如果大戰

ssweet 02/07 15:01況且 當年喬丹時期聯盟平均防守數據輸現代一大截

Lachdanan 02/07 15:01現代哪會進步?

Lachdanan 02/07 15:02真的是完全沒有比較的價值

yellowbooky 02/07 15:02有人看不懂浮木意思?

Nuey 02/07 15:02別吵了 給啟蒙巨人一點尊重好嗎==

linchw 02/07 15:02如果那年zion會自律…如果KD冠軍賽不上場..

NEKOWORKi 02/07 15:02MJ就蛹蛹浮木,很好理解吧

linchw 02/07 15:02太多如果了

yellowbooky 02/07 15:02MJ毫無疑問能適應啊

TheoEpstein 02/07 15:03而且MJ那時代根本沒有生涯規劃的概念,他被記者弄煩

ssweet 02/07 15:03喬丹只是剛好時勢造英雄 拿來現代比連curry都比不上

TheoEpstein 02/07 15:03了就第一次退休,跟公牛高層鬧翻了就第二次退休。

Lachdanan 02/07 15:03英雄就是在他那個時代脫穎而出才能叫英雄

shasen1236 02/07 15:03規則是規則,只是看以前季後賽錄影也沒人三分線就

shasen1236 02/07 15:03上來黏巴達的,甚至不論單防狠度或站位都差現在很

shasen1236 02/07 15:03

Nuey 02/07 15:03那MJ到現代87%一下就退休吧 資訊流通更快更煩捏==

liusim 02/07 15:03他最屌的是離開再回來了兩次 現代來看更不可思議...

TheoEpstein 02/07 15:04跟老詹這種回故鄉拿冠軍,到洛杉磯發展退休事業,

ki523898 02/07 15:04以前年代是不是對這些累積紀錄不屑一顧啊 當初馬龍

TheoEpstein 02/07 15:04完全不能比,老詹是有在規劃人生的,MJ就很隨性。

ki523898 02/07 15:04也是差一點能破分數紀錄但果斷退休 MJ更是鳥都不鳥

JKjohnwick 02/07 15:0482場太扯了

TheoEpstein 02/07 15:04以前真的不太在意這些,現代也不是每個人都在意

liusim 02/07 15:05巫師那次不是年屆40而已 而是中間休了3年很扯

alittleghost02/07 15:05現代看喬丹得分,不就跟喬丹年代看張大帥的得分一樣

ssweet 02/07 15:05更別提喬丹當年沒有大數據AI可供針對他做防守...

Lachdanan 02/07 15:05對啦 時事造英雄 你也要有那個實力啊

hcl00 02/07 15:05頂尖球員哪個年代都是頂尖啦 現代是綠葉比以前強太

Lachdanan 02/07 15:05聯盟想造多少「神」了 請問除了MJ有誰成功嗎?

hcl00 02/07 15:05多了

OneManParade02/07 15:05怎麼還有人在戰 時代規則都不同比個槌子

shasen1236 02/07 15:06一部分也算是MJ立的標竿很高,LBJ如果要到同樣高度

shasen1236 02/07 15:06就必須這樣高度自律,其實兩個時代都欣賞就好了,

shasen1236 02/07 15:06真的沒必要一直分高下

tec645 02/07 15:06時勢造英雄都講的出來XD 真的不要無腦黑了啦www

biss0220 02/07 15:06現代LBJ 每年黑科技保養費 200萬鎂, 可能比以前

biss0220 02/07 15:06皮朋 課稅後 薪水還多,以前人 有錢也買不到這科技

TheoEpstein 02/07 15:06尤其是MJ可能更愛打高爾夫球,要他打籃球還得給他錢

biss0220 02/07 15:06保養

TheoEpstein 02/07 15:06(然後他把籃球賺的錢輸在高爾夫賭局上ww)

sasayaaa 02/07 15:06好哦詹迷,冠軍及時代統治力比不上只好開始貶低對手

ssweet 02/07 15:06造神 除了MJ 還有Curry

bearKQG 02/07 15:06被新人隊友抱怨xD

sasayaaa 02/07 15:07強度囉,很棒!姑且不提老詹25歲就開始組團,你老詹

joe2 02/07 15:07把NBA的市場帶向全世界 MJ的地位是無可動搖的

sasayaaa 02/07 15:0735歲過後,隊上常駐一名聯盟前十隊友,隊友老了再換

sasayaaa 02/07 15:07一個更年輕排名更高的,好意思拿MJ二次復出那種在坦

rkilo 02/07 15:07MJ神話還是在於季後賽鬼神成績,不然其實LBJ沒輸MJ

sasayaaa 02/07 15:07隊玩票比喔。

TheoEpstein 02/07 15:07六冠比四冠是要比什麼

Lachdanan 02/07 15:07那我就問三連霸完打棒球完再來個三連霸

ilsr 02/07 15:07而且防守強度有差,姆斯好幾球摸毛哨

Lachdanan 02/07 15:07你造造看啊?等三十年了請問還有嗎?

wayne1986 02/07 15:07安啦 73勇士再怎樣放到未來都會是歷史等級的球隊

rkilo 02/07 15:08認為哪個是GOAT都合理

kem0606 02/07 15:08https://i.imgur.com/6A6mu5e.jpeg

Lachdanan 02/07 15:08史騰 阿銀被嘴多少年了 請問到底造了幾個「神」?

ssweet 02/07 15:08對於某些激進勇迷而言 curry屌電當年喬丹

tec645 02/07 15:08大數據AI勒???我還仿生人比賽勒

shellback 02/07 15:08這篇文只是在讚歎MJ 結果一堆人狂踩是在...??

TheoEpstein 02/07 15:09Jabbar當年就講過了,季賽會打混。所以沒人去追逐季

orion199183002/07 15:09保養程度一定是LBJ > MJ

TheoEpstein 02/07 15:09賽幾勝,反正進得去季後賽有主場優勢就好。

ssweet 02/07 15:09 73>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>72

O10lOl01O 02/07 15:09蛤 對面可是有綠師傅欸 這樣能說刷嗎

joe2 02/07 15:09美國籃球敗給蘇聯 後來喬丹帶領夢幻一隊橫掃世界

ki523898 02/07 15:09聯盟2016有想造過 但是被LBJ/KI拆台了

TheoEpstein 02/07 15:09不然八〇年代湖人五冠,哪一季70勝?沒有

wii128 02/07 15:09老詹沒有擋下73勇 現在四連霸勇 已經把紅色光頭蛋雕

GyroZep 02/07 15:10當年MJ在籃球場羞辱RJ,結果RJ在棒球場讓MJ知道什

joe2 02/07 15:10MJ的地位是史詩級的

GyroZep 02/07 15:10麼是神和凡人的差距

JerrySloan 02/07 15:10LBJ強的是自己是狀元 旁邊還有狀元

rkilo 02/07 15:10不同時代真的不知道有什麼好比的

joe2 02/07 15:11民主與資本主義的獲勝 MJ是救世主

ki523898 02/07 15:11LBJ組隊的能力是歷史級的 這無需懷疑

JerrySloan 02/07 15:11很巧妙的陣容

TheoEpstein 02/07 15:11而且八〇年代輸球還不像現代是輪休喔,球員很多打滿

TheoEpstein 02/07 15:11,哪怎麼還一季輸二十場?就打混啊。(Jabbar承認過)

Lachdanan 02/07 15:11對啊 73-9創造了歷史紀錄又如何?

Lachdanan 02/07 15:11戰績比KD勇還強耶

Lachdanan 02/07 15:11那為何討論最強球隊的是KD勇而不是2016勇士?

Lachdanan 02/07 15:11KD勇難道也不是一個「時勢」嗎?

shasen1236 02/07 15:11反正各有各的理,我是覺得73勇和馬刺那兩冠強度>>>

shasen1236 02/07 15:11MJ任何一冠,甚至73那次雙方強度是歷史最高

Cuchulainn 02/07 15:11老鬼 欺負老人

JerrySloan 02/07 15:1273勝那季 很多場都有爭議

Kazmier 02/07 15:12他那年效率很差 其實。大都是出手數堆積出來

TheoEpstein 02/07 15:12因為73勇就典型的去追逐一個沒用的紀錄,重點是冠軍

ki523898 02/07 15:12確實勇士4連霸直接空降近代最強隊可以開嘴公牛 但LB

ki523898 02/07 15:12J少了16那冠高機率變成路邊刷數據的

TheoEpstein 02/07 15:13那年就阿銀想要造神,結果失敗,頒獎典禮才擺臭臉

linchw 02/07 15:13少了那冠連熱火兩冠一起沒收了是嗎

JerrySloan 02/07 15:13少了那冠 也有賈霸等級 現在大概介於喬登/賈霸之間

alonzohorse 02/07 15:13怎麼會沒用?世人永遠記得73勇

yucheng179 02/07 15:13現代球員的平均水準、投籃效率、三分準度、空間觀念

giroro255 02/07 15:13老詹第一年去湖人隊友有聯盟前10的?那喬丹有了領童

yucheng179 02/07 15:13、外圍防守、戰術素養、戰術複雜性、機動性、球商全

TheoEpstein 02/07 15:1373亞那年頒獎典禮上阿銀的嘴臉,應該很多人忘不了吧

giroro255 02/07 15:13工合約的天下第二人才開始拿冠軍要怎麼說

yucheng179 02/07 15:13部都遠勝以前的球員。聯盟強度一定現代是更高

ksk0516 02/07 15:14咖哩隨便也出手35球

biss0220 02/07 15:1473勇哪來強度最高?差點被雷霆送下去了,而且當年東

MDAISUKE18 02/07 15:1473亞不就經典造神失敗

biss0220 02/07 15:14區 ,騎士的對手是歷史級的弱

JerrySloan 02/07 15:14喬丹+AD不知道幾連霸

TheoEpstein 02/07 15:14事實上KD勇比73勇強多了

alittleghost02/07 15:14反正連11冠8連霸,都被6冠壓下地上了

benen 02/07 15:1516那冠對老詹絕對重要,回母隊+打贏73勝而且是逆轉

TheoEpstein 02/07 15:15會講73勇強度最高的,不是反串,就是扭曲記憶

oddtong5566 02/07 15:15在過幾年MJ在年輕球迷的心中就只是個防守跟運氣都

oddtong5566 02/07 15:15比較好的DDR

aid520 02/07 15:15有人又在貶低 勇士王朝的程度了

linchw 02/07 15:15重要歸重要 少了以後變路邊也太慘

ki523898 02/07 15:15KD勇強太多了 73勇就阿銀搞的

TheoEpstein 02/07 15:1573勇就是造神造出來的,最後一步還失敗變73亞,笑死

benen 02/07 15:16而且18愛神如果沒有爆,搞不好跟KD勇還有的戰

tec645 02/07 15:16那怎麼不說老詹騎士1.0時期一冠都沒有?到了per124

tec645 02/07 15:16才終於拿冠?

GyroZep 02/07 15:16當年根本沒多少人想看MJ打球,有看的都知道就是在

GyroZep 02/07 15:16那邊刷而已,明星賽還靠VC讓學長MJ才進先發,然後

MDAISUKE18 02/07 15:16當初拱勝場的過程討論爭議還被勇迷靠勢嘲諷也是現在

GyroZep 02/07 15:16那場球最佳球也是靠輩分才讓MJ拿得

MDAISUKE18 02/07 15:16被嘴的原因之一

benen 02/07 15:17泡泡冠就比較像錦上添花,沒有提升太多歷史地位

TheoEpstein 02/07 15:17看到有人為了冠軍純度去捧73亞真的讓我笑出來

ilsr 02/07 15:1773亞是裁判B到變3:3好嗎?標準數據迷

alittleghost02/07 15:17賤古賤今,獨尊90

benen 02/07 15:17但少16那個冠,評價絕對掉很多

shasen1236 02/07 15:17當然是KD勇比較強阿,我是指雙方能戰到55開兩邊又

giroro255 02/07 15:17那老詹後來沒per124也是拿冠啦,怎麼喬丹全部的冠

shasen1236 02/07 15:17都是極強的那種,公牛那幾年就明顯沒這種對手

TheoEpstein 02/07 15:17是裁判沒錯啊,不然總冠軍賽應該是雷霆打騎士。

ki523898 02/07 15:17我說路邊有些誇飾 但你深想就是這麼回事 少了那冠

giroro255 02/07 15:17軍都有童工合約的天下第二人

sallyhelp 02/07 15:18說山羌年輕打球好看的審美觀真的頗呵,他年輕姿勢

sallyhelp 02/07 15:18醜到哭,現在老了投籃還比較好看好嗎

linchw 02/07 15:18嗯啊 少了那冠肯定就沒有資格吵goat 但是不可能變

ki523898 02/07 15:18詹只在巔峰per124團時拿了2連 少了16那冠姆咪還有

linchw 02/07 15:18路邊

ki523898 02/07 15:18談資嗎

aid520 02/07 15:18活塞80年代 當兒子打 都不講 真的很棒

TheoEpstein 02/07 15:18西決雷霆一度3-1領先73勇耶,後面吹到雷霆輸

ki523898 02/07 15:18我也覺得當年應該西冠勇士就該下去了

bm1041644 02/07 15:18LBJ剛進聯盟投籃很後衛 很飄很帥啊

TheoEpstein 02/07 15:18會吹73勇的一定忘了當年西決怎麼吹到逆轉的

tec645 02/07 15:19沒多少人看?要確耶,某些人真的不要只會出張嘴造

tec645 02/07 15:19謠XD

MDAISUKE18 02/07 15:1916雷霆下去只能說怎麼弄之前灰熊就怎麼下去

sallyhelp 02/07 15:19羌迷整天吹冠軍純度,然後人家質疑水份就又改口說

sallyhelp 02/07 15:19都是冠軍哪有差別XD

TheoEpstein 02/07 15:20我再說一次,73勇就是造神的產物,根本沒那麼強。

TheoEpstein 02/07 15:20不靠裁判連總冠軍賽都打不進去,才是73勇真實實力

yucheng179 02/07 15:20而且現代綠葉/板凳球員的平均水準拉高很多

tec645 02/07 15:20沒per124有AD KI Love 你是都看不見嗎?

yucheng179 02/07 15:20和明星球員的差距沒有以前大。

yucheng179 02/07 15:20同樣是95分的球員,一個在平均60分的環境、一個在

biss0220 02/07 15:20如果西決贏的是雷霆 那老詹就算贏雷霆奪冠 歷史地

yucheng179 02/07 15:20平均80分的環境,你自然會有前者統治力較強的錯覺

biss0220 02/07 15:20位也跟著下去了

benen 02/07 15:20對,就是16大成功老詹才有底氣坐穩第二望一

TheoEpstein 02/07 15:20所以73勇變成73亞,很多人是鼓掌叫好的,正義必勝

sasayaaa 02/07 15:20說MJ三年多沒打磨耗比較少更好笑,邏輯死去。你叫一

sasayaaa 02/07 15:21個籃球運動員退休三年都不要訓練,38歲再復出打打看

ki523898 02/07 15:21最可惜的是雷霆 明明KD西河能有機會衝擊冠軍的

sasayaaa 02/07 15:21,跟一個沒有退休一直保持備戰及訓練的,看哪個比較

benen 02/07 15:21當然現在我認為他還是第二,頂多無限接近老喬

sasayaaa 02/07 15:21難恢復阿。更別提38-40這段隊友強度差這麼多,光ad

sasayaaa 02/07 15:21幫忙扛防守就可以讓老詹每場防守滑水省多少體力刷了

sasayaaa 02/07 15:21

linchw 02/07 15:2116那冠大概對LBJ也是最重要的 第一次看他拿冠跪地

linchw 02/07 15:21痛哭

TheoEpstein 02/07 15:22因為16那冠才讓老詹可以成為歷史前三,之前差很多

linchw 02/07 15:22我一直覺得吵誰是第一蠻無聊的

keltt 02/07 15:22MJ有插腰用眼神防守嗎?

tec645 02/07 15:22喇叭幾個全明星隊友?就問你啦

linchw 02/07 15:22一代人心中有一代人的第一

giroro255 02/07 15:22AD KI LOVE有per124嗎,他們有領童工合約嗎

TheoEpstein 02/07 15:22阿銀造神失敗,反而抬高了老詹的歷史地位

sasayaaa 02/07 15:23你重考三年一直準備聯考比較好考,還是上大學玩三年

sasayaaa 02/07 15:23都不讀書再去重考聯考比較好考?

giroro255 02/07 15:23很多明星隊友但都沒一個是巔峰期領童工合約的耶

bm1041644 02/07 15:24你玩三年重考怪一直唸書的 笑死

Lachdanan 02/07 15:25而且LBJ也是18後才有資格讓人跟MJ討論的

Totoro0802 02/07 15:25我以為這隻也在巫師

Lachdanan 02/07 15:25更不用說在16年的驚天逆轉

Lachdanan 02/07 15:25英雄就是除了有人造之外也要有能力成

Lachdanan 02/07 15:25沒這兩次「神績」也不會有人想討論

Ashura24 02/07 15:25GOAT比的是巔峰時期的宰制力,誰在跟你比走下坡的

Ashura24 02/07 15:25數據?某些羌粉真的是…還是那句老話,喇叭詹到底

ki523898 02/07 15:25沒怪啊 但玩三年的重考榜首= =

Ashura24 02/07 15:25統治了什麼?

yucheng179 02/07 15:27@keltt 40歲的喬丹插腰防守可不比LBJ少

Ashura24 02/07 15:27說退休兩次更有體力的真的是外行中的外行

linchw 02/07 15:27巔峰期那我只能投羅素爺一票了 誰敢說他沒統治聯盟

sasayaaa 02/07 15:27重點是人家三年前就聯考榜首,玩三年好玩再去考看看

sasayaaa 02/07 15:27,重考三年的親友一直在強調重考三年的現在分數比較

sasayaaa 02/07 15:28高欸xD。重點人家榜首的根本只是笑笑

haha98 02/07 15:28好了拉 貴古迷

ki523898 02/07 15:28LBJ可不是在40歲才插腰 騎士2.0就多到能剪集錦了

nask 02/07 15:28因為他那一隊太弱了,對誰都馬強隊

yucheng179 02/07 15:28你要比巔峰時期統治力 那最強8連霸的是Russell爺

yniori 02/07 15:28喬丹打得贏73-9擁有全票MVP咖哩的宇宙勇嗎

tec645 02/07 15:2916年KI Love 24跟28歲不是巔峰期?

tec645 02/07 15:2920年AD 27歲不是巔峰期? 你認真?

yucheng179 02/07 15:29*8連霸的Russell爺

ki523898 02/07 15:29那冠軍排沒意見 拿山羌要被排到榜單外了

ronan113021 02/07 15:29第一代goat

ronan113021 02/07 15:30第二代goat 老詹 第三代goat什麼時候出來

ki523898 02/07 15:30我猜拿冠軍排之後姆咪又要把FMVP加進來排了

ki523898 02/07 15:31講當代啊 第幾代什麼的只能當你英文不好了

josephl1 02/07 15:32怎麼比lbj都比不過mj啦

AgentSkye56 02/07 15:33MJ有73-9嗎?少造神了

ki523898 02/07 15:33Horry & Fisher:我們一向贊成以冠軍論英雄

VVinSaber 02/07 15:33論有人陪打,還是老大比肩喬丹

Lachdanan 02/07 15:35就像沒人會講八連霸的羅素爺一樣

Lachdanan 02/07 15:35那年代根本只有湖賽強

Lachdanan 02/07 15:35其他隊都像在陪襯的

Lachdanan 02/07 15:35另外說MJ連霸時期對手不強的

Lachdanan 02/07 15:35你去問問當年也在看NBA的

Lachdanan 02/07 15:35有多少人可以講出公牛隊以外的球員

Lachdanan 02/07 15:35不強你根本不想認識好嗎?

yucheng179 02/07 15:35現代球迷對90年代的看法

Lachdanan 02/07 15:35像現在當球評的那兩個大胖子

yucheng179 02/07 15:35就如同90年代迷對60年代的看法

Lachdanan 02/07 15:35尤其是老巴的經典ORZ

yucheng179 02/07 15:36如果你不認為Russell爺、張伯倫比MJ強

Lachdanan 02/07 15:36就知道他粉碎多少人的冠軍夢了

yucheng179 02/07 15:36那要怎麼說服我們認為MJ也比LBJ強?

biss0220 02/07 15:36LBJ對任一球隊的貢獻 還遠不如 科比 咖哩對於母隊

biss0220 02/07 15:36的貢獻 ,根本不用和MJ比

benen 02/07 15:38第三代就小丑字母的時代,但還不夠統治,就看後續

benen 02/07 15:38發展,SGA跟77也還行,但需要先拿一冠再來討論,再

benen 02/07 15:38往下時間軸可能就是到斑馬那一輩了

otsuka123 02/07 15:38巫師喬真的不強了 沒看過才在吹吧

Andrew19999902/07 15:39糾結母隊貢獻的那位,你的老人臭飄出來了

Lachdanan 02/07 15:39LBJ如果沒有16跟18年的表現

Lachdanan 02/07 15:39頂多就是當代的明星球員罷了

jeremysu27 02/07 15:39老詹也只能刷ptt口中的弱隊嘻嘻

biss0220 02/07 15:39四處轉隊 還在 幸好有冠/至少有一冠不虧欠球隊了/

biss0220 02/07 15:39未來局勢大好, 別人都幫母隊貢獻那麼多冠 都功德

biss0220 02/07 15:39圓滿了 哪輪得到你來酸

tec645 02/07 15:40同理TD Curry打敗喇叭好幾次,那你要怎麼說服喇叭

tec645 02/07 15:40比他們兩個同時代的強?

yucheng179 02/07 15:41其實60年代不只湖賽,聖路易老鷹、舊金山勇士

yucheng179 02/07 15:41、76人、尼克也很強

yucheng179 02/07 15:41只是你沒看過也沒了解過才以為只有湖賽

otsuka123 02/07 15:41LeGoat40歲還是有前三隊水準 MJ已經沒了

z5411 02/07 15:4140歲MJ那個是叫曇花

tec645 02/07 15:42所以現在是看誰40歲比較強就能當GOAT嗎? 哈哈

biss0220 02/07 15:42以球隊角度 ,LBJ就是只能幫單一球隊 貢獻 一 兩冠

biss0220 02/07 15:42的咖

cjo76223 02/07 15:43姆斯應該能打到50歲吧 不然會少了好多熱度

longing2046 02/07 15:43MJ 永遠的GOAT

yucheng179 02/07 15:44TD Curry都只有2MVP,Curry還只有1FMVP

yucheng179 02/07 15:44光是這點就不可能贏4MVP 4FMVP的LBJ了

MDAISUKE18 02/07 15:45有人在自曝其短還很大聲XD

ki523898 02/07 15:46所謂不可能贏是在球場上直接打爛的意思

pzztt 02/07 15:47現在喇叭肯定MJ強 不信打一場

tec645 02/07 15:47那照你邏輯,MJ 6MVP 5FMVP比喇叭多,這理由足夠說

biss0220 02/07 15:47除了騎士的連莊MVP, 其他還不是各種轉隊才能獲得的

tec645 02/07 15:47服你MJ比喇叭強了吧XD

ki523898 02/07 15:47TD贏LBJ 4-0/4-1 尤其第一次沒出到力就贏了少了1FMV

ki523898 02/07 15:48P反倒讓姆咪上嘴臉了

yucheng179 02/07 15:48談對單一球隊忠誠在D77交易案後格外諷刺

yucheng179 02/07 15:48什麼舊時代奴隸思想

hyc0725zz 02/07 15:49投30球才拿40分,要不要看看今天35球Curry拿幾分

Lachdanan 02/07 15:49不用說服你MJ哪裡比LBJ強啊

Lachdanan 02/07 15:49前面講過了 三連霸完打棒球一年回來又三連霸

Lachdanan 02/07 15:49你找一個這麼扯的「神績」出來啊

Lachdanan 02/07 15:49LBJ目前累積的數據就是會給人神獸的稱號

Lachdanan 02/07 15:49這點是無擁置疑的

ki523898 02/07 15:49柯瑞我不評論 但是TD的FMVP很明顯是因為當下戰局跟

Lachdanan 02/07 15:49就跟大家對賈霸那些數據怪物的評價一樣

ki523898 02/07 15:49戰略定位影響的 馬刺整隊也沒在爭這個

gakuto 02/07 15:50喬丹40歲平均命中率差太多

ki523898 02/07 15:50LBJ神蹟有啊 組到當年per124的誰能辦得到

gakuto 02/07 15:50比生涯成就肯定是喬丹贏

gakuto 02/07 15:51但40歲一定是喇棒贏

deanisme 02/07 15:51喬丹三分就練不起來 練得起來就不會晚年切不進去

deanisme 02/07 15:51最需要三分的時候 結果三分還剩一成多兩成多的慘淡

deanisme 02/07 15:51命中率

KevinJohnson02/07 15:51一個低效佔空間怎麼比

yucheng179 02/07 15:52同時代和不同時代的對比方式又不同

yucheng179 02/07 15:52不然Russell爺的11冠/5MVP/約8FMVP不就屌打MJ?

ki523898 02/07 15:53可以吊打啊 那姆斯要排到20名開外了

boybread 02/07 15:53Goat!反觀自封goat的山羌

sasayaaa 02/07 15:5477被動被交易讓姆迷高潮阿,可以合理化當年東區三隊

sasayaaa 02/07 15:54大哥合起來124巔峰團。然後東區其他隊變成只能被圍

sasayaaa 02/07 15:54毆的狀況。打了作弊碼,再把遊戲難度調到easy級,然

sasayaaa 02/07 15:54後開始吹東冠八連霸。

otsuka123 02/07 15:54MJ晚期證明他三分就練不起來 沒有什麼只是沒練

yucheng179 02/07 15:55Russell爺八連霸&11冠的「神績」 不比MJ強?

tec645 02/07 15:55好了啦某D整天只會命中率的跳針叫

LoveTzuyuTT 02/07 15:56這個四十歲根本不行硬要比 只有老人多的地方會順風

Lachdanan 02/07 15:56「神績」比完就是比「實績」

Lachdanan 02/07 15:566>4 講完了

tec645 02/07 15:57那這樣羅素爺就是GOAT啦,姆咪整天山羊山羊的在那

tec645 02/07 15:57叫什麼?

sasayaaa 02/07 15:57MJ退休時NBA也還沒進入大三分時代,你說他有想練三

sasayaaa 02/07 15:57分的根據是啥

yucheng179 02/07 15:57MJ就像是90年代的Bill Russell

yucheng179 02/07 15:57榮譽當然是無可挑剔,但含金量跟現代比?

loveandy58 02/07 15:58曇花30年而已 超級短

Lachdanan 02/07 15:58對啊 實績比MJ強 然後你說羅素爺是真GOAT很好啊

Lachdanan 02/07 15:58然後呢?能表示LBJ比他們強嗎?

Lachdanan 02/07 15:58你的目的是不是想講這個?

k960674 02/07 15:59MJ那時候的球隊數量和現代就蠻接近的了

tsukasa107 02/07 16:00就刷阿 怎麼了?

wii128 02/07 16:00https://i.imgur.com/alY5y2I.jpeg

tec645 02/07 16:00笑死,請問你拿什麼依據來講含金量?要不喇叭16年

tec645 02/07 16:00冠軍抵喬丹兩冠,現代1FMVP抵喬丹兩次

tec645 02/07 16:01話都給你講就好啦www

Lachdanan 02/07 16:03真的不需要為了捧一踩一 真的看了很煩

yucheng179 02/07 16:03你們要認為Russell爺是GOAT也沒問題

yucheng179 02/07 16:03我要說的是Russell爺之於你們就像MJ之於我們。你們

yucheng179 02/07 16:03若認為MJ>Russell爺,那我們認為LBJ>MJ不奇怪吧?

Lachdanan 02/07 16:04比神績不接受 比實績又不行 你到底想怎樣啊?

yucheng179 02/07 16:05@tec645 那不然你認為60年代的含金量和90年代

yucheng179 02/07 16:05一樣嗎? 你的感受就是我的回答

Lachdanan 02/07 16:06因為你根本類比錯誤啊 羅素比MJ強沒問題

Lachdanan 02/07 16:06那為何LBJ可以比MJ強?

Lachdanan 02/07 16:07比神績好啦

Lachdanan 02/07 16:07三連霸又三連霸跟16逆轉18以一擋百同樣神好不好?

Lachdanan 02/07 16:07神績打平就比實績啊

Lachdanan 02/07 16:07就6>4啊 然後呢?你到底想表達什麼?

otsuka123 02/07 16:07本來冠軍goat跟連霸goat都是羅素啊

sasayaaa 02/07 16:08TD總冠軍數量跟對戰都贏LBJ,我也認為TD大於LBJ

yucheng179 02/07 16:08你們同理若現在有兩個老爺爺一直和你們說

yucheng179 02/07 16:08Russell爺比MJ更強、冠軍更多、實績更好

otsuka123 02/07 16:08fmvp只是那時還沒設立獎項 好吧 fmvp讓給MJ

yucheng179 02/07 16:08你們有多白眼就是我現在的感受

allen7257 02/07 16:09那個年代,三分就不是顯學

DGlight 02/07 16:09現在是什麼狀況?一場40+ LBJ又要吹到歷史前5?前7

DGlight 02/07 16:09? LBJ耐戰沒問題啊 數據刷成那樣~ 但要歷史前幾

DGlight 02/07 16:09必須打問號

tec645 02/07 16:10你不也是老爺爺嗎?你上面不是還教訓我們沒去看和

tec645 02/07 16:10了解60年代的球隊?想必你肯定有看過當年的球賽吧

ices 02/07 16:1080年代中興NBA的是大鳥和魔術,把NBA推向世界的是夢

tec645 02/07 16:10?哈哈

ices 02/07 16:11一,夢一的頭牌是大鳥和魔術,MJ那時才剛崛起,把NB

yucheng179 02/07 16:11@Lachdanan 如果你認為Russell爺>MJ

ices 02/07 16:11A復興的功勞都灌在MJ上?,他只是站在巨人肩膀上走

yucheng179 02/07 16:11那MJ>LBJ沒問題 我只講求不雙標

ices 02/07 16:11的更遠而已,更別說大鳥退休前MJ都不層跨過這座山

yucheng179 02/07 16:11但你難道真的這麼想嗎xd

ices 02/07 16:12LBJ歷史前5還有疑問?

lexus3310 02/07 16:13姆斯如果今年率隊奪冠 跟MJ的百分比可能會再變 現

lexus3310 02/07 16:13在就看77是否餵餅姆斯了

VIATOR 02/07 16:13411 > 6

Lachdanan 02/07 16:13只會一直在那邊戰「情感」又拿不出實例

Lachdanan 02/07 16:13為了故意講LBJ>MJ硬扯羅素出來救援

DGlight 02/07 16:13一個金字塔頂端的人安逸後再復出 靠毅力鬥志拿40 +

Lachdanan 02/07 16:13你想扯冠軍好啊

DGlight 02/07 16:13 跟一個守門員級沒退休汲汲於名利拿40+ 個人是

leo255112 02/07 16:13現在根本沒在防守好嗎= =

Lachdanan 02/07 16:13所以事實就是LBJ排第三啊?你確定真的要舉羅素?

DGlight 02/07 16:14覺得前者難度大 這無關球員是誰

Lachdanan 02/07 16:14還沒加其他冠軍比他多的主力球員喔

yucheng179 02/07 16:16@Lachdanan 因為如果照你的邏輯 比「神績」和

BignoZe 02/07 16:16你拿40歲這個點來比就穩輸 為什麼要自己找自己的弱

yucheng179 02/07 16:16「實績」MJ對Russell爺豈不是都完敗?

BignoZe 02/07 16:16點來比

yucheng179 02/07 16:16但你會真的認為Russell爺>MJ嗎?

truejoker 02/07 16:16真GOAT

yucheng179 02/07 16:18@Lachdanan 我只是在反用你的邏輯告訴你

yucheng179 02/07 16:18你這套邏輯的漏洞和問題有多大

Lachdanan 02/07 16:18事實就是你為了要證明LBJ>MJ拿羅素出來救援啊

Lachdanan 02/07 16:18把羅素搬出來不會讓LBJ>MJ的啦

Lachdanan 02/07 16:18到底想表達什麼完全搞不懂

yucheng179 02/07 16:19我自己當然不是照你那套邏輯

otsuka123 02/07 16:19用冠軍壓詹本來就沒啥道理 11>6

Lachdanan 02/07 16:21對啊 羅素完敗MJ啊 然後呢?

Lachdanan 02/07 16:21會因為這樣讓LBJ>MJ?

Lachdanan 02/07 16:21你的目的不就是希望這樣嗎?

Lachdanan 02/07 16:21但請問 有嗎?

yucheng179 02/07 16:23@Lachdanan 所以我說了 我是引用你的邏輯 讓你看看

yucheng179 02/07 16:23你這套邏輯問題有多大

ks96021019 02/07 16:23這邊又在搞耍什麼啦你覺得誰是Goat你家的事

ks96021019 02/07 16:23不用在那邊小學生辯論

tec645 02/07 16:25@yucheng179 所以你到底有沒有親眼看過60年代的比

tec645 02/07 16:25賽啊?我好想了解那年代的上古神獸耶~

yucheng179 02/07 16:25我自己當然是認為比起單純數榮譽數外,你更要綜合

yucheng179 02/07 16:25考量這些榮譽和當時的聯盟強度

Lachdanan 02/07 16:26我也是用你的邏輯啊

Lachdanan 02/07 16:26你不就是希望藉由羅素來證明你的論點

tec645 02/07 16:26你也還沒回答我說冠軍含金量該怎麼去依據喔~

Lachdanan 02/07 16:26但結果只是更證明MJ>LBJ 你懂了嗎?

tec645 02/07 16:27所以聯盟強度該怎麼訂?你不是看過60年代比賽嗎?

Lachdanan 02/07 16:28提到當時強度我前面已經講過了

Lachdanan 02/07 16:28你就是想說當年的對手比現在差嘛~

Lachdanan 02/07 16:28問題是有嗎?你的證明在哪?來啊 我聽你舉例啊

Lachdanan 02/07 16:28不要又是「感覺」喔

yucheng179 02/07 16:30不然舉個最簡單暴力的說法

yucheng179 02/07 16:30若你認爲MJ 6冠 > Russell爺 11冠

yucheng179 02/07 16:31那我認為LBJ 4冠 > MJ 6冠沒什麼問題吧?

Lachdanan 02/07 16:31這麼愛提羅素爺 只會讓你的論點越來越薄弱而已啦

Lachdanan 02/07 16:31不會因為你提羅素就讓LBJ>MJ

DONX4 02/07 16:32都用負面表列挑毛病來說為啥不是山羊,那老詹漏洞只

DONX4 02/07 16:32會比喬丹多。啥11〉6那可是兩個三連霸欸

Lachdanan 02/07 16:32哇靠 連我覺得MJ比羅素強的結論都來了

Lachdanan 02/07 16:32你不要亂造謠好不好啊

Lachdanan 02/07 16:33這麼會有邏輯這麼奇葩的人啊

otsuka123 02/07 16:33羅素八連霸好嗎 兩個三連霸別拿出來笑

truejoker 02/07 16:33很多人是覺得冠軍賽22W-33L勝率四成,四罐六亞被一

truejoker 02/07 16:33堆人統治的咖當不成Goat倒是真的啦

truejoker 02/07 16:34至於羅素爺跟MJ誰當Goat都是夠格

Lachdanan 02/07 16:35你拿羅素出來比也不會讓LBJ贏啊

DONX4 02/07 16:36說11〉6,所以4〉6是在搞笑嗎XD

yucheng179 02/07 16:38論聯盟強度,現代球員的投籃效率、三分準度、

mirac1e 02/07 16:38拿羅素跟40歲來救援 根本不會改變MJ>LBJ

yucheng179 02/07 16:38空間理解、戰術素養、戰術複雜性、進攻細節、防守

mirac1e 02/07 16:38因為不會改變姆斯報腿組團才有冠的事實

yucheng179 02/07 16:38範圍、機動性、球商要求全部都勝過以前的球員

mirac1e 02/07 16:38還有姆斯靠組大團進一堆決賽 結果一堆被慘虐紀錄

yucheng179 02/07 16:38有太多基礎和進階數據都可以證明了

mirac1e 02/07 16:38人家6次決賽做到的事 你進10次還做不到

mirac1e 02/07 16:38不就證明你靠組團抱腿還輸人 是要比什麼goat

mirac1e 02/07 16:38從以前到現在一堆goat調查

mirac1e 02/07 16:38MJ跟LBJ大概都是73比起跳 大概也可以說明

mirac1e 02/07 16:38而且這還是姆斯有現役加成 以後這比例只會越拉越開

mirac1e 02/07 16:387:3也想洗goat 還是洗洗睡吧

Lachdanan 02/07 16:40好啦 老實講我也是挺LBJ的人

Lachdanan 02/07 16:40如果我是你我不會拿羅素出來比

Lachdanan 02/07 16:40如果只比MJ以後我也會說LBJ是當代最強的球員

Lachdanan 02/07 16:40你越拿上古神獸比只會打自己臉而已

yucheng179 02/07 16:40@Lachdanan 如果你真認為Russell爺>MJ

yucheng179 02/07 16:40那我的標準和你完全不同,大概很難有共識了

tec645 02/07 16:41@yucheng179 所以你講那麼多 要不要回答我問的問題

tec645 02/07 16:41啦?不要只會打一堆名詞顯得自己很專業一樣

tec645 02/07 16:43所以你所謂的勝過以前球員依據證明在哪?不要只是

tec645 02/07 16:43你覺得

yucheng179 02/07 16:44@tec645 聯盟強度的問題我不是已經回答你了?

yucheng179 02/07 16:44爭這個也很無聊,現代>90年代>60年代是基本共識吧

Lachdanan 02/07 16:45根本不是標準不同 是你的邏輯問題很大

Lachdanan 02/07 16:45你前面想講各時代都有自己的GOAT

Lachdanan 02/07 16:45這很好沒問題啊

Lachdanan 02/07 16:45但你要比較不同時代的GOAT就得有一個依據才行啊

Lachdanan 02/07 16:45比神績你不要 比實績你又不要

Lachdanan 02/07 16:45所以我才說你到底想幹嘛

Lachdanan 02/07 16:45這樣你懂了嗎?

yucheng179 02/07 16:46@tec645 倒不如問你覺得以前球員一定會比現在強的

yucheng179 02/07 16:46依據是什麼?

mambarko 02/07 16:46六步郎咪還在那裡硬凹有夠難看 就六步郎咪套滿粉絲

mambarko 02/07 16:46濾鏡用一大推瞎扯邏輯硬凹 大部分理性的非MJ迷都認

mambarko 02/07 16:47為MJ是GOAT 還在那裡吵

yucheng179 02/07 16:47現在球員的整體平均水準更強、身體素質更好、技術

yucheng179 02/07 16:47也更全面,認為現代球員更強很正常吧?

Lachdanan 02/07 16:50張飛打岳飛沒打過

Lachdanan 02/07 16:50就只能比較當代對手的戰績

Lachdanan 02/07 16:50這是基本邏輯吧?

Lachdanan 02/07 16:50如果你要用手槍打長槍這種根本已經跨時代的對決

Lachdanan 02/07 16:50請問有什麼意義?

Lachdanan 02/07 16:50你又怎麼知道古代那些神人

Lachdanan 02/07 16:50到了現在接收新的知識技術會怎樣呢?

Lachdanan 02/07 16:51所以你扯現代>90>60根本是一個沒有意義的事情

Lachdanan 02/07 16:51這樣的你到底懂了沒?

IamJJ 02/07 16:52真 山羊

yucheng179 02/07 16:53@Lachdanan 的確 要不同時代橫向對比本來就不太可

yucheng179 02/07 16:53能有客觀答案,畢竟沒有一個真正這樣的數據或標準

yucheng179 02/07 16:53能完全公平比較。只是你的那套「神績」、「實績」

yucheng179 02/07 16:53標準在我看來問題也很大

bjorn607 02/07 16:53喬丹生涯薪水只拿94M... 難以想像的通膨

Lachdanan 02/07 16:53因為沒有以前的人 你現代的人根本沒有依據去練

Lachdanan 02/07 16:53所以你的現代贏古代這個論點根本站不住腳

Lachdanan 02/07 16:54那你舉一個都可以比較的來啊 願聞其詳喔

yucheng179 02/07 16:54@Lachdanan 對 這就是張飛打岳飛的問題

BIGETC 02/07 16:55論體能lbj贏

Lachdanan 02/07 16:56好啊 我舉了你不喜歡

Lachdanan 02/07 16:56硬舉一個羅素被打臉

Willkillall 02/07 16:56全盛期不敢說 40歲史上最強的球員肯定是LBJ

Lachdanan 02/07 16:56那你再舉一個來啊

yucheng179 02/07 16:57@Lachdanan 但你若只有單純的橫向對比,就會有

yucheng179 02/07 16:57Russell爺>MJ這樣的漏洞。所以綜合考量時代背景和

yucheng179 02/07 16:57當時環境的縱向對比也是需要的

Lachdanan 02/07 16:57先說我覺得40的LBJ比MJ強這我沒意見

Lachdanan 02/07 16:57畢竟數據就擺在那裡

Lachdanan 02/07 16:57就算換算成當代數據應該也是LbJ贏

yucheng179 02/07 16:58以前球員來現代的那種「如果論」就太多,沒發生的

yucheng179 02/07 16:59事去討論根本沒意義

GBF8U572 02/07 16:59好了啦 喬丹是goat 但40歲真的比不過詹

tec645 02/07 16:59@yucheng179 所以是依據什麼嘛,不要只是你覺得,

tec645 02/07 16:59然後你到底看過60年代比賽沒?

Lachdanan 02/07 16:59對啊 所以我舉了「神績」來比喻啊

Lachdanan 02/07 17:00你不喜歡可以啊 等你舉啊

allen18880 02/07 17:01姆斯再怎樣都有第二 也不用一直去跟MJ爭第一了

jfs 02/07 17:02沒事,明年母獅41歲再拿個40分大家都可以回家了

siwojune 02/07 17:03推文又戰起來了 要不要開始回文大戰

Lachdanan 02/07 17:03我還故意說兩個神績是同等的

Lachdanan 02/07 17:03但我告訴你 如果真的辦投票

Lachdanan 02/07 17:03不把名字擺出來

Lachdanan 02/07 17:03只用做過的事情來比拿最屌的說嘴

Lachdanan 02/07 17:03三連霸又三連霸

Lachdanan 02/07 17:03絕對屌過16逆轉跟18以一擋百

Lachdanan 02/07 17:03讓沒在看球的路人來投一定差距更大

tec645 02/07 17:03一下說人家沒見過世面,以為60年代只有湖賽,還有

tec645 02/07 17:03其他強隊在競爭,現在又說60年代含金量最低,講話

tec645 02/07 17:04真的很矛盾耶www

BignoZe 02/07 17:04這標題戰的就是40歲 40歲MJ就是輸 MJ贏得地方那麼多

BignoZe 02/07 17:04偏偏選一個輸的來打

Lachdanan 02/07 17:05很「強」跟很「神」 完全是不同級別的

yucheng179 02/07 17:05@tec645 你自己去查現代和以前NBA的基本攻守數據、

BignoZe 02/07 17:05不意外的又偷偷把戰場轉移

yucheng179 02/07 17:05進階數據、和各種效率值,現代球員多項數據平均都

yucheng179 02/07 17:05遠勝以前球員

yucheng179 02/07 17:07@Lachdanan 你的「神績」也是橫向對比,但這樣比那

yucheng179 02/07 17:08Russell爺的8連霸&11冠豈不是更強的神績?

tec645 02/07 17:08你查給我看啊,是你自己講說現代球員比以前強耶,

tec645 02/07 17:08你要給我看資訊打臉我啊,另外你不要裝沒看到另一

tec645 02/07 17:08個問題喔~

Lachdanan 02/07 17:09對啊 更神啊 但你要比的是LBJ跟MJ啊

Lachdanan 02/07 17:09你怎麼又跑回來了?

Lachdanan 02/07 17:10還是那句話 拿羅素爺來不會讓LBJ>MJ的

Lachdanan 02/07 17:10你要不要換一個啊?

tomwdc 02/07 17:1243>42

ByNash 02/07 17:15喇叭:我再加你17籃板

yucheng179 02/07 17:15@tec645 Basketball Reference那一整排都是 自己翻

yucheng179 02/07 17:15然後另一個問題是看過60年代?現在科技那麼發達,

yucheng179 02/07 17:16Google、YT總會用吧?

flash710015 02/07 17:17奪冠率百分百 所以mj只打了六季是嗎?

xxxrecoil 02/07 17:18LBJ明年在刷一場就破記錄了

yucheng179 02/07 17:19@Lachdanan 因為對我來說 LBJ比MJ和比Bill Russell

yucheng179 02/07 17:19概念是相同的,就算後者榮譽更多,但在時代因素的

yucheng179 02/07 17:19考量下前者說服力更高

Lachdanan 02/07 17:30你怎麼又轉回來了

DONX4 02/07 17:30那個看看各種運動紀錄,還一堆多年紀錄沒被破的,也

DONX4 02/07 17:30別無腦說現代一定更強。老詹還在役都打服不了全聯盟

tec645 02/07 17:30所以你只是看看highlights 就斷定現代球員大於以前

DONX4 02/07 17:30真別瞎吹,GOAT那麼廉價嗎。

tec645 02/07 17:30球員?好厲害呀你~

Lachdanan 02/07 17:32時代因素就是會因為前代經驗而有所改良而膨脹

Lachdanan 02/07 17:37我總算搞懂你的邏輯了

Lachdanan 02/07 17:37自己承認張飛打岳飛沒意義

Lachdanan 02/07 17:37但又故意忽視現代受前代經驗加成這巨大優勢

Lachdanan 02/07 17:37來支持你覺得後代人就是會比前人強的論點

Lachdanan 02/07 17:37好喔

Lachdanan 02/07 17:42你最大的問題就是沒標準 憑「感覺」

Lachdanan 02/07 17:42為何我可以講出40的LBJ比MJ強 因為我有標準

Lachdanan 02/07 17:42我得出的結論是用數據

Lachdanan 02/07 17:42而你呢?是憑「感覺」

yucheng179 02/07 17:44@tec645 還有那一整排進階數據 倒不如說你難道會認

yucheng179 02/07 17:44為60年代球員比90年代強?

yucheng179 02/07 17:46@Lachdanan 你要說什麼「前人的功德很大」這種偏情

yucheng179 02/07 17:47勒言論我是無所謂,但這樣MJ不也是吃了魔術大鳥和

yucheng179 02/07 17:47更早以前的留下來的技術?

yucheng179 02/07 17:48但拋開感情 論客觀實力現代球員更強是事實

yucheng179 02/07 17:48而且如果你要說這種學長學弟制,MJ怎麼又可以踩在

yucheng179 02/07 17:49前輩頭上了,這就有點雙標了吧

yucheng179 02/07 17:50@Lachdanan 你的數據是什麼?冠軍數?

yucheng179 02/07 17:50那11>6 Russell才是GOAT ¯\_(ツ)_/¯

Lachdanan 02/07 17:56怎麼扯到學長學弟了

Lachdanan 02/07 17:56用你的方式永遠都不會讓LbJ>MJ啊

Lachdanan 02/07 17:56你還不懂的問題到底在哪嗎?

Lachdanan 02/07 17:58你想用冠軍數就是羅素>MJ>LBJ啊

Lachdanan 02/07 18:00所以用數據比就是40的LBJ大於MJ啊

Lachdanan 02/07 18:00這又回到之前的問題了 比數據你又不要

Lachdanan 02/07 18:00所以你到底要用什麼比啊?

ms0545173 02/07 18:01山羊40歲在巫師11投2中 半場打完就喘呼呼

Lachdanan 02/07 18:02喔 我知道了 你就是只想用現代大於古代這點來講嘛

Lachdanan 02/07 18:02但完全去脈絡化扯學長學弟 真的是太精彩了

tec645 02/07 18:14@yucheng179 所以你講話很矛盾啊,一下說60年代除

tec645 02/07 18:14了湖賽還有其他強隊,你都覺得以前球員不如現代球

tec645 02/07 18:14員,怎麼又知道當時強的有誰?你不是不屑XD

dayjay 02/07 18:15比耐戰程度的話LBJ妥妥的GOAT

truejoker 02/07 18:15而且愛用這種時代進步論點的人最可笑的地方是,他

truejoker 02/07 18:15們忘了羅素爺是60的統治者,Goat是90的統治者,刷

truejoker 02/07 18:15子羌只是他們口中的高強度現代的被統治者lol

SoljiEXID 02/07 18:22有些人是不是想偷渡別的?老詹跟踢麥一樣飄逸?沒看

SoljiEXID 02/07 18:23過tmac影片嗎

happyaw 02/07 18:25屌打kobe這低效鐵王

yucheng179 02/07 18:35@Lachdanan 你沒有聽懂,Russell爺只是我用來說明

yucheng179 02/07 18:35你的邏輯有問題,但不是我的主張

yucheng179 02/07 18:35我一直是認為LBJ>MJ>Russell爺

yucheng179 02/07 18:39@Lachdanan 我的主張也很簡單,就像現代

yucheng179 02/07 18:39大部分人都認為MJ>Russell爺,即使

yucheng179 02/07 18:39Russell爺榮譽更高、統治力更強,為什麼?

yucheng179 02/07 18:39無非是因為「60年代的榮譽不如90年代」。

yucheng179 02/07 18:39而我的理由也是相同的,「90年代的榮譽不如現代」

SoljiEXID 02/07 18:51你先讓老詹這個年紀去巫師或是爵士這種爐主球隊再說

SoljiEXID 02/07 18:51他有沒有這個職業精神吧在湖人還有濃眉現在還升級成

SoljiEXID 02/07 18:5177

SoljiEXID 02/07 18:57別的不說老詹統治了哪個十年?你統治一個時代然後同

SoljiEXID 02/07 18:57個時代還有一個也拿了四冠然後閉口不提?

mickeygg69 02/07 18:57事實就是老姆斯比老喬丹強太多了

SoljiEXID 02/07 19:06什麼對手強不強根本假議題 那就是想把羅素跟喬丹冠

SoljiEXID 02/07 19:07軍貶一無四處的理由 你夠強就是當代唯一斷檔的 難道

SoljiEXID 02/07 19:07還有人跟你一樣冠軍數然後你說自稱第一?

ms0545173 02/07 19:19姆斯對手是四冠 史上第一射手捏 那場籃網有誰啊 我

ms0545173 02/07 19:20連查都懶得查

Lachdanan 02/07 19:25你既然用這種去脈絡方式來證明觀點很好啊

Lachdanan 02/07 19:25前面就不要在那邊講什麼張飛打岳飛了

Lachdanan 02/07 19:25照你的邏輯岳飛就是比張飛強了

Lachdanan 02/07 19:25就繼續你的觀點忽視前人對現代造成的巨大影響

Lachdanan 02/07 19:27還有啊 不要用什麼古代榮譽不如現代這種說法

Lachdanan 02/07 19:27來扣別人帽子

Lachdanan 02/07 19:27別人沒說的話不要拿來造謠

Lachdanan 02/07 19:27又在那邊亂解讀

g987669 02/07 19:30現在pace的消耗不是當年可以比的

truejoker 02/07 19:31現代大部分正常人的觀點就是MJ>LBJ,山羊>山羌

Lachdanan 02/07 19:39簡單的講你把整個時代的進步優勢

Lachdanan 02/07 19:39拿來跟古代整體環境的劣勢來比就是最不公平的點

Lachdanan 02/07 19:39所以當然會被公幹啊

hohohoyayaya02/07 19:47LBJ冒著被嘴綠低能猴弄死的風險得了四十分

sustto 02/07 20:32MJ GOAT 真滴好強 籃球之神

sustto 02/07 20:33MJ就是NBA最強

olp123 02/07 20:4190年代的TD,老的時候還是能打爆組團的LBJ

pf775101 02/07 20:42放眼歷史老人界還能囂張的只有喇叭了

yucheng179 02/07 20:44@Lachdanan 感性上來說「前人的功勞」的確是值得

yucheng179 02/07 20:44尊重的,畢竟是他們在前披荊斬棘

yucheng179 02/07 20:44但理性上來說客觀實力新時代的球員實力

yucheng179 02/07 20:44更強也是事實。這也不是情勒後代的理由

yucheng179 02/07 20:47@Lachdanan 就像大鳥魔術、J博士也是MJ的前輩

yucheng179 02/07 20:47如果沒有他們可能也就不會有MJ。但這不代表MJ就要

yucheng179 02/07 20:47被穩壓一頭永遠不能超越他們啊?

dou0228 02/07 20:57

dou0228 02/07 20:58老姆斯就下去啦

yucheng179 02/07 21:02但我想我們吵整晚也不會有結論,我也沒時間耗了

yucheng179 02/07 21:03不然就把一切交給時間來證明吧

yucheng179 02/07 21:03曾經也有一代人認為Russell爺/張伯倫是GOAT、

yucheng179 02/07 21:03一代人認為賈霸是GOAT、一代人認為魔術大鳥是GOAT

yucheng179 02/07 21:03而他們隨著時間老去,漸漸被下一代MJ迷取代

yucheng179 02/07 21:03現在歷史來到了同樣的十字路口。就讓時間來證明MJ

yucheng179 02/07 21:03是能繼續維持聲勢,還是變成下一個Bill Russell吧

Lachdanan 02/07 21:05我拿我前面舉過的手槍長槍例子再跟你解釋一次

Lachdanan 02/07 21:05大家討論的都是如果一起拿手槍

Lachdanan 02/07 21:05或是一起拿長槍對打會如何

Lachdanan 02/07 21:05但你偏偏要用拿手槍打拿長槍

Lachdanan 02/07 21:05請問這樣公平嗎?

Lachdanan 02/07 21:06更不用說你的結論是因為拿手槍的可以打贏拿長槍的

Lachdanan 02/07 21:06所以拿手槍的比拿長槍的還強?

Lachdanan 02/07 21:06然後為了支持你的論點你還舉一個不拿武器的來類比

Lachdanan 02/07 21:06這種完全不公平的比較可以放在一起比喔?

Lachdanan 02/07 21:06如果你覺得這樣贏了很公平 那我沒意見

Lachdanan 02/07 21:06但我就問一句

Lachdanan 02/07 21:06請問這樣用手槍打贏所有人是真的比較強嗎?

k960674 02/07 21:09現代球員技巧當然強於90年代,但真正觀點認為90年代

k960674 02/07 21:10榮耀意義趨近於現代卻遠勝60年代在於Russell最後一

k960674 02/07 21:11冠NBA都還只有14隊,MJ第一冠NBA都已經有27隊了

k960674 02/07 21:13上面有個提到Russell還要用「約」8個FMVP就更沒道理

Lachdanan 02/07 21:13樓上說的很好啊 至少有論點出來

Lachdanan 02/07 21:13而不是像這位以整體的進步來強壓古今所造成的差距

k960674 02/07 21:16了,沒有FMVP就是時代的侷限性,你可以硬說Russell

k960674 02/07 21:1711冠貨真價實不用考量到當時聯盟只有14隊,那就別捏

ghostdeityj 02/07 21:1740歲能有這種表現跟體能的,歷史上只有老詹

k960674 02/07 21:17個不存在的榮譽加到Russell身上,實際上就是Russell

k960674 02/07 21:1811冠但沒有FMVP這個榮譽。

k960674 02/07 21:20主流觀點在LBJ只有三萬多分時就力保LBJ>Jabbar的原

yucheng179 02/07 21:20@Lachdanan 聽不懂你的手槍理論 你的長槍是LBJ、

yucheng179 02/07 21:20手槍是MJ、沒武器是Russell爺?

k960674 02/07 21:21因不就是Jabbar後來的湖人冠軍FMVP幾乎都給Magic嗎

yucheng179 02/07 21:23@k960674 80年代初NBA只有21隊,雖然到1990時

yucheng179 02/07 21:23的確變27隊,但那新增的6隊建隊不到5年基本都是

yucheng179 02/07 21:23墊底球隊,還在學習經驗難以和老牌球隊競爭

yucheng179 02/07 21:24而30隊和21隊的差距,我覺得和21隊跟14隊差不多

k7117836 02/07 21:27耐久性 喇叭詹就是歷史第一 太扯….

Lachdanan 02/07 21:29這樣比喻還聽不懂?那我沒辦法了

f11IJ 02/07 21:29一堆沒看過MJ打球的菜逼八 Zzz

k960674 02/07 21:32蛤,不能這樣硬把新成立的隊伍扣掉吧,那你要不要扣

k960674 02/07 21:32當時幾十年歷史卻也在墊底的金塊小犢國王==

Lachdanan 02/07 21:34後面還開地圖炮說每個時代有不同的GOAT

Lachdanan 02/07 21:34這不是廢話嗎?

Lachdanan 02/07 21:34但請問有「證明」LBJ>MJ的理由嗎?

Lachdanan 02/07 21:36你提現代籃球技巧比較好 我就用武器來比喻

Lachdanan 02/07 21:36這樣你還看不懂?

GT47 02/07 21:37喬丹休息了很久,不像姆斯每年都有打,身體消耗差很

GT47 02/07 21:37

PaulPierce3402/07 22:04姆咪又炒冷飯,總是同樣理由,姆斯還是只能當山羌

deanisme 02/07 22:24巫師喬就被看破手腳啊 原來這傢伙沒體能就不會打球

deanisme 02/07 22:24 生涯總出賽時間連詹皇七成都不到 結果退化成那樣

otsuka123 02/07 22:36羅素不用fmvp啊 因為fmvp就被取名叫羅素獎

yucheng179 02/07 22:46@Lachdanan 我認為LBJ>MJ的理由就跟多數人認為

yucheng179 02/07 22:46MJ>羅素爺的理由一樣

yucheng179 02/07 22:50@Lachdanan 老實說我也不想吵了 就讓時間證明一切

yucheng179 02/07 22:51如果再過十年二十年MJ的聲勢還是一樣

yucheng179 02/07 22:51那你們就是對的。但舊時代球迷會老去

yucheng179 02/07 22:51新生代球迷會進來,未來MJ能不能這麼順利

yucheng179 02/07 22:51就不好說了

Lachdanan 02/07 23:14一直說不想再吵 結果一直標籤人要人回應

Lachdanan 02/07 23:14你煩不煩啊

Lachdanan 02/07 23:16你認為多數人的理由到底哪裡一樣?

Lachdanan 02/07 23:16前面我已經告訴你大家的理由是要在同一個基準上的

Lachdanan 02/07 23:17你卻用現代技巧大於以前這種不公平的方式來評論

Lachdanan 02/07 23:17我就問到底哪裡一樣?

suPerFlyK 02/07 23:23可以了啦

yucheng179 02/07 23:45MJ>羅素爺也從來不是不是同基準 不同年代

yucheng179 02/07 23:45本來就不可能同一基準 但真的不想吵了

yucheng179 02/07 23:45就說了讓時間證明

truejoker 02/07 23:59需要時間要證明的也是你說的LBJ>MJ這件事好嗎,還

truejoker 02/07 23:59沒發生的事也能講得信誓旦旦,邏輯堪慮

PaulPierce3402/08 00:17現代球員普遍更強,但姆斯仍要抱腿才能奪冠,姆斯

PaulPierce3402/08 00:17的統治力就是不足

PaulPierce3402/08 00:19對手更強,你的隊友也更強,難道姆斯的隊友都是90

PaulPierce3402/08 00:19年代的,笑死

UltraKill 02/08 00:22刷弱隊

PaulPierce3402/08 00:22姆咪邏輯若成立,時間只會證明姆斯也只是上古神獸

PaulPierce3402/08 00:22,未來球員更強,姆斯不能適應未來比賽

MoonFate 02/08 00:39就別再貴古了,喬丹是強沒錯但每次對位的平均水準

MoonFate 02/08 00:39有現代球員高嗎?

KaZeHuNter 02/08 01:22公牛就大家都60的時候考70 但是現在季後賽標準是80

linginwife 02/08 02:13我只知道LBJ首冠是抱腿來的

jaydenkoo 02/08 06:26喬丹沒有隊友可以拿冠軍?

jaydenkoo 02/08 06:26別再說抱不抱腿了

ssweet 02/08 07:06講那麼多 kobe屌電喬丹 LBJ更屌電喬丹

tec645 02/08 09:37還屌電勒,在姆咪夢裡嗎www

jasonhe2021 02/08 10:57吵這種東西就很無聊 以電腦遊戲來說

jasonhe2021 02/08 10:57現在的大部分遊戲絕對比以前的厲害得多

jasonhe2021 02/08 10:57但對我來說 印象以及感動程度都比不上dos版仙劍

GGFACE 02/08 17:26MJ到現代就是一隻DDR而已 被LBJ電整個生涯的咖

LoveBea 02/08 17:53Goat!

kkk895310 02/09 11:39PP34有夠可憐 乖乖貴古吧