Re: [討論] 太陽Ayton跟熱火阿爹誰比較好用?
與其說Ayton和Adebayo誰比較強
不如來看誰比較適合現代meta
隨著5-out興起,中鋒都要跟著轉型
除了Embiid和Jokic等少數神仙之外
主流技能樹已從低位單打
變成高位策應和短擋拆
先從高位策應講起
5 out 趨勢下沒投射的中鋒在spacing是負資產的存在
因此他們大多特化出高位DHO能力
(沒演化出來的都慢慢被聯盟淘汰了
反之開發出高位分球的Poeltl則從雜魚變馬刺戰術核心)
打DHO的時候,射手可以全速衝刺來拿球
而不是想辦法持球過掉對面防守
因此對手往往處在追防狀態
這時只要對面中鋒沉退就是送上三分空檔
從以上可以看出
高位DHO已成為現代中鋒必要技能
只能沉退的中鋒則成為被打點的對象
(上一輪綠衫軍的Horford整個系列賽都被老鷹追殺)
接下來來看短擋拆
PnR隊友被夾擊時
沒投射的中鋒下滑後主要能做兩件事
第一是短擋拆創造多打少的優勢
另一個則是把錯位埋到籃下吃掉
當中鋒如果不具備足夠視野/反應速度打短擋拆
又不能在籃下懲罰錯位
對手就能用側翼防守中鋒來提升機動性
額外多出來的投射還能讓中鋒疲於奔命
從現代中鋒的演化趨勢來看
進攻端要點高位策應、短擋拆技能
防守端則需要提高機動性以免被打點
這些技能Adebayo都有
因此成為熱火的戰術核心和全明星
相對而言Ayton這種傳統中鋒則成為了食之無味棄之可惜的雞肋
進攻段只能當第三第四選擇,防守端則是會被針對性攻擊
這種事情路上一票底薪藍領中鋒也能做到Ayton的八成
不如花錢功能性更全面的側翼
結論: Ayton在二十年前或許比較強,但NBA現代meta完全是Adebayo吃香
--
對阿 重視空間是主流 偏偏我們家的騎士是用
Allen+Emo 連中距離投射都沒有的雙塔...
5out 離我們太遠了xd
A豚算傳統中鋒嗎
現在meta就是最好全部上高側翼
好軟的傳統中鋒,籃下發呆的新傳統中鋒
騎士真的蠻畸形的
騎士最意外的是 季後賽這麼不堪一擊
軟頓哪是傳統中鋒 怕扛肉棒軟得要死 連摸都摸不上邊
軟頓哪裡傳統了...沒看到他硬吃幾個過
傳統中鋒是指點的技能樹
軟不軟是人的問題XD
現代內線沒自主進攻能力都不值得大約
去當大後鋒 骰的要命的頂薪大個子
傳統中鋒低位和苦工要很強,Ayton又不是
頓寶感覺會演化成大後鋒吧 他一直往外投
重點是Ayton 籃下拿到球 連往裡面運都不會 只會轉
身勾手 哪個位置 哪個防守人都是
騎士連籃板都慘
傳統中鋒之恥
阿就MONTY給艾頓打高位是做他中距離 或籃下錯位阿
趕快學大羅轉型吧 三分+火鍋型
Ayton 只能吃身材紅利投投中距離☺ 慘
感覺太陽的三分沒有特別穩的射手 就很少DHO
熱火打公鹿第五把阿爹傳給巴特勒空切得分換成Ayton
肯定傳不出來
艾頓真的很軟 哈 希望他能頂住 畢竟想看精彩的球賽
這篇讚 謝謝分享
現在的Meta即使Bosh也只能打替補而已
啊爹射程比艾頓短耶
騎士是因為Mobley投射沒長不出來
好文推
Ayton 一點不算傳統五號阿,哪個傳統五號那麼愛投射
Ayton他是太懶 不是現代meta的問題
三分沒特別穩的射手 你看看我湖才是慘
,Ayton 看起來還是老問題,積極性很差,他的硬體條
件不該怕身體對抗,甚至這會是他優勢,結果在籃下很
Ayton 技能樹是傳統中鋒,但站位都是現代往外站的
少看他明顯占優的時候,就... 微妙。
推!
湖人三分射手不少吧 DLO AR 八村 季後賽不是都射進
問題是穩定吧 湖人一堆骰子XD
八村例行賽不算射手...
不是阿 三分能場場穩的都神人 本來三分就是要大量投
很多人投 只要有兩個特別火燙的就可以飆分
你看金塊幾乎全部的上場選手都可以投三分耶
所以金塊很多人說順風球就是因為靠三分追分壓力大
Ayton真的有高位策應跟紮實護框卡位的話 太陽就很
容易失常 但是只要平手甚至領先 一兩個跳出來就會
好打了 但…… 現實不是如此
拉開比數阿
傳統中鋒會不卡位不搶籃板嗎?
Ayton策應輸阿爹太多了
我覺得ayton 不是傳統中鋒 更準確來說他根本不像中
鋒…
阿頓投籃比傳統中鋒強,但護框卡位的基本爛得跟屎一
矮頓中投很強耶 哪可能底薪中鋒就能取代
應該是說現在太陽體系 只要底薪護框中鋒就好\
以太陽來說 不太需要他中投阿
補充一下
除非是KD這種等級
中距離在現代NBA就是效率低下卡空間的代名詞
確實啦 中投來說是不錯 但單純要中投我有kd 書人 cp
中鋒要不三分要不乖乖蹲dunker spot吃餅
3哪需要他
對比小丑除了策應(高低位皆有)同時還有卡位跟護
框 那Ayton就算擁有出色中投 沒卡位一樣耶也不行
太陽籃板輸這麼多 Ayton要擔負不少責任
Ayton會投3阿 只是太陽不給他投
連Landale都可以投 但Ayton不能投 很奇怪
現在太陽擺他是要去對抗小丑啊 而不是當個大後鋒
額有不給他投?
……
累傳統中鋒 類傳統
那這樣乾脆擺Landale就好啦 至少還有卡位可以去抗
衡
Ayton的積極度真的是太陽最差的 藍戴爾跟勇伯每次
都拼命去搶籃板補籃 就他最會看戲
對拉 Landale是比矮頓更好
老人沒有很傳統中鋒啊
高薪簽你 就是要付出啊 難道我要看你打的這麼軟
板都被搶爛了 還是先從基本做起吧 哈哈哈
同時沒法應付小丑?
阿爹其實有射程喔 聽說當年試訓是有三分的 但他有時
阿爹矮歸矮 但他還有那種卡位衝搶意識
沒籃板 隊伍進攻再強也沒用
問題是 太陽現在需要的又不是頓寶的中投
進攻欲望會消失 以明星來說自信心不夠 需要有人盯
而且頓投的話 太陽防守壓力巨增吧 籃板更沒希望
這兩個咖,連大羅都比不上
阿爹身材矮了些,守高明星中鋒想使力也不易。Ayton
有那個身體條件,但打法太軟了。只能說上限高些
給艾頓球權 也不可能打到跟小丑鉛筆那種誇張數據
艾頓當核心 確實就是不符合現代籃球
中鋒價值來自禁區的壓迫力,至少攻守要有一個
騎士還有問題是主席感覺這系列卡位積極性不夠
騎士擺了雙塔結果籃板被完爆
騎士J Allen這個系列賽差距最大,後三場籃板5/4/4
較季賽平均少了一半,得分場均8分也少掉4成
尼克MR則是聯盟最會搶進攻籃板的中鋒,跟Loony很像
進攻時,幾乎每波都在禁區卡位準備搶進攻籃板
兩人是本進攻籃板總數前兩名
Ayton軟成這樣,20年前也不會比較好
傳統中鋒??? 護框 火鍋 去哪裡了
軟頓寶 被框錯位 打小後衛 都無法得分
傳統中鋒不會防守發呆好嗎 沒現代技能包不等於傳統
中鋒 以前中鋒低位拿到球就是要幹進去的 頓寶可以
嗎?
Ayton最大問題是沒什麼進步 只是身體比一般藍領好
Ayton比較適合國際賽
Nba的話應該是阿爹
阿爹太矮了
阿爹身高只能打小球中鋒,但小球不能打全場,阿爹
如果說棒球圈的謬論是「降速求控球」,那籃球場上就
沒射程沒辦法打延伸4號,所以他其實也不太符合現代
是「矮中鋒靈活性高」,終究只是沒有身材下不得不的
meta
選擇。
Ayton現在來看比較像高級藍領
阿爹的確是太矮,遇到對面七呎又不慢的話他就無可
奈何了
現代中鋒除了少數怪物之外都沒低位單打特權
要不苦練三分要不特化出高位策應能力
不然就會藍領化
而轉型不成功的前明星就變成邊緣人或被聯盟淘汰
ex Drummond
我感覺Ayton就另一個白邊而已
Drummond可能都比他好
CP3帶起來多少中鋒?唯一沒帶起來的就Ayton
藍領回做苦工 軟頓?
目前NBA有兩種方式讓無投射中鋒也能懲罰對面沉退的
內線
一個是高位DHO
另一個則是替射手掩護
ex 近期十分流行的away action
然後對熱火如何使用Adebayo有興趣的網友可以看這隻
影片
讓我想到上季的移動長城
所以AD被拉去打五號 因為他除了身材還有傷病 就是
現代完美五號
樓上現在3J就很接近年輕AD
阿爹這型季後賽比較好用 季賽還是要傳統大個子渡過
這就是現在組隊的難處 例行賽要找個能穩定出賽的長
人 但這種人季後賽又會被抓出來打點 必須轉打小球
cp3感覺對軟頓已經放棄了 換kd在噴他
而且矮頓本季還跟教練還有大橋場上吵架過
傳統中鋒至少要低位跟籃板,艾頓也不擅長
老臉現在的技能包很尷尬啊,防守守不住機動力好的長
人,看看前幾年冠軍賽錯位到字母哥被吃的多慘,進攻
上又沒有自主能力,只剩吃餅跟站樁搶板的作用
那艾頓跟唐斯呢?
如果個人進攻到一個程度 問題也不大 A頓現在是攻守
都不上不下也不對抗 這放什麼年代都一樣難用
towns的進攻效率跟手段比較適合現代啊 其實跟以前b
osh有點像 但距離更遠一點 防守就…
Bosh很適合現在meta吧 籃板 三分 防守 但可惜..
通俗點的概括:中鋒meta從輸出角轉變成輔助角
但Ayton硬體之外技能配的很微妙,輔助技上限很低
輸出也沒強到能無視環境、讓球隊願意環繞他建隊
Ayton 的移動速度和身體條件如果心態正確是能用防守
統治禁區的 真的慘
爆
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Re: [BOX ] Lakers 90:99 Suns閒聊一下熬夜沒睡看到的東西 太陽這場主打: 1.CP3擋拆 2.Booker大範圍繞擋後接球即攻擊 而這兩種攻擊的最終掩護者都是Ayton,Ayton在掩護後的動線也一律是Roll in到離籃框最近處65
[討論] 今年可以正式宣布傳統中鋒沒落了嗎勇士前五年都殺進總冠軍賽也拿到不錯的勝率 最有名的就是kerr的死亡五小 把有機動性的前鋒代替掉中鋒的位置 不過還是有部分人沒辦法認同小球戰術 一是因為Curry+K湯這兩個史詩級的三分射手沒辦法複製86
Re: [討論] 公鹿如何破解點名&太陽為何不會被點名?點名戰術印象中應該是指球星一對一單打對方的防守弱點球員,太陽的擋拆後並非只有單打,我不會稱作是點名戰術,跟LBJ當初特地拉Curry出來單打不太一樣。 : 第二節中後段當Lopez上場時 就輪流由CP3跟書人發動擋拆後的點名單打 : 然後中距離射爆Lopez : 中間大概兩隊都是4X分的時候公鹿有叫暫停~接著回來好像有好轉~有幾球有守住 : 印象中是Tucker在守CP3 效果不錯73
Re: [BOX ] Lakers 109:102 Suns分享一下今天觀戰的心得。 一、改變防守策略 每一場球都有針對防守的重點。上一場我們面對太陽擋拆選擇了後衛繞外驅趕, 中鋒沉退但不放中距離的策略,結果側翼內縮不及被Ayton空接吃爆 這場我本來以為我哥會採取更侵略性的防守往外夾擊然後側翼輪轉42
[閒聊] 這場對太陽的防守策略這場的防守和上一次對爵士有點像 上一次爵士是整場都打4out + 中鋒P&R, 而我們用Under:後衛外繞驅趕試圖逼迫對方投中距離 這場太陽的主力是擅長投射的後場雙衛+擋拆,而我們採取更積極的包夾來防守。 太陽和爵士的差別在爵士的側翼甚至中鋒都有一定的策應能力,42
Re: [討論] 公鹿如何破解點名&太陽為何不會被點名?嚴格上來說不只兩種,換防有部分換防、全換防,不換防也有身前繞行、身後繞行、ICE(持球防守者提早繞過掩體)、 內線防守者要不要Show出來(出來deny傳球路線等後衛回位)等等 火箭當初沒有中鋒的五鋒衛陣就是搞全換防 但不管哪種防守方式,套句排球少年牛島若利說過的「絕對會有漏洞」 不過造成公鹿高位擋拆總是有一瞬空擋的最大主因還是因為Lopez drop 外加CP3又是26
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爆
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