Re: [花邊] AR:LeBron James的進攻手段連KD一半都不到

CarlosJR 08/15 04:09 因球迷也呈金字塔型 外行低端的多 內行的少

HeartBrokeRs08/15 04:23各種飛來飛去跟鬼一樣的拉桿還叫進攻手段少

Playonenight08/15 04:35你去問MJ他大概也會跟你說Kobe花樣比他多

f77928 08/15 04:39也不需要因為喬丹明顯地位比Kobe高 外加有一招吃天

f77928 08/15 04:39下的能力就開始神化腦補喬丹還有一萬招好嗎= =

f77928 08/15 04:41我還說庫里其實是實戰派扣將 只是三分就把對方解決

f77928 08/15 04:41了所以一直不想用這招咧

allyourshit 08/15 04:44推

IloveZ 08/15 05:12我大TD也只會擦板而已，開玩笑的啦，他年輕健康時

IloveZ 08/15 05:12也是飛天流+面框+背筐 手段可多著。

nobody888 08/15 05:37MJ能十屆得分王，招式會少，呵呵

tallmay857 08/15 05:54老大進攻花招絕對是比老喬多 但會不會進是另一回事

tallmay857 08/15 05:56對老大迷們來說 出手帥就好 沒進沒關係

tallmay857 08/15 06:01老大可是少數能被粉絲用體操選手標準來評判的球員

photoless 08/15 06:23mj就一副打得輕鬆又會進 主要是他身體的素質太強

photoless 08/15 06:23可以做出或騙出 很多的動作又輕鬆

abc12812 08/15 06:23歐肥進攻手段最少的沒問題吧 只會大屁屁頂人灌籃

photoless 08/15 06:24你被他騙了又被進 這才肚爛

photoless 08/15 06:25他是真的會進 不是爛投

BigGun5566 08/15 06:32同樣的進攻方式MJ看來輕鬆寫意，Kobe就感覺有點勉

BigGun5566 08/15 06:32強出手

xbit 08/15 06:34這讓我想到某部影片，反派刷好幾招刀法然後主角只

xbit 08/15 06:34開一槍

xbit 08/15 06:36大道至簡 返普歸真 這才是神的境界

zvc798 08/15 06:43那Kobe的進攻手段更多 這樣可以嗎？

zvc798 08/15 06:44Jordan的進攻手段也多

airanfernee 08/15 06:54看巫師隊時期的MJ才能欣賞到MJ真正的技巧

viro72 08/15 07:06我覺得你過敏了，老大的進攻武器確實比較多沒錯，

viro72 08/15 07:06不過MJ可以把少數幾招打磨到最頂尖，光是後仰跳投

viro72 08/15 07:06跟拉桿、灌籃就玩到對手守不住

nathan2000 08/15 07:22MJ除了480P之外真的無可挑剔.

otsuka123 08/15 07:39老大那年代後仰就不夠用了 隨年代 防守也會進步

otsuka123 08/15 07:4080到90初還沒現代訓練 腳步好遲緩 動作都慢一拍

swingingbear08/15 07:40手段多但效率低有屁用

z70126 08/15 07:42不要爆鬼滅雷…..

LeGGoRay 08/15 07:50重點其實還是效率，年輕的時候看TD打球覺得超無聊

LeGGoRay 08/15 07:50，來來去去就是那幾招，現在才知道靠那幾招可以打

happyaw 08/15 07:51舉一個kobe會但喬丹不會的招來看看吧

gogorice 08/15 07:52張清芳說她不會唱假音的概念

koromo1991 08/15 07:52詹皇也是對手破不了他天龍八步 算同等級吧

Carters1109 08/15 07:53樓上說的是印地安那瓊斯的美式居合

otsuka123 08/15 07:55黑曼巴穿梭防守陣形很吃控球能力 假動作一直晃

otsuka123 08/15 07:55跟大夢學的 MJ說實在蠻靠身體素質 大手滯空

jorden 08/15 07:56巫師隊時期的MJ就地板流的概念

otsuka123 08/15 07:56在巫師就現出原形了 牛排屋都能爆他

jorden 08/15 07:56跟TD膝傷後一樣 打法就很靠技巧跟藉力使力

ckm618 08/15 07:56KB的對手比MJ的對手強，需要更多技巧/ MJ幾招就打爆

happyaw 08/15 07:57隨年代防守也會進步 所以打到2025的LBJ面對的防守強

ckm618 08/15 07:57聯盟了，根本不需要太多招

happyaw 08/15 07:572016就退休的kobe不知道幾百倍以上

windclound 08/15 07:57也就差別在外線的不合理3分，三分線內MJ是開山祖師

happyaw 08/15 07:57所以LBJ絕對屌虐kobe

rockheart 08/15 07:58人老了記憶靠不住，只記得Highlight吧

tomoti 08/15 08:00好的,食二鍋...

happyaw 08/15 08:00LBJ面對的對手也比kobe的對手強多了..結果kobe還是

happyaw 08/15 08:00只會打鐵

patrickc 08/15 08:02MJ的低位腳步真的銷魂 而且MJ比Kobe更壯一些 進攻大

patrickc 08/15 08:02幅度拉桿閃避比較少

rayli1224 08/15 08:06MJ的運動能力跟同時代的人差太多了

rayli1224 08/15 08:06簡單變向跟定身術一樣 能運一下不運兩下 誇張喔

kevenchia 08/15 08:10鬼滅臀

happyaw 08/15 08:11隨年代防守也會進步 所以booker,doncic,mitchell能

happyaw 08/15 08:12在現代防守下得70分 絕對屌虐kobe

cysticercus 08/15 08:12就好像全世界都知道AI會切右邊 但是就擋不住

NakedSnake 08/15 08:18雷屁啊！我才看到炭治郎出門賣炭

lovefish042808/15 08:20緣壹是在一瞬間打出了13型 不是只用第一型捏

airmike 08/15 08:24那篇文章的重點就是 是AR不是AR 沒想到可以岔歪XD

soulboy330 08/15 08:24科比進攻手段真的比較多 打球比較花俏 還會學德佬

soulboy330 08/15 08:24的單腳跳投。老喬是打的很簡潔 運球次數很少

luisak 08/15 08:27跟AI永遠只往右切一樣 你就是守不住XD

a750717123 08/15 08:27巫師MJ是被阿泰撞斷肋骨..跟賽季膝傷

airmike 08/15 08:28MJ的時代他就像天龍八部的天山派 內力(身體素質)比

airmike 08/15 08:29同時期都強 武功(動作腳步創意)也讓別人看不到車尾

airmike 08/15 08:29燈) 有幾個流派在部分項目上面有接近他但都是部分

airmike 08/15 08:30像J博士 威爾金斯的切入灌籃 運球有哈德威一些地板

airmike 08/15 08:31流 所以他內外都超越時代的情況下 就是單挑動作很省

airmike 08/15 08:31第一步發力 第二步就過了或是騙掉對手

pigsosmall 08/15 08:32噓你暴雷

airmike 08/15 08:32老大比較像是一個有資質的知識狂 各家武功都很愛練

a750717123 08/15 08:32拖著這種身體 打地板流 都能幹50分了 還只靠身體素

airmike 08/15 08:32身體素質沒有到MJ那麼頂尖 但也不差 所以也是一方之

airmike 08/15 08:32霸 重點是老大從沒有要碰瓷MJ的GOAT

ymsc30102 08/15 08:37MJ本來就進攻手段貧乏啊 每次都跳起來才在想要怎麼

ymsc30102 08/15 08:37出手(x

ancientchina08/15 08:38十屆得分王的進攻手段無庸置疑

rayarising 08/15 08:38因為他們是來洗記憶的

rexcool 08/15 08:38老大差太遠了吧，山寨版mj有什麼好碰瓷的

airmike 08/15 08:415冠81+2FMVP+MVP 老大是MJ GOAT挑戰守門員吧

a750717123 08/15 08:41MJ腳步是被認證的後衛版大夢..KB腳步還需要跟大夢

airmike 08/15 08:41老大站在那邊 老漢為什麼敢爭GOAT? 6>5>4

Bifrost 08/15 08:43我聽你在喇叭 緣壹的日呼十三型就是因為無慘創出來

Bifrost 08/15 08:43的 你還在那邊用壹之型平A打爆

windowdoor 08/15 08:45MJ用最省力的方法進攻 因為他防守也要拉滿

attdave 08/15 08:47進攻手段多但是一直打鐵也不是辦法

qwe12345100 08/15 08:47直接比霸氣等級

attdave 08/15 08:47投球這種事情應該要看結果怎麼在爭過程啊

windowdoor 08/15 08:49為什麼MJ這麼可怕?因為進攻防守他都是最頂的存在

airmike 08/15 08:49老大是跟希爾卡特一分錢競爭MJ接班人 最後普遍算是

airmike 08/15 08:50拿下這個封號 LBJ從也是競爭MJ接班人變成小皇帝詹皇

airmike 08/15 08:50想直接拿下GOAT 卻發現連MJ傳人榮譽都沒打破 這就是

airmike 08/15 08:51為什麼大家這麼愛討論的原因...老漢實在很有話題

lostt 08/15 08:53MJ的進攻手段少了1080p

xru03 08/15 08:54善逸 ： 我只用一招

pzztt 08/15 09:00論腳步KB明顯強過MJ

humaisme 08/15 09:03kb整個生涯動作都在抄mj 然後說mj招式比較少也是奇

humaisme 08/15 09:03葩

hans0913 08/15 09:03所以後仰跳投算一招還是幾十招？

sunnyyoung 08/15 09:07MJ不管說他進攻手段多或少 其實都有待商榷 因為他

sunnyyoung 08/15 09:07不少的進攻花招 都是臨場發揮出來的 之後也不一定

sunnyyoung 08/15 09:07會重現 所以看精華影片那真是眼花繚亂 但他常施展

sunnyyoung 08/15 09:07的招式其實不多 你不把他第一動守住了 他根本不會

sunnyyoung 08/15 09:07進入那些奇招妙式的領域

jupiterlin 08/15 09:07重劍無鋒，亢龍有悔

a22122212 08/15 09:08老人味跟宅味滿滿的文

rahim1211 08/15 09:093連霸時期kobe反而以中距離為主，自己當老大才一堆

rahim1211 08/15 09:09招

paul1951 08/15 09:09因為kobe不止抄MJ的招,他自己都說學一堆人的招了阿

rahim1211 08/15 09:10mj的進攻招式一大堆，冠軍拿越多打法越簡潔，一方

rahim1211 08/15 09:10面也是老了

pzztt 08/15 09:10歐尼爾也是那兩招 還不是守不住

c07strange 08/15 09:14KB是用MJ的招晃不掉才會用別招的

c07strange 08/15 09:15MJ沒晃掉也可以硬吃 身體差太多了

nothintolose08/15 09:15高效比招多重要多了

DwyaneWade 08/15 09:17LBJ歷史第一攻框只是靠走步XDDD

ZOPR 08/15 09:22有沒有想過防守紀律的演進

alan5232000 08/15 09:24照這樣說 進攻手段多的=樣樣通樣樣鬆

danielgogogo08/15 09:25比招數多很無聊 鷹村一個直拳就KO對手 有必要對雜

danielgogogo08/15 09:26魚使出輪轉位移嗎

Puye 08/15 09:27看效率怎麼樣吧

ricky469rick08/15 09:31Jordan自己也講過Kobe把他的招都學走了吧 而且Kobe

ricky469rick08/15 09:31也不是只有學Jordan 但Jordan不需要那麼多朝就已經

ricky469rick08/15 09:32無敵了 那天賦跟大手是學不來的

linfon00 08/15 09:36我一套如來神掌就無敵了...幹嘛還要學降龍十八掌

ILLwill 08/15 09:42鷹村不是使不出來是用不上，MJ也是

ILLwill 08/15 09:42這些球員基本上業餘時代什麼都練

otsuka123 08/15 09:43後期kobe跟MJ不同流派了 KI很明顯是曼巴流了

ILLwill 08/15 09:44Bird還能用左手攻進20幾分，但實戰越簡潔越好

ILLwill 08/15 09:45魔獸基本上你叫他後仰也是辦得到，實戰好不好使而已

gigiabc 08/15 09:45Kobe把MJ的招式都學過了 其他球星的也學了

otsuka123 08/15 09:45大鳥在現代根本不行 只能說80年代時代紅利

gigiabc 08/15 09:45甚至學到黑曼巴跟美洲豹的動作 當然是比MJ多啊==

ILLwill 08/15 09:46Lebron一定也是各種技術某種程度上使得出來

devilsky 08/15 09:46不是有人說過Kobe只是比較有耐心做假動作嗎XD

ILLwill 08/15 09:46只是偏重最有把握的打法

ILLwill 08/15 09:47只是KD比他在進攻層面造詣深

gigiabc 08/15 09:48他們出招最直接的邏輯是是要創造空間

gigiabc 08/15 09:48MJ彈跳48吋 不管在哪 一起跳空間就出來了

gigiabc 08/15 09:48Kobe彈跳才38吋 所以要比MJ做更多動作才能獲得出手

gigiabc 08/15 09:48空間

ILLwill 08/15 09:50沒有空間還能有一定報酬率的就是天勾，但一般來說

ILLwill 08/15 09:50中鋒會傾向小勾射，比較好學

cowbaya 08/15 09:51Kobe除了手太小 其他MJ的招都學了還學了其他老學校

mmk 08/15 09:52就向外行人學滿降龍18掌對上蕭峰 外行人18掌全打

mmk 08/15 09:52蕭峰也只要用太祖長拳就能打平外行人的18掌

risingsuns 08/15 09:52只想看手段多 去看NCAA也可以 進不進贏不贏的了而已

chosentwo 08/15 09:53這也可以扯鬼滅

mmk 08/15 09:53程度低的人就會說 蕭峰程度太差 只會太祖長拳

oa0416 08/15 09:53MJ能切能投，看防守者怎樣就用適合的打爛你

mmk 08/15 09:53那個外行人是絕世高手 18招降龍掌都打出來了

ILLwill 08/15 09:53對啊，業餘領域其實花招就很多了。不過他們進職業就

ILLwill 08/15 09:53會特化了吧

ifyoutry 08/15 09:54蕭峯也可以打得很花，看他要不要而已。

mmk 08/15 09:54世界上就是高手很少 外行人跟程度低的人最多

mmk 08/15 09:55就算原po講的是真理 外行人照樣用數量淹沒你

sasayaaa 08/15 09:56有些人說Kobe因為天賦不如MJ所以更多招式。但巫師MJ

sasayaaa 08/15 09:56就是證明了MJ就算拿掉體能天賦，一樣有一堆招式幹掉

sasayaaa 08/15 09:56你。真的以為只靠天賦，那個年紀退休那麼久了還能在

sasayaaa 08/15 09:56NBA得50分

mmk 08/15 09:57話術:你說你是高手 怎麼只出一招 我都出了降龍18掌

kobby 08/15 09:57MJ閱讀跟騙對方重心的能力一流 加上頂級身體素質

mmk 08/15 09:57這種話術真的很好騙人

kobby 08/15 09:57一下就過了 根本不需要那麼多花招 討論招式多寡根

kobby 08/15 09:57本假議題 會再多 甩不掉 投不進有個屁用

ILLwill 08/15 09:59Rafer Alston招數就很多…啊，大概沒人記得他了

otsuka123 08/15 09:59巫師MJ很普啊 4x歲老詹還是第二隊咧

ILLwill 08/15 10:01在高強度環境下，還能投進的話，那才有價值

ILLwill 08/15 10:01比方季後賽關鍵戰，你有一萬種打鐵方式不如一種最

ILLwill 08/15 10:01穩的

gigiabc 08/15 10:02靠轉換快攻刷分的 不要蹭終結者好嗎==

benboy 08/15 10:02看推文想到達摩籃球(夠老才知道)XD

heyjude1118 08/15 10:04除了運球是AI之後有不一樣，現在你看到的所有上籃

heyjude1118 08/15 10:05各種花招拉竿，都是出自MJ

ILLwill 08/15 10:06我相信MJ應該也有範本啦，Thompson 或Doc都是

otsuka123 08/15 10:07還好吧 現在哈登流比較風行 搖擺人只剩DDR

otsuka123 08/15 10:09後撤步 歐洲步 前仰要飯什麼的

MAX777 08/15 10:10MJ年輕的時候也是各種飛天遁地，什麼招都有，Kobe

ILLwill 08/15 10:10Bron就是以全能著稱，得分在例行賽很有效率，不是

ILLwill 08/15 10:10終結者但卻是球賽的中流砥柱，像奧運那樣，KD適時

MAX777 08/15 10:10哪些招是MJ不會的？

heyjude1118 08/15 10:10MJ後仰除了kobe也沒啥人用，比例超低。都後撤或金雞

ILLwill 08/15 10:10當終結者

heyjude1118 08/15 10:10獨立取代

Aether13 08/15 10:11事實就是Kobe的招本來就比較多 談效率離題幹嘛

ILLwill 08/15 10:12效率當然重要啊，魔獸後仰給你看也是可以，但命中率

ILLwill 08/15 10:12不會高啊

dcdc 08/15 10:1348吋是MJ助跑彈跳啦XD 垂直彈跳沒那麼高...

MAX777 08/15 10:14一直說Kobe招多，所以到底哪些是Kobe會MJ不會的

pl0906 08/15 10:15幾十年後看空中拉三桿還是覺得神扯

kobby 08/15 10:17「會」的定義是什麼？是只要把動作做出來都不用管

kobby 08/15 10:17實不實用 有沒有必要？那就玩horse嘛 我不相信這個

kobby 08/15 10:17以MJ的身體素質 有什麼是KB做得到 他做不到的 兩個

kobby 08/15 10:17都我偶像 但硬要這樣比 來說MJ「會」的招少 實在說

kobby 08/15 10:17不過去

ILLwill 08/15 10:18我說真的你讓Chris Duhon去高中打球，他也是什麼招

ILLwill 08/15 10:18都敢用

opnash 08/15 10:22所以才說能逼到mj傳球的沒幾個

opnash 08/15 10:23膽大敢承受命中率 又靠狂得分拿6冠

Aether13 08/15 10:26去問喬丹他87%也說kobe招比較多 不知道要槓啥

octman1978 08/15 10:28不知所云

allencc 08/15 10:30KOBE 就是各種自幹亂投

Aether13 08/15 10:33老大的層級要舉例到魔獸後仰去比 不知所云…

nickalex868908/15 10:36照這樣講的話姆斯就比AR原本提到的那些球員猛囉？因

nickalex868908/15 10:37為不用出第二招？

nera 08/15 10:38我覺得進攻花樣kobe多，進攻手段mj更高明，花樣就

nera 08/15 10:38是沒效率的動作而已

tco 08/15 10:39公牛打爵士，誰主防MJ？

washidindin 08/15 10:40lbj只會坦克切你怎麼沒意見

opnash 08/15 10:41lbj以前坦克切確實難擋但被魔獸守到不得不用其他招

opnash 08/15 10:41 現在老了不得不用其他招了 因為應該在季後賽來說

kobby 08/15 10:41喔 MJ有說過嗎？願聞其詳

opnash 08/15 10:41很難坦克切入了

tco 08/15 10:42KB 花招多，這本來就事實，也要開一篇？

tco 08/15 10:42照這篇邏輯，那姆斯跟大歐，進功才是最強的意思？

KKyosuke 08/15 10:43要看效率又不是看有幾招..

opnash 08/15 10:43姆斯最厲害的招式就是人家期望他投終結球的時候他

opnash 08/15 10:43選擇丟炸彈 這是別人所沒有的goat

KKyosuke 08/15 10:45你會覺得Carmelo或是Pierce的進攻比大歐強嗎...

Aether13 08/15 10:48喬丹花樣少是因為他跳超高核心又超強 清出一點空間

Aether13 08/15 10:48就能投進 正常人都沒有那麼誇張的身體素質 當然要多

gnl1n 08/15 10:48同意 高效率才是真的 想用什麼是看他們想不想 不是

Aether13 08/15 10:48加假動作 像是肩膀抖動 更多pump fake 或是帶更大幅

Aether13 08/15 10:48度的後仰 轉換成上下步 這些都是技術 哪是什麼花樣

kobby 08/15 10:48上面那個才是離題了啦 拉回原主題 本來的論述是「

kobby 08/15 10:49KB會的招比MJ多」這點 我是覺得啦 以MJ的手掌大小

kobby 08/15 10:49 敏捷度 彈性 基本功扎實度不能說贏至少也不輸KB

kobby 08/15 10:49有什麼動作是後者會前者不會的 很難相信 是否可舉

kobby 08/15 10:49例一二予以證明？

kobebrian24 08/15 10:49推

Aether13 08/15 10:49自己隨便去找幾個post up 高光就知道差在哪了 槓這

Aether13 08/15 10:49堆有的沒的幹嘛

opnash 08/15 10:49傳炸彈

tco 08/15 10:50不過話說回來，KB 效率是有多低？

Aether13 08/15 10:51https://youtu.be/UhfbDpETimU?si=mrdNovw06DuK5oNS

Aether13 08/15 10:51https://youtu.be/vU3blg2JaWw?si=m2MwpldbMPiWR8nS

Aether13 08/15 10:52看這兩個影片就知道差在哪了 看不懂再跟我說

ohha0221 08/15 10:52MJ可以單手拿球 KB無法 光這個就能生出好幾個不同

tco 08/15 10:52kobe 本來就Showboat 啊，有本事就像他愛現又有5冠

ohha0221 08/15 10:52進攻花招了

tco 08/15 10:53KOBE 也能單手拿球，他只是手指沒那麼長

tco 08/15 10:53後期因為手指韌帶受傷他又不開刀，才會有四指奪冠

tco 08/15 10:54真的要講VC或是jwill那種才是花樣多

tco 08/15 10:56MJ 在第二次三連霸的進攻，真的是爐火純清到不行

Aether13 08/15 10:56https://i.imgur.com/cRPSFoS.jpeg

tco 08/15 10:56KB 的進攻就有太多多餘的動作

kobby 08/15 10:56拿兩段高光影片就要證明MJ不會那些動作？願聞高見

kobby 08/15 10:56 還有 有一種東西叫做討論 不是跟你意見不合就叫槓

kobby 08/15 10:56 用負面詞彙形容別人的行為沒有比較高端捏

Aether13 08/15 10:58光頭自己都說kobe偷走他所有動作 鄉民比光頭懂光頭

tco 08/15 10:58KOBE 初期就是太出風頭，又是替補，容易被討厭

cysticercus 08/15 10:59單手拉123456桿Kobe就沒辦法了

Leo4891 08/15 10:59MJ身體機能太好+打球果斷 造就有人誤解招數太少

tco 08/15 10:59Kobe的身體素質遠不如MJ，但其實他的協調性跟柔軟

Leo4891 08/15 10:59KOBE就是因為沒辦法過人才需要搞一堆花招

tco 08/15 10:59度更好

kobby 08/15 10:59作為兩位長期的粉絲 真不覺得誰之間招數比較多 更

kobby 08/15 11:00多時候是在當下的情境依自身身體能力和對場上的判

kobby 08/15 11:00斷做出的決定 沒有誰可以做到那動作 誰不行的問題

tco 08/15 11:00沒辦法過人這是來亂的吧？

Leo4891 08/15 11:00三夾之內皆空檔 造就kobe只能用一堆招解套

benen 08/15 11:01當然是指實戰啊，你打國小框會吹自己能灌籃？

Aether13 08/15 11:01本來就是槓阿 kobe師承mj 又比較接近現代 怎麼可能

Aether13 08/15 11:01有招比mj少的問題 而且只看post up高光就很明顯動作

Aether13 08/15 11:01細節kobe多很多 mj幾乎頂完彈出去就能靠滯空出手 ko

Aether13 08/15 11:01be的肩膀抖動有機會能創造一整個身位的空檔

sasayaaa 08/15 11:02巫師MJ剛開始一點也不普通阿(記得場均29分)，他是後

gigiabc 08/15 11:022K14宣傳 MJ就有小談了

sasayaaa 08/15 11:02來膝蓋受傷以後才弱下去的，拿LBJ這種一直維持訓練

gigiabc 08/15 11:02以喬科兩人的關係來說 招式多寡根本無關褒貶

sasayaaa 08/15 11:02沒有退役過的來比還是佔便宜太多了吧，況且LBJ隊友

gigiabc 08/15 11:02拿來比較反而是一種兄弟愛

sasayaaa 08/15 11:02強度可是海放巫師MJ，還不討論LBJ輪休加防守上滑水

sasayaaa 08/15 11:02只花力氣進攻等等得利方式。

tco 08/15 11:03Kobe的進攻技巧是實戰都用得出來，而且無論面框或背

tco 08/15 11:03框他都有一堆技巧

tco 08/15 11:03而且他的地位腳步也很漂亮，進攻手段比MJ多這個其

tco 08/15 11:04實沒什麼好爭的

otsuka123 08/15 11:04巫師真的別提了 被各種接班人撒野

tco 08/15 11:04又不是說MJ 不強，怎麼一堆人急著護航

Aether13 08/15 11:05我又不討厭mj 只是就事論事而已 mj的強很大一部分建

kobby 08/15 11:05好聲好氣跟你講理由 也提問 你硬要說槓我也沒辦法

Aether13 08/15 11:05立在他不科學的體能 kobe明顯技術更細膩

kobby 08/15 11:05（攤手）就說了嘛 你說的招式無非就是彌補自身機體

kobby 08/15 11:05不足所開發出來的補丁 那機體更好的會使不出來？是

kobby 08/15 11:05使不出來 還是不需要使 你自己想想吧 我不回了

gigiabc 08/15 11:05KOBE對小牛左手後仰壓哨三分 打服庫班

benen 08/15 11:05q邏輯要清楚，kobe會的技巧多不等於老大>MJ

gigiabc 08/15 11:05對拓荒者雙絕殺 雙轉身後仰三分

gigiabc 08/15 11:05可以說他不會 也能說他會但沒用過 但就是沒看過

tco 08/15 11:05而且MJ那個年代，有一堆68到69的搖擺人主防他嗎？

Aether13 08/15 11:06阿影片都找給你了 還看不出來 我有什麼辦法

tco 08/15 11:07VC 扣籃花招多難道是機體不足嗎？

ssdd740419 08/15 11:07很多姆咪氣pupu 開始各種置換概念 潑髒水 就是要其

ssdd740419 08/15 11:07他人也沒多強

Aether13 08/15 11:08有種東西叫協調性 kobe的協調性 柔軟度是最頂的等級

tco 08/15 11:08花招多就是機體不足，所以花招少的最強囉？ 那姆斯

Aether13 08/15 11:08 先不說你mj做不做的出來 你沒做不就是只能當沒那招

tco 08/15 11:08才是進攻最強的？

Aether13 08/15 11:08 所以就說你在槓阿

otsuka123 08/15 11:08喬粉思維就是三分不行 來現代就行了

BBbibi 08/15 11:09看NBA也可以被暴雷

gigiabc 08/15 11:09大夢訓練營學生很多 KOBE一教就上手 第一門徒

gigiabc 08/15 11:09反倒是魔獸學得比LBJ更好

tco 08/15 11:0990年代西區最頂的球隊爵士跟超音速，你看看主防人MJ

Aether13 08/15 11:09你一招命中率50%打天下 我五招48%打天下 說我招多哪

otsuka123 08/15 11:09Kobe使的出來 沒理由MJ使不出來

Aether13 08/15 11:09裡有問題…

tco 08/15 11:10 的身高

justice2008 08/15 11:10MJ只要那一招靠人翻身後仰跳投就無敵了

otsuka123 08/15 11:10事實上Kobe控運更好啊 撇步更多

Willkillall 08/15 11:11LBJ坦克切加柔軟手感切了20年也被說沒技巧啊

justice2008 08/15 11:11而且後三連冠他都幾歲了 何必浪費多餘的體力

tco 08/15 11:11如果大都死光槍守KB ，Kobe哪需要一堆花招

justice2008 08/15 11:11玩花式上籃???

Willkillall 08/15 11:11聯盟坦克一堆為啥只有他能坦克切到底

Aether13 08/15 11:12好啦 那喬丹也會後撤步 logo shot 蝴蝶穿花 好不好

Aether13 08/15 11:12只是一招死之中距離就射死你了 不想用而已

Aether13 08/15 11:12就沒看過的東西一直腦補 到底有什麼問題

justice2008 08/15 11:13幾乎全聯盟都知道MJ要後仰跳投 但就是守不住啊

kobby 08/15 11:13雖然不知為何滑坡到vc 不過與my kb無關就來回一下

kobby 08/15 11:13 不 Vic扣籃花式多不是機體不足 那恰恰好是他機體

tco 08/15 11:13大家可以去看熱火三王打Kobe的時期，他在地位很簡

kobby 08/15 11:13的最大展現 所以你說機體更好 基本功方面至少不差

kobby 08/15 11:13太多的球員不會另一個的「花招」？我想這是個好例

kobby 08/15 11:13子 他也可以玩得很花 要不要而已

tco 08/15 11:14單的就一直吃wade

kobby 08/15 11:14*mj *vc 感謝手機選字……

tco 08/15 11:14如果主防Kobe的人身高只有64寸到6-5 ，他一樣簡簡

tco 08/15 11:14單單低位就吃掉

tco 08/15 11:15kobby ，那就全部都給你講就好了

gigiabc 08/15 11:15花招這詞有點貶義了 正名進攻招式

Aether13 08/15 11:16Kobe練多久練出來的腳步 假動作 你說mj只是要或不要

Aether13 08/15 11:16而已 這樣叫粉絲 笑死

fonder 08/15 11:17善逸有兩招了

opnash 08/15 11:17我覺得kobe招式比mj多或少沒什麼好爭 mj就是山羊ko

opnash 08/15 11:17be也不差 也不會想自吹山羊至少不是小屁孩

Aether13 08/15 11:19老大那套post up進攻到現在也沒人用的出來 被講得像

Aether13 08/15 11:19去公園玩一下就會的免洗爛招一樣 一點都不尊重

Aether13 08/15 11:20有啦 ki有那個等級

kobby 08/15 11:22先說 我不覺得誰招式多就比較偉大 或反之亦然 可以

kobby 08/15 11:22不用那麼激動 只是我持的論點比較像前面有網友說的

kobby 08/15 11:22天龍八部的例子那樣

gigiabc 08/15 11:24講坦克切的 關鍵時刻命中率大家都知道

gigiabc 08/15 11:24怎麼不用坦克切決勝負 問題就是切不出來

Aether13 08/15 11:26MJ 身體更好 不需要那麼多動作 - O

Aether13 08/15 11:26Kobe 有更多假動作和進攻細節 - O

Aether13 08/15 11:26MJ是否能做出那麼多進攻細節 - ?

Aether13 08/15 11:26結論: 就觀察到的事實 Kobe進攻更多變化和細節

kingbar815 08/15 11:28喬丹就是招式比Kobe高效，才不用去打低位

dustlala 08/15 11:28質疑MJ進攻手段的去看mix 各種豪小方式都能進好嗎

kingbar815 08/15 11:29Kobe是用其他進攻模式去彌補那個差距

shadowlots 08/15 11:29重劍無鋒，大巧不工

fff5fff5 08/15 11:35喬丹比賽閱讀、判斷重心也超強，無法想像巫師喬在

fff5fff5 08/15 11:35膝蓋爆掉、年紀、肋骨等多重影響下還能這麼簡潔高

fff5fff5 08/15 11:35效到底有多難，大道至簡啊

LukaDoncic7708/15 11:36只需要走八部何須要走到九步

allenJr 08/15 11:37我搞不懂得分要比招多幹嘛？不是就比有效嗎…在街頭

allenJr 08/15 11:38耍球的可能又比kobe還有MJ多幾百招咧，但是打不進去

allenJr 08/15 11:38命中率低，招式多所以 ？

Aether13 08/15 11:39命題就在討論招多不多 一直跳針效率到底要幹嘛

Aether13 08/15 11:40一個山羊一個歷史十的在討論 又有人在講街頭籃球

loveinmars 08/15 11:40這很明顯風向被帶歪了 可以回去討論抱團嗎

nik351235 08/15 11:41認同一半 kb被認為招式多是因為他非常認真

ki523898 08/15 11:41不太可能撇除效率來談 因為在不同等級 甚至同樣在NB

ki523898 08/15 11:41A 不同時刻同樣的得分手段拿不拿得到分都不一樣

nik351235 08/15 11:41他想成為第一名 在成為第一名的路上他看見其他人

nik351235 08/15 11:41的招式他都想學 他想學mj的後仰 想學大夢 想學司機

nik351235 08/15 11:42並不是kb每次單打都要用一堆招式才能得分

mybo 08/15 11:42沒辦法，一堆只愛花拳繡腿的外行人，一拳打死變他

mybo 08/15 11:42真弱

ki523898 08/15 11:42我認為KB跟MJ都是被同時代球星認同關鍵時刻會把球

ki523898 08/15 11:42交給他的人 所以不需要硬比個高下

nik351235 08/15 11:43mj很早就成為那個年代的第一名 所以幾乎都別人學他

ki523898 08/15 11:43KB自承有模仿追逐喬丹 喬丹也認同這位後輩

nik351235 08/15 11:44kb一直都是在往第一名的路上 所以他一直學任何人

TaiwaNumber108/15 11:44MJ > LBJ > Others 結案

nik351235 08/15 11:45曼巴精神就是明知不可為而為之並且盡了一切努力

yoyonigo 08/15 11:46MJ的post加上假動作真的也是銷魂 觀賞度不輸他那些

yoyonigo 08/15 11:46飛天轟炸

otsuka123 08/15 11:46現在KI跟AR也是曼巴流 MJ那套是真的不實用

nik351235 08/15 11:46kb有辦法學習幾乎所有的招式 只是這些招式成功率

nik351235 08/15 11:46成功率不如原本使用者 但就是增加自己的武器庫

otsuka123 08/15 11:47現代控運明顯更重要

nik351235 08/15 11:47mj不太需要學習別人 lbj是就算想學也學不起來

nik351235 08/15 11:48單純進攻單打 lbj的身體感覺就是不協調所以有些

nik351235 08/15 11:48太靠技巧的單打方式他真的用不來

ki523898 08/15 11:48這篇沒提到那個人所以我盡量避開 有人提了我就不客

otsuka123 08/15 11:48詹不用學啊 本來模板就雙MJ 兼具體能視野

ki523898 08/15 11:49氣了 Shane Battier：我在熱火常常負責發球 我看得

ki523898 08/15 11:49出誰是真的想贏會想辦法衝出來接球 誰不積極故意假

ki523898 08/15 11:49裝沒接球空間

otsuka123 08/15 11:49還有歷史級的大招坦克切

asdf0301 08/15 11:51奇怪之前不就很多人嘴老詹只會坦克切？？然後投籃超

asdf0301 08/15 11:51醜的

s011990 08/15 11:51為什麼看NBA會有鬼滅的雷...

ki523898 08/15 11:52歷史級大招坦克切XD 季後賽臉魔獸那關都過不了

SteveDaniel708/15 11:53這年頭還在提MJ真的是老人臭

telescopy 08/15 11:57招不在多，有效則靈！

yoyonigo 08/15 11:59你要討論個人技術只能講到以前的啊 現在只剩下投三

yoyonigo 08/15 11:59分跟買飯 是要討論什麼毛啦

ki523898 08/15 12:00不會啦 阿肥技巧不少 同隊捲毛操刀也是有切有投

graphict 08/15 12:00MJ的華麗是在空中，尤其第一次三連霸，可以單手持

graphict 08/15 12:00球拉桿就是帥，沒人學得來

sasayaaa 08/15 12:01吹LBJ的也沒多年輕了其實，嘻嘻

yoyonigo 08/15 12:02阿肥那個更多是天賦XD 茉莉的打法就是復古流的

vgil 08/15 12:04舉例錯囉 緣壹是把一到十二型合起來

ki523898 08/15 12:08有無敵進攻技巧的應該不會每次讀秒階段都搶發球 除

ki523898 08/15 12:08非不想贏

NanasakiAi 08/15 12:1148F好了啦，不用在那邊反串拉踩

GGFACE 08/15 12:12阿就一堆沒打過球的啊 不知道打球重心有多重要

coffeecola7808/15 12:14能進就好 多能幹嘛啊

yoyonigo 08/15 12:17你以為MJ都是一步過 但不知道他在那一步之前不知道

yoyonigo 08/15 12:17做了多少假動作迷惑防守者

happyaw 08/15 12:18KI強多了好嗎...技巧、效率、面對的防守強度都屌虐k

happyaw 08/15 12:18obe這過譽咖

yoyonigo 08/15 12:18現在的球迷可能連三脅都不太知道了吧

DGlight 08/15 12:18問俠客TD KG 啦

neilss0088 08/15 12:19一堆外行，MJ和Td是公認的基本動作好，不需要花俏

neilss0088 08/15 12:19的招式

yoyonigo 08/15 12:21MJ就是著名的只是站著就開始假動作 細膩到連眼神跟

yoyonigo 08/15 12:21肩膀都有

DGlight 08/15 12:21TD真的很屌 整個生涯那些動作一直重複

liusim 08/15 12:23一步過其實跟投射穩定也有關

liusim 08/15 12:23很多所謂進攻方法要建立在穩定的跳投能力上

liusim 08/15 12:23KOBE有集斯巴賴有講這件事 蠻受用的

happyaw 08/15 12:23professor 不但招式華麗 技巧也比kobe這過譽咖強多

liusim 08/15 12:23三脅要夠有威脅性 跳投能力是重中之重

happyaw 08/15 12:23了

liusim 08/15 12:23MJ完全是切投傳的萬能型

happyaw 08/15 12:26kobe成就、數據都被屌虐...然後就開始扯一堆精神、

happyaw 08/15 12:26招式這種東西 就繼續自爽吧

DGlight 08/15 12:26覺得90年代後的MJ 從未持球開始 腦袋就像雷達並觀

DGlight 08/15 12:26察場上防線 他有些好球 還是靠對手協防去擋住主防

michuo 08/15 12:27 https://i.imgur.com/EzwYkdU.gif

michuo 08/15 12:28Jordan 最可怕的是他的核心和穩定度 人家拉桿拉的

michuo 08/15 12:28很勉強 Jordan 卻能很輕鬆的保持動作

ki523898 08/15 12:29某人不就是成就精神都拿不出手迷迷才湊一堆累積的

ki523898 08/15 12:29鍋碗瓢盆嗎

michuo 08/15 12:30 https://i.imgur.com/5XlG549.gif

rocklin8 08/15 12:30姆咪果然想盡辦法貶MJ，這篇最好是在腦補一萬招

ki523898 08/15 12:31精神有沒有用到時候看退休巡迴時多少客隊主動致敬就

ki523898 08/15 12:31好了 世仇賽隊都拆地板給他紀念了 某人是不是至少

ki523898 08/15 12:31該凹個跪著的那塊地板做紀念

ki523898 08/15 12:32要吹MJ不用多招 我會說：他就跳起來等對手落地再出

ki523898 08/15 12:32手

oceanway062008/15 12:36MJ的跳投真的無解，巫師時期就靠這招扛全隊走

oceanway062008/15 12:38更別提很多經典上籃灌籃動作

c6500123000 08/15 12:38有打球就能知道有多少細節

kurenaiz 08/15 12:39比古清十郎：我只需要平A即可

lasaieshy 08/15 12:40MJ真的只有一招，別人們沒跳他先跳，別人們著地，

lasaieshy 08/15 12:40他才投，難怪會被嫌

happyaw 08/15 12:45瘋狂貶低喬丹的絕對是科迷最多拉...實力差多了卻無

happyaw 08/15 12:45法接受現實在那邊扯一堆有的沒的精神勝利

kingbar815 08/15 12:46少用不等於沒有啊......這篇的邏輯很奇怪啊

kingbar815 08/15 12:46樓上有證據都是柯迷在貶低喬丹？

qscNERO 08/15 12:48雷什麼

nzej723yyip 08/15 12:51不覺得比較少 純噓特地拿出來討論

nzej723yyip 08/15 12:53然後讓一些咪咪跑出來試圖造謠

jbuilder102208/15 12:53https://youtu.be/fihmN2nPZOE?si=RacbhOYR6Qzau6Ol

nnkj 08/15 12:59還好yt有人剪輯喬丹的灌籃

gigiabc 08/15 12:59喬科是有正相關的 喬越強科評價越高

gigiabc 08/15 13:00貶低喬丹要幹麻 反觀有一派人一直洗90年代沒強度

cmq29 08/15 13:10分析的真好 棒

csy0922 08/15 13:10花招一堆但是命中率低 就是我阿強

ki523898 08/15 13:10我還真的沒印象有科迷在貶低喬的 迷迷不要造謠嘿

benbenbbb 08/15 13:12爆雷三小

DGlight 08/15 13:13哪派的咪咪 在玩分化 笑死 主子太低能嗎

rs813011 08/15 13:19招式萬花筒，命中率沒有

crawford438 08/15 13:19會覺得Kobe招數比Jordan多，就是看到Kobe在比賽中

crawford438 08/15 13:19用了比較多招數而已，哪來那麼多腦補。不過會一百

crawford438 08/15 13:19套武功往往比不上擁有一招殺招，武俠小說幾乎都這

crawford438 08/15 13:19樣。

Kanojyo 08/15 13:22爆雷X全家

Treeflaw 08/15 13:36實際上展現出來的招式少得分又比人多才是誇獎啊，因

Treeflaw 08/15 13:36為根本不需要練那麼多招就能制霸了，說沒逼出來根本

Treeflaw 08/15 13:36是腦補啊

sunnyyoung 08/15 13:42要討論招式多寡就討論招式多寡 要討論誰厲害就討論

sunnyyoung 08/15 13:42誰厲害 不要把二個混在一起吵 招式多寡和厲不厲害

sunnyyoung 08/15 13:42是兩碼子事

sunnyyoung 08/15 13:46Kobe吸收各家之長 他會用和用過的技巧或腳步就是比

sunnyyoung 08/15 13:46MJ更多元 但討論誰能守住誰誰比較厲害這完全是另一

sunnyyoung 08/15 13:46件事 招式多寡和能不能防根本沒有相關性

luluking 08/15 13:47Jordan的進攻手段不就只有得分而已，就真的少啊

sunnyyoung 08/15 13:48這一串本來只是在談進攻手段多寡 扯什麼實力成就評

sunnyyoung 08/15 13:48價云云的 真的扯遠了

t13243334 08/15 13:49因為人家已經無招勝有招了 the move算招嗎

soulboy330 08/15 13:52不要把招式多寡跟高效兩件事混為一談。喬丹場上運

soulboy330 08/15 13:52球次數很少 科比不只學喬丹也會學德佬 到處學別人

soulboy330 08/15 13:52的招式來用。運球次數也多很多 打得花俏很多

Treeflaw 08/15 13:56一般講少也只是相對 ，也不是真正字面意義上的「少

Treeflaw 08/15 13:56」，到底為什麼要這麼激動發一篇

Aether13 08/15 13:56不需要談效率啊 你要怎麼把老大所有招的效率拉出來

Aether13 08/15 13:56談 都是一體的東西 最後呈現出來的結果也很強 整個

Aether13 08/15 13:56生涯就是高產中高效 5冠

graphict 08/15 13:58喬登剛進NBA也是很多堆花俏運球

soulboy330 08/15 13:58就好比鄧肯在對手要出手的時候就默默把球蓋掉把對

graphict 08/15 13:58後來發現太多餘，根本不需要

soulboy330 08/15 13:58手球權沒收。不會去用排球殺球式的驚天大帽。鄧肯

soulboy330 08/15 13:58蓋鍋所需反應時間很短 要排球殺球蓋法肯定可以 但

soulboy330 08/15 13:58他不想而已

graphict 08/15 14:01這版就整天造謠喬登只會得分笑死

Aether13 08/15 14:03老大師承喬丹又有學成歐拉腳步 再加上更近現代 技術

Aether13 08/15 14:03的廣度本來就比較強 這命題就講這件事而已 又不是說

Aether13 08/15 14:03老大 > 喬丹 這樣幹嘛提到效率

Aether13 08/15 14:04而且也不是說老大玩那些腳步命中率就2 30% 他是有實

Aether13 08/15 14:04力駕馭那些技巧的

NodeWay 08/15 14:10有些人就是不願意承認現代更競爭 開發出更多技巧

NodeWay 08/15 14:10因為運科跟訓練方式進步 強度更高

NodeWay 08/15 14:11以前可能只有少數天才能練到極限 現在普遍都能

gg8n8nd34ss 08/15 14:13MJ生涯絕大多數時間都在虐菜 他絕對很強 但那是建

gg8n8nd34ss 08/15 14:13立在那個時代整體強度還是參差不齊的狀況 90年代防

gg8n8nd34ss 08/15 14:13守強基本上就是吹出來的 很多人看到幾個hard foul

gg8n8nd34ss 08/15 14:14s 就覺得那個年代得分多難 事實上一堆內線就只是7

gg8n8nd34ss 08/15 14:14呎肉柱而已 放到現代連打台籃都虐不了

gg8n8nd34ss 08/15 14:14貴古迷的季後賽就是每年的夏天

onionandy 08/15 14:17姆咪起手式 整個時代的球員都弱 姆斯隊友弱

onionandy 08/15 14:18老開這種地圖砲臉皮真厚

SkyReaching 08/15 14:214樓邏輯還好嗎？真的看不懂原po文章？

soulboy330 08/15 14:21喬丹 你看老了的巫師時期 不黏球 無球走位 胸口或

coox 08/15 14:21MJ虐菜是因為除了他都是菜 姆斯在那時代也是給MJ虐

soulboy330 08/15 14:21更高位置接到球順勢往上拉到頭頂就直接出手兩分入

soulboy330 08/15 14:21網 配合三威脅切入。運球右切或是直接胯下左切 跟

gigiabc 08/15 14:21可是09年有人被不到七呎的肉柱打爆☺

soulboy330 08/15 14:21低位。運球兩三次就能得分 不用消耗太多進攻秒數

SkyReaching 08/15 14:21平常是有在打球的人應該都看得懂吧

soulboy330 08/15 14:22也能在包夾到來前完成出手。運球次數很少 能大幅減

soulboy330 08/15 14:22少被抄球機率 以前忘記哪篇文章說喬丹低位相比科比

LeGGoRay 08/15 14:22姆咪總感覺姆斯的對手很強是因為姆斯一直慘敗導致

soulboy330 08/15 14:22能要到更深更好的位置 讓後仰跳投命中率更高一截

LeGGoRay 08/15 14:22的，老喬的對手感覺很弱是因為全被他打趴了，樓上

LeGGoRay 08/15 14:22的姆咪不要再自慰了，再怎麼洗也不是坐二望一，第

LeGGoRay 08/15 14:22一更是下輩子再來想吧

gg8n8nd34ss 08/15 14:2390年代防守爛是KD認證的 你各位比較懂球還是KD

SkyReaching 08/15 14:24看來頭腦有問題的人還真多..講不出個屁來只會說別人

SkyReaching 08/15 14:24貴古迷，就事論事很難嗎？原po都解釋為什麼了還只會

SkyReaching 08/15 14:24跳針，生活應該過得很辛苦吧…

gigiabc 08/15 14:24Kobe>魔獸>LBJ而Kobe又是公認弱化版MJ

gg8n8nd34ss 08/15 14:24[新聞] 90年代NBA比較硬？Durant：只是看起來而已

gigiabc 08/15 14:24這樣時代強度論支撐不起來吧

otsuka123 08/15 14:25去YT看看90年代整場比賽就知道 不要只會看嗨賴

gg8n8nd34ss 08/15 14:27可惜這邊老人太多 還在擔心別人生活過的如何XDDDD

otsuka123 08/15 14:27多看幾場就覺得 腳步很慢 中距離很鐵 戰術幾乎沒有

soulboy330 08/15 14:28科比到比較晚期還是會多次交叉運球 然後背框學德佬

soulboy330 08/15 14:28的單腳跳投 所以說科比得分手段多我個人認為沒問

soulboy330 08/15 14:28題 喬丹低位要位更深更好 不用去多練其他東西

coox 08/15 14:3190年代的防守比較硬是因為那時候的meta就是那樣 每

coox 08/15 14:31個年代的球員都不是笨蛋 都是因應規則尺度而改變

onionandy 08/15 14:31姆咪超譯KD發言 可以判造謠了吧 KD明明只是說看起來

onionandy 08/15 14:31比較硬而已 可沒說爛啊

yoyonigo 08/15 14:32的確 這時代的防守者面對圓柱體 後偷步 翻球 要考量

otsuka123 08/15 14:3290年代光對位都跟不上了 橫向移動訓練還很原始

yoyonigo 08/15 14:32的地方確實比以前那個進攻方跟你直面對決的時代要來

yoyonigo 08/15 14:32得多

onionandy 08/15 14:34姆咪敢扯這個 是不知道2000年前後規則上聯防合不合

onionandy 08/15 14:34法完全不一樣逆

onionandy 08/15 14:35聯防是非法防守的時代在那扯對位 講得好像現在球員

yoyonigo 08/15 14:35你看球三 一次進攻可以翻了兩三次球 防守者要怎麼判

yoyonigo 08/15 14:35斷

onionandy 08/15 14:35全部抓去對位防守就跟得上似的

yinwi 08/15 14:40肥歐也有練3分呀，別因為只用禁區就可以打爆你不需

yinwi 08/15 14:40要投3分，就以為小丑的3分比肥歐強

yoyonigo 08/15 14:42呃….阿肥的三分真的就比歐肥強啊 這個還用以為嗎

Aether13 08/15 14:43樓上那個舉例就是這篇的論點阿 根本站不住腳

Aether13 08/15 14:44在那邊舉例什麼武功根本搞不清楚狀況

opnash 08/15 14:45不要整天貴今 規則不同打法不同 防守硬不硬不是用

opnash 08/15 14:45眼看的出 貴今迷說現在防守強 張伯倫來到現在你看

opnash 08/15 14:45幾人守的住 90年代最近的TD好了 打到老有多少人守

opnash 08/15 14:45住他 是規則讓現在進攻變容易 才會有錯覺以前防守

RandyOrlando08/15 14:45覺得少的可以去搜MJ的後撤步投籃 他腳步可以踩很花

opnash 08/15 14:45爛

RandyOrlando08/15 14:45很華麗沒問題就是

yoyonigo 08/15 14:46這邊還真的以為歐肥跟姚明是想練什麼就有什麼的欸

yoyonigo 08/15 14:46這個板吹歐肥那麼久了 還是第一次看到說他有三分的

yoyonigo 08/15 14:46笑死

Aether13 08/15 14:50他只是在反諷樓主而已 看不懂嗎…

opnash 08/15 14:54張伯倫就ㄧ個很會得分的斑馬加上他蓋火鍋和籃板能

opnash 08/15 14:54力防守能力在現代依然是頂尖 不信問Ai

redhill86 08/15 14:56喬丹進攻技巧跟歐瘦在籃下一樣無解

Aether13 08/15 14:58張伯倫的得分能力到現在應該會掉滿多的 看影片技巧

Aether13 08/15 14:58蠻粗糙 不過以他的機體保底25/10以上應該輕輕鬆鬆

otsuka123 08/15 14:58張伯倫216比斑馬矮不少 而且他拿過場均50分

Aries14 08/15 14:58第一段結論感覺怪怪的~

Aether13 08/15 14:59字母哥就蠻像現代張伯倫的樣子阿

otsuka123 08/15 14:59代表當時籃球水準就很低啊 斑馬賣高才拿幾分

opnash 08/15 15:01對啊 所以我覺得貴今迷不要看不起古人 人家沒得罪

opnash 08/15 15:01你

Aether13 08/15 15:03看不起古人的就有問題 技術都是一代一代累積來的

otsuka123 08/15 15:03看張伯倫影片真的還好 就長人運過半場 不然就摘芭

otsuka123 08/15 15:03樂賣高

onionandy 08/15 15:05技術粗糙是因為當時的就沒有那些籃球技術能教

onionandy 08/15 15:06不會有人覺得學生時代學過牛頓定律就覺得自己比牛頓

opnash 08/15 15:06現在是規則改變不是水準低 張伯倫100公尺據說10.9

opnash 08/15 15:06秒 現在有幾個超越他的 當然這是Ai數據不是官方數

opnash 08/15 15:06據

onionandy 08/15 15:06還年輕就了解物理還要聰明吧= =

ki523898 08/15 15:06笑死 所以我應該物理造詣高於牛頓

ki523898 08/15 15:07哈哈 我發現大家都很愛舉牛頓當範例XD

opnash 08/15 15:08你說現代科技訓練 但有每個都能跑10.9秒 科技訓練

opnash 08/15 15:08是有限的

onionandy 08/15 15:08因為站在巨人的肩膀上就是牛頓說的

ki523898 08/15 15:09沒錯 強如牛頓都知道尊重前輩 喬丹也從不自稱GOAT因

ki523898 08/15 15:09為尊重前輩 只有某個看書專看扉頁的XD

Aether13 08/15 15:16澄清一下 我說張伯倫技術粗糙只是客觀事實 沒有不尊

Aether13 08/15 15:16重他的意思

opnash 08/15 15:17等以後科技訓練把每個nba球員訓練能跳高3公尺100公

opnash 08/15 15:18尺5秒在來說超越古人我就承認

opnash 08/15 15:18古人真的跑很慢跳不高

otsuka123 08/15 15:21少數菁英或許沒差別 但現在3D比以前綠葉強一條街

otsuka123 08/15 15:22張伯倫能場均50分過 就跟MJ很像 對手好慢

otsuka123 08/15 15:24現代籃球訓練提升平均水準太大了 字母哥跑到古代就

otsuka123 08/15 15:24虐菜了

opnash 08/15 15:26你怎麼判斷強一條街 100公尺跑步 還是跳的比以前高

yoyonigo 08/15 15:26就戰術球風的演變 現在的3D綠葉回去以前也是跟前輩

opnash 08/15 15:26 還是用眼判斷 你用眼判斷的話 那羅德曼你ㄧ定會看

yoyonigo 08/15 15:26們打一樣的戰術啦

opnash 08/15 15:26走眼 他給人感覺就好像只會搶籃板吧 覺得他得分不

opnash 08/15 15:26行吧

yoyonigo 08/15 15:27字母哥回到以前可能就掛不上肉了喔

otsuka123 08/15 15:28現在3D準度外線就很明顯了 四成一堆

opnash 08/15 15:303分距離都差不多力氣ㄧ樣就好 2分隨著遠近距離不ㄧ

opnash 08/15 15:30樣難度會高ㄧ些

happyaw 08/15 15:31對啊 現代的運動科學 戰術 強度絕對屌打以前...所以

happyaw 08/15 15:31kobe到現代來絕對會被打爆

happyaw 08/15 15:32反觀LBJ都40歲在現代還有競爭力 光這點就屌虐kobe了

pkckpdl 08/15 15:39MJ影片畫質明顯慘輸KB LBJ

pkckpdl 08/15 15:41MJ生在現代不知道會多噁心，可能類似SGA打法 加上

pkckpdl 08/15 15:41 蟻人身體素質

ten9di9 08/15 15:41kobe晚五年生也只是被三分射爆

ten9di9 08/15 15:44依照kobe那麼愛霸球，來到大三分時代也只是另一個刷

ten9di9 08/15 15:44龜

happyaw 08/15 15:46kobe沒有經歷過大三分時代...不然只會更慘而已 他只

happyaw 08/15 15:46是得利於時代

charmingpink08/15 15:50咖喱投三分也是 對面就守不住

Aether13 08/15 16:00終結手能中高效消化球權的話霸球哪有差 而且老大也

Aether13 08/15 16:00很會傳好嗎

Aether13 08/15 16:01差的是那種運整天又不會進攻 最後傳炸彈的刷詹

edman008ptt 08/15 16:03科比真的帥 可惜就是打鐵多 老喬看的就舒服

peter666671208/15 16:10看卡通看到沒邏輯了

peter666671208/15 16:11MJ >>>>﴾kobe>>>>>>林書豪 懂？

kingbar815 08/15 16:17別鬧了，Kobe來現代就是三分練好練滿了

kingbar815 08/15 16:18怎麼會覺得Kobe這種性格會讓自己脫離時代

HeiJIPTT 08/15 16:28雷屁喔

happyaw 08/15 16:48kobe在大三分時代前 三分出手數就很高了 結果命中率

happyaw 08/15 16:49就不怎麼樣..為什麼覺得在大三分時代就會變準？他如

happyaw 08/15 16:49果三分出手變得更多 只會更不準而已

mambarko 08/15 16:52得分能力MJ>Kobe~KD>>>>>>>>>>六步郎

VirgoG 08/15 16:54但 如果是老詹就是進攻手段少 只會坦克切 怎麼就不

VirgoG 08/15 16:54是明明一招就能打爆 何須第二招

VirgoG 08/15 16:54雙標這麼明顯喔

ten9di9 08/15 16:56kobe是練很多，但整體命中率實在不算第一梯隊

ten9di9 08/15 16:56在大三分時代當不了全明星

youngchen69 08/15 17:04Kobe不就死了才這樣金身 大家都忘了氣氛毒瘤低效球

mscmobitai 08/15 17:05MJ那雙可單手持球的大手 就足以讓他進攻手段多元

mscmobitai 08/15 17:05連Finish 也穩定到不行 禪師也不只說過ㄧ次 MJ和K

mscmobitai 08/15 17:05B 最大的差距就是單手持球

on32 08/15 17:28LBJ技術最爛 不過也能有4萬分 還是被笑刷子

on32 08/15 17:29其他人技術最好 怎麼不刷5W分 就會被說LBJ不要臉刷

on32 08/15 17:30LBJ都是霸球刷好刷滿 未來要刷4.5W

fantasyhorse08/15 17:30一次得分王都沒拿過好意思吹

DHCBT 08/15 17:47牆倒眾人推

shing529 08/15 17:51推我家MJ，GOAT

VicOladipo 08/15 18:04雷屁啊

catyawned 08/15 18:06那LBJ的手段也很少嗎？MJ老大AI、KD會坦克切嗎？

gigiabc 08/15 18:13LBJ三分都練得起來了 Kobe三分練不起 超好笑

gigiabc 08/15 18:13自己去看大三分時代前的LBJ

gigiabc 08/15 18:14那數據還是一堆炸彈不敢投的命中率

Aether13 08/15 18:17Kobe 13年斷腿 前面三分才佔出手20%左右 這樣叫投很

Aether13 08/15 18:17多 又在造謠了 大三分時代他腿就斷了 是在比啥

happyaw 08/15 18:24kobe 三分出手數歷史排第18還不多喔

happyaw 08/15 18:31kobe在大三分時代開始之初就退休了 根本沒辦法證明

happyaw 08/15 18:31他能不能在大三分時代也保持一樣水準

happyaw 08/15 18:31跟斷腿有什麼鳥關係？

happyaw 08/15 18:34反觀LBJ不管在kobe全盛期的年代還是在更強、競爭更

happyaw 08/15 18:34激烈的大三分時代都有競爭力

happyaw 08/15 18:37kobe吃到時代紅利 結果也只拿2個fmvp而mvp更是可憐

happyaw 08/15 18:37到只拿1個...完全被LBJ屌虐

gigiabc 08/15 18:40大三分時代前

gigiabc 08/15 18:403分出手四次以上 最高命中率的賽季

gigiabc 08/15 18:40LBJ:0.379 Kobe:0.383

gigiabc 08/15 18:403分出分五次以上 最高命中率的賽季

gigiabc 08/15 18:40LBJ:0.333 Kobe:0.361

gigiabc 08/15 18:403分出手六次以上的賽季

gigiabc 08/15 18:40LBJ零季 Kobe一季：0.347

gigiabc 08/15 18:41LBJ都練得起來 Kobe會練不起來喔 超好笑

gigiabc 08/15 18:43而且LBJ傳了一堆炸彈 Kobe球來就投

ApAzusa126 08/15 18:54我不太懂你的結論，如果MJ就是靠幾招就把聯盟打爆了

ApAzusa126 08/15 18:55，那跟他招式少其實不衝突啊

Aether13 08/15 18:59老哥 kobe 是sg fga歷史第4 3pt fga第18很正常好嗎

Aether13 08/15 18:5913年差不多就大三分時代開始 他打了17季 腿又斷了

Aether13 08/15 18:59不就不能證明能不能適應 哪裡沒關係 姆咪就繼續造謠

Aether13 08/15 19:01然後大三分時代更強 更激烈的邏輯是啥

hasn8620 08/15 19:03KT:不是直接跳投就好（挖鼻孔

fromPtoZ 08/15 19:05羌族的意思就是熱火兩年都是路邊冠軍

fromPtoZ 08/15 19:05而且生涯還被舊時代的路邊馬刺血虐兩次

fromPtoZ 08/15 19:05這山羌怎麼菜成這樣啊QQ

kei1823 08/15 19:08這樣說好了，先假設能用的出來的都算招式，不管到

kei1823 08/15 19:08底用了幾次。那怎麼會覺得能夠用出空換手拉桿上籃

kei1823 08/15 19:08的mj招式少呢

happyaw 08/15 19:21大三分時代比以前更強還用說嗎？運動科學、戰術複

happyaw 08/15 19:21雜度、球員身體素質、準度、技巧全部都會隨著時代進

happyaw 08/15 19:21步..kobe那年代的競爭力一定比不上現代啊

gigiabc 08/15 19:21這篇用鬼滅舉例的話 MJ強度=創始人

gigiabc 08/15 19:22這篇用鬼滅舉例的話 MJ強度=創始人

gigiabc 08/15 19:22用起始呼吸法就夠了 根本不用學其他呼吸

gigiabc 08/15 19:22然後主角比創始者會更多呼吸也成立

Aether13 08/15 19:23重點是大家都是在同個時代打球 還是你腿詹可以詹飛

Aether13 08/15 19:23打岳飛 講話有點邏輯好不好

gigiabc 08/15 19:24你這樣講我還以為Kobe巔峰期跟LBJ沒有重疊勒

gigiabc 08/15 19:25兩個人在大三分時代之前就在同一個聯盟了

gigiabc 08/15 19:25那時候幾冠對幾冠啊？

gigiabc 08/15 19:27LBJ在競爭力更強的年代都能拿冠軍了

gigiabc 08/15 19:27想必在Kobe當家的時期能拿更多冠吧

ApAzusa126 08/15 19:32一直幻想競爭力，有沒有一種可能，Kobe湖人跟TD馬

ApAzusa126 08/15 19:32刺是同一個時代的兩大王者，然後TD馬刺老了之後爆槌

ApAzusa126 08/15 19:32LeBron？

ApAzusa126 08/15 19:34那兩年整個聯盟都在23vs24，怎麼LBJ沒打Finals呢

ApAzusa126 08/15 19:34是不想打嗎？

sustto 08/15 19:34MJ有達摩籃球秘笈反觀山羌

j7410620 08/15 19:48老大還學過德老的抬腳後仰

happyaw 08/15 19:492人生涯一部分重疊跟kobe在更有競爭力的大三分時代

happyaw 08/15 19:49能不能保持一樣水準是兩件事阿

jellyno1 08/15 19:54MJ！！

Aether13 08/15 19:57槓精繼續0邏輯瞎扯就好了 笑死

Treeflaw 08/15 20:05怎麼有人直接人身攻擊了，其實就已知線索根本無法肯

Treeflaw 08/15 20:05定 MJ 一定也會更多招，沒有用出來就是沒有用出來，

Treeflaw 08/15 20:05頂多只能說 Kobe 想出來的招的照 MJ 的身體素質一定

Treeflaw 08/15 20:05也可以練出來，根據時代進步，Kobe 能師法的對象也

Treeflaw 08/15 20:05比較多，能用比較多招也屬正常，到底為什麼要那麼敏

Treeflaw 08/15 20:05感啊

moose01 08/15 20:07笑死，怎麼還有跪金迷啊

Aether13 08/15 20:13講話沒邏輯又要一直講不是槓精是啥

yoyonigo 08/15 20:19熟知識：這邊一直吹得分效率高的肥鬍生涯命中率是4

yoyonigo 08/15 20:19成39 然後整天被說鐵的KB是4成47

Aether13 08/15 20:21欸抖 鬍子三分出手比例比較多 不太能這樣直接比

Aether13 08/15 20:22老大的三分確實偏鐵 命中率就是被三分拉下來的

PaulPierce3408/15 20:27坦克切 實際上是拐子走步切

ApAzusa126 08/15 20:35其實我覺得上面拿鬍子來比的概念算正確，出手配比

ApAzusa126 08/15 20:35不同本來就不該直接比命中率

ApAzusa126 08/15 20:37就像某人中遠距離跳投不行所以中遠距離投很少，然

ApAzusa126 08/15 20:38後拿內線出手為主的命中率跟Kobe這種大量中距離單

ApAzusa126 08/15 20:38打的球星比命中率一樣好笑

Aether13 08/15 21:00鬍子生涯TS 60.8% 老大只有55% 說鬍子進攻效率比較

Aether13 08/15 21:00高沒什麼錯 不過鬍子進攻能力少了罰球就差很多了 而

Aether13 08/15 21:00且季後賽會有開發能力血崩的問題

ki523898 08/15 21:18光是Kobe是湖人硬解點而且沒有推卸過就知道比命中率

ki523898 08/15 21:18是多麼無腦的一件事了

ki523898 08/15 21:19某人沒背鍋俠的15年final就是他真實該有的命中率

ki523898 08/15 21:19姆咪都沒有在湖人去年前年進攻打不開時想過姆斯為

ki523898 08/15 21:20什麼基本上跳不出來嗎

ki523898 08/15 21:21鬍子的問題是太吃外線手感 沒外線哨子又休息時他就

ki523898 08/15 21:21會比較影薄

sorethroat 08/15 21:26還沒被噓爆阿 愈解釋愈中二

a03520 08/15 21:32就是比進攻手段多寡啊，誰管你後仰跳投多強，再強

a03520 08/15 21:32也是一招，觀眾當然只看的到用過的招kb＞mj

yoyonigo 08/15 21:40KB就是隊友打不掉了交給我就是了 不想這幾年吹的雙

yoyonigo 08/15 21:40詹某斯持球大核那樣 運到剩10秒才在那丟炸彈給隊友

ARCHER2234 08/15 21:40說過了阿，不是不會，是用不到所以你看不到

yoyonigo 08/15 21:43所以KB可能是雙某斯隊友的最佳解了 你們都不敢投嗎

yoyonigo 08/15 21:43球傳過來 老子幫你解！

alexmein 08/15 22:35喬丹的能力是看起來很輕鬆但90年代各防守者就是守不

alexmein 08/15 22:35了

Jason0813 08/15 22:37喬丹打球像是有白金之星一樣

YHTNIMK 08/15 22:40腿迷還想帶風向阿 拉MJ打KOBE救援主子早用到爛了

KelSierSoH 08/15 23:05暴鬼滅雷 真的欠噓

tco 08/15 23:06說KOBE三分練不起來的，真的是笑死，他自己很愛硬

tco 08/15 23:07投。鬍子不要再拿甚麼高效或TS%來說了，實戰就真的

tco 08/15 23:07不太行。越是重大戰役，他表現越普通

aulakiria 08/15 23:15老科後期三分也有嘗試想改成one motion出手，只是

aulakiria 08/15 23:16後期大傷後對他跳投的發力影響不小，而且改成功之前

aulakiria 08/15 23:16也退役了。説誰誰誰到什麼時代練不練得起什麼技術多

aulakiria 08/15 23:16少會存疑，但如果是老科我還真相信他學得會。

mmk 08/15 23:36https://youtu.be/3HJequFAbUc 狗背後仰跳投

mmk 08/15 23:37連狗貝都會後仰 NBA球員應該都會 差別就在敢不敢用

mmk 08/15 23:39在這個不投3分就會被教練換下去的時代

mmk 08/15 23:40球員能用的招不多 一次後仰沒進 教練就讓你下場

allssddaa 08/15 23:51如果前面的假動作也算的話 一堆人都有千百招

happyaw 08/16 00:18kobe的生涯3分出手數就不少了 3分也是他常用進攻武

happyaw 08/16 00:18器之一 所以他3分一定也練很勤...結果就沒有很準阿

happyaw 08/16 00:38在那邊講什麼練one motion..練one motion一定準的

happyaw 08/16 00:38話怎麼不每個人都練one motion

google60411 08/16 00:54鬼滅

onlymandy 08/16 00:59真是好笑，巫師喬開季是受傷的，在他後來好點之後，

onlymandy 08/16 00:59場均就開始到28-29了，可惜後來傷了膝蓋，不要只看

onlymandy 08/16 01:00數據

jerry060432108/16 01:22貴古迷又在自慰 整天看mj 迷跳腳就好笑

Aether13 08/16 02:19槓精覺得00-10 跟10-20的人練三分認真程度會一樣嗎

Aether13 08/16 02:21對一個主要開發靠長兩分的人來說三分只是拉空間+省

Aether13 08/16 02:21一點開發體力用的 跟大三分時代三分是主軸都的概念

Aether13 08/16 02:21差那麼多 看待的程度最好是會一樣

f77928 08/16 02:37貴古最討人厭的論點就是古代球員優點全部可以保留

f77928 08/16 02:38並且複製當年的影響力和統治力跟現代球員比較

f77928 08/16 02:38而現代更有效率的技戰術和三分球 古代球員說會就會

f77928 08/16 02:39包羅萬象必定練得出來 這也難怪都過去近30年了

f77928 08/16 02:39還在吹90年代的咖進攻手段多於新生代 說他是山羊

littlebonnie08/16 04:50年代越新技巧越多沒疑問吧 看鬍子的怪異技術 咖哩

littlebonnie08/16 04:50的射程 但技巧多有沒有比較強就不好說了

hcju 08/16 04:53老喬很多單手抓球的動作只有手像他一樣大才能做 不

hcju 08/16 04:53是想模仿就能模仿

happyaw 08/16 06:32f大說得真好 打臉某迷 古代球員到現代最好說會就會

happyaw 08/16 06:32啦 只會講一堆沒辦法證明的鳥推論 用嘴巴講誰不會

happyaw 08/16 06:32 整天造神kobe很爽嗎？好啦 你們家kobe到現代學one

happyaw 08/16 06:32 motion屌虐curry啦

happyaw 08/16 06:47在那邊扯什麼認真程度不一樣 所以到現代練3分一定

happyaw 08/16 06:47比較準？話都給你們講就好了啊？為了造神kobe什麼

happyaw 08/16 06:47鳥理由都講得出來 反正再講也只是沒辦法證明的空話

happyaw 08/16 07:16造神kobe練球練很勤 什麼都練得起來 那為什麼kobe罰

happyaw 08/16 07:16球命中率沒一季突破9成？還是罰球練不夠所以命中率

happyaw 08/16 07:16只能8成多？奇怪了 阿不是都在吹很會練球？阿不是

happyaw 08/16 07:17都在吹最不服輸嗎？還是kobe要等到大罰球時代的時

happyaw 08/16 07:17候才會更重視罰球然後認真練？

happyaw 08/16 07:19kobe FG%不高 所以要等到大FG時代才會更重視FG然後

happyaw 08/16 07:19認真練？

opnash 08/16 07:49貴今迷 只能拿貴古兩個字來自慰提不出以前巨星來到

opnash 08/16 07:49現代會怎樣的證據

opnash 08/16 08:01如果現代的複雜戰術和三分很有用的話 curry這個3分

opnash 08/16 08:01代表應該要6冠以上了 至於複雜戰術更好理解 誰的戰

opnash 08/16 08:01術更復雜不就代表能拿更多冠 現在有嗎 你說以前戰

opnash 08/16 08:01術簡單那mj拿兩次三連霸 現在戰術複雜ㄧ定有一位教

opnash 08/16 08:01練戰術最復雜他能帶隊拿個6冠嗎

opnash 08/16 08:18而且喬丹他們的戰術就三角戰術重頭用到尾大家都知

opnash 08/16 08:18道他們戰術也嘗試破解這時公牛的敵人ㄧ定會用更多

opnash 08/16 08:18複雜的戰術去破解 但還是被兩次三連霸 我只能說mj

opnash 08/16 08:18太強了

ILLwill 08/16 08:32現在美國是更特化技術的狀況，技能樹不如歐洲，好在

ILLwill 08/16 08:32黑人多

Treeflaw 08/16 09:07opnash 在說啥啊，現代有練習複雜戰術的球隊對上的

Treeflaw 08/16 09:07也是現代有練習複雜戰術的球隊啊，又不是某一隊的機

Treeflaw 08/16 09:07密，當然不能連霸到爽啊，Curry 到過去也不會有複雜

Treeflaw 08/16 09:07戰術，喬丹到現代照樣跟大家一樣一起用複雜戰術啊

opnash 08/16 09:11對啊 所以最複雜的戰術不應該無所不勝

opnash 08/16 09:19你搞不懂我說什麼 mj他們重頭到尾就三角戰術 敵方

opnash 08/16 09:19用複雜戰術有破解他們嗎 而且越複雜戰術失誤率

opnash 08/16 09:19越高不是人人記憶超強 喬丹來現在你覺得以他的得分

opnash 08/16 09:19能力 要用多複雜的戰術 肯定給他他舒服的戰術 curr

opnash 08/16 09:19y以前也是移動迷宮讓他發揮最大效率 好像被限制了

opnash 08/16 09:19只有獨一人為了讓他舒服開放金庸著書

opnash 08/16 09:22戰術複雜有人雙手插腰能進總冠 現在戰術複雜但ㄧ個

opnash 08/16 09:23人若超強如阿肥為他定制他舒服戰術能奪冠 為何ㄧ定

opnash 08/16 09:23要跑複雜戰術

Treeflaw 08/16 09:26你的敘述還是有問題啊，看球

Treeflaw 08/16 09:26季後賽也會看教練戰術鬥法比拼，把現代更多複雜戰術

opnash 08/16 09:26curry若三分命中百分百那時就只有ㄧ個戰術就球給cu

Treeflaw 08/16 09:26跟體能訓練原封不動拿到過去給某一隊，無雙連霸當然

opnash 08/16 09:26rry還需要複雜戰術嗎 戰術要簡單複雜是教練看球員

Treeflaw 08/16 09:26是有可能的，你不能因為同時代沒出現連霸就說複雜戰

opnash 08/16 09:27能力製定 不是複雜就是好

Treeflaw 08/16 09:27術沒用啊

Treeflaw 08/16 09:28喬丹年代相對近，可能比較難想像，但如果用更古老時

Treeflaw 08/16 09:28代假設讓張伯倫拿到現代戰術，你能想像這無法連霸嗎

Treeflaw 08/16 09:28？

Treeflaw 08/16 09:34同樣道理喬丹在過去拿到複雜戰術搞不好就超過兩次三

Treeflaw 08/16 09:34連霸了，你頂多反駁戰術本來就不能直接跨時代對比，

Treeflaw 08/16 09:34某某現代球隊到過去也無法用現代複雜戰術，不能因為

Treeflaw 08/16 09:34現代戰術沒有連霸就說沒用

opnash 08/16 09:36張伯倫以前就沒連霸 你先去了解為何

opnash 08/16 09:38我只能說貴今迷沒辦法證明古人來這會怎樣 只能用貴

opnash 08/16 09:38古兩個字自慰

Treeflaw 08/16 09:41你到底會不會閱讀啊，我的是說「如果張伯倫的球隊拿

opnash 08/16 09:41喬丹百分百命中率你還要複雜戰術幹嘛 多尺ㄧ舉 喬

Treeflaw 08/16 09:41到現代戰術」欸

opnash 08/16 09:42丹就證明三角戰術兩次三連霸了 還要複雜戰術嗎 還

opnash 08/16 09:42有你先去了解ㄧ下為何喬丹只有兩次三連霸而不是ㄧ

opnash 08/16 09:42直連霸 在來說

Treeflaw 08/16 09:42看你這一串發言就知道你對戰術的認知爛到好笑啦

Treeflaw 08/16 09:44我不知道你本來在回誰啦，我感覺到對方已經胡言亂語

Treeflaw 08/16 09:44做球給你殺了，你直接亂打出界

opnash 08/16 09:44他們球隊拿到現在 你先去了解ㄧ下以前羅素怎麼圍毆

opnash 08/16 09:44張伯倫的 他們的球隊你先去了解ㄧ下有幾個巨頭

Treeflaw 08/16 09:51你是當連霸前幾季球隊已經成型的失敗跟喬丹剛復出的

Treeflaw 08/16 09:52失敗是空氣是嗎

Treeflaw 08/16 09:54現在明明就是在跟你講喬丹在過去拿到現代戰術（而且

Treeflaw 08/16 09:54也不見得是複雜戰術），喬丹可能可以四連霸或是更多

Treeflaw 08/16 09:54，你在那邊一直跳針簡單戰術就好

opnash 08/16 09:55所以喬丹失敗用複雜戰術就能連霸 若喬丹球隊有內奸

opnash 08/16 09:55只想戰績好叉腰防守的就連霸嗎

Treeflaw 08/16 09:59你回這什麼不相干的東西啊，超出我想像了

opnash 08/16 10:01就簡單問你用複雜戰術mj就能過大鳥壞孩子這關而連

opnash 08/16 10:01霸了嗎 你能提出證據嗎

Treeflaw 08/16 10:11我就問你拿飛彈回到過去冷兵器時代進行戰爭會不會贏

Treeflaw 08/16 10:11，這需要證據嗎，現在問題點就在你對戰術的認知跟別

Treeflaw 08/16 10:11人差很遠，幾乎不把戰術當一回事在看的，拿飛彈比冷

Treeflaw 08/16 10:11兵器是有點誇大了，但絕不是像你這樣把戰術看的一文

Treeflaw 08/16 10:11不值

Treeflaw 08/16 10:19而且講半天，我明明記得三角戰術就是以複雜不易學聞

opnash 08/16 10:19你這比喻我還能說什麼 現在畫家有畫出畢卡索那種名

opnash 08/16 10:19作嗎 現在人有比以前的天才聰明嗎

Treeflaw 08/16 10:19名的，然後你在這邊說複雜戰術沒用

Treeflaw 08/16 10:22不要再扯到別的地方去了，每個時代都有每個時代的畫

Treeflaw 08/16 10:23家，過去的最強就是有一定的歷史定位，現代的最強也

Treeflaw 08/16 10:23會有一定的歷史定位，你是要在這邊嚷嚷你連畫家都貴

Treeflaw 08/16 10:23古嗎？

Treeflaw 08/16 10:24要講畢卡索也畫不出過去梵谷那樣的名作啊，你只是對

opnash 08/16 10:24你都說了三角戰術很難 所以三連霸 那現在戰術最難

Treeflaw 08/16 10:24現代畫家一無所知而已

opnash 08/16 10:24的不應該三連霸五連霸嗎

opnash 08/16 10:25你不要自己打自己臉

opnash 08/16 10:26我說的畫家是和現代比 你拿古人比古人 哈

Treeflaw 08/16 10:26我放棄，到底為什麼又跳針回去了，真的是浪費時間，

Treeflaw 08/16 10:26一開始就是講你這句話莫名其妙你還拿出來再講一次

Treeflaw 08/16 10:27就說了你對現代畫家一無所知才會只想到畢卡索啦

opnash 08/16 10:27好放棄 我也不想和你爭 懂我說什麼就懂 不懂我也沒

opnash 08/16 10:27意見 我只是表達我的想法

Treeflaw 08/16 10:28梵谷跟畢卡索的出生年只差28年，知道嗎

opnash 08/16 10:29我就問梵谷畢卡索有爭山羊嗎

Treeflaw 08/16 10:32你又扯哪去了，這篇有在講山羊？

Treeflaw 08/16 10:32我真的被你跳躍的邏輯思考驚呆了

opnash 08/16 10:33不然你怎麼知梵谷和畢卡索誰強

LeehomLee 08/16 11:02MJ跳投行雲流水 老大老傷後只能捲蝦式亂丟 命中率慘

LeehomLee 08/16 11:03不忍睹 正常人都會選一招強的而不是很多招還好的

Aether13 08/16 11:07Kobe 14 投5.3 15投 7.1 顆三分生涯最高 還說不會特

Aether13 08/16 11:07別練? 如果沒大傷練不練的出來不知道啦 但拿大三分

Aether13 08/16 11:08以前的數據來嘴練不出來就是0邏輯 自己主子不就爬了

Aether13 08/16 11:08好幾個百分點

kuloda 08/16 11:37https://reurl.cc/9n3loV 一個賽季的部分進攻精華

knight0123 08/16 11:59不管招式誰多誰少~最終還是要回歸到把球投進的效率

knight0123 08/16 12:00能只用一招投出5成以上的命中率,還是比會用十招但命

knight0123 08/16 12:01中率只有4成的強些!籃球最終還是要看能不能投進~

chen000 08/16 12:05不是，如果一招能走天下，我幹嘛還要浪費體力做更多

chen000 08/16 12:05難又複雜的招。看來某些人都以為NBA球員體力值無上

chen000 08/16 12:05限就是了

GyroZep 08/16 12:34狗鼻天賦低所以花招比較多

kuloda 08/16 12:54MJ就是最有效率的因應對手當下動作做出適當進攻決

kuloda 08/16 12:54策，要胯下、轉身、背後還是後撤步，就看當下相對

kuloda 08/16 12:54位置而定，一拉出空間就終結，不會多餘的搞一堆招

kuloda 08/16 12:54數

tco 08/16 14:12為什麼這篇會有一些人，以為三分球很難練?

tco 08/16 14:13姆斯這種中距離不太行的，三分都練得起來，你會覺得

tco 08/16 14:14上古神獸，練不起來?

tco 08/16 14:14這麼會吹命中率，拿效率來夸夸其談，那我們鬍子哥

tco 08/16 14:15打得如何? 鉛筆打得如何? 這兩個合體是不是震懾

tco 08/16 14:15古今了呢?

tco 08/16 14:19今天大家觀賞競技體育，對99%的球迷而言，都是娛樂

tco 08/16 14:20為主。打球只要一招半式走天下，對觀賞性自然沒有幫

tco 08/16 14:21助。KB、MJ這兩個觀賞性跟實戰兼具的跨時代人物，自

tco 08/16 14:21然會有更大的影響力跟球迷基數

tco 08/16 14:22多數運動員強歸強，只是沒啥觀賞性罷了

thebig 08/16 14:34爆雷必噓

opnash 08/16 14:34我還是補充一下好了 籃球不能用熱武器和冷兵器比喻

opnash 08/16 14:34 因為實力差太多

opnash 08/16 14:34現在球員沒有3公尺高也沒有比較快很多戰術複雜執行

opnash 08/16 14:34也不會都很順利球員不是機器人能做完美 古人和現在

opnash 08/16 14:34身體素質沒有差很大 科學訓練也沒差很大 戰術複雜

opnash 08/16 14:35也沒加很多分 看命中率也沒比以前高20%以上 所以戰

opnash 08/16 14:35術在複雜得分也沒有100分100分成長 所以以前和現在

opnash 08/16 14:35並沒差很多 用熱武器冷兵器比喻基本不洽當 就這樣

thigefe 08/16 14:35MJ確實就輸在480P

fatal5566 08/16 15:53老人迷不就這樣，沒展現出來的一律推給時代不需要，

fatal5566 08/16 15:53要練一定練的出來

ki523898 08/16 16:16去年還有消息Edward跟喬丹請教如何破包夾呢 夠不夠

ki523898 08/16 16:16老

ILLwill 08/16 16:19現在除了Jokic，大多中鋒腳步都很差，就是時代問題

Treeflaw 08/16 16:56越補充越可笑了，你的邏輯還是一樣啊，就講了新技術

Treeflaw 08/16 16:56如果不是機密，同時代大家使用一樣的新技術，當然不

Treeflaw 08/16 16:56會有某一隊比別人多 20%命中率

Treeflaw 08/16 17:00大家都一樣裝備+100%攻擊的武器也一樣裝備+100%防禦

Treeflaw 08/16 17:00的盾牌，除非這個人特別會使用武器裝上去+120%，本

Treeflaw 08/16 17:00來就不可能出現你講的+20%命中率

opnash 08/16 17:03你的熱武器和冷兵器差多大你不知嗎 你舉這種例是多

opnash 08/16 17:03看不起古人啊 你不好笑

Treeflaw 08/16 17:06我明明就說了是故意舉誇大的例子，是你看起來對戰術

Treeflaw 08/16 17:06認知零分，不舉這種例子你能看懂？

Treeflaw 08/16 17:13所以上面裝備武器裝備盾牌那個比喻能不能看懂啊？到

Treeflaw 08/16 17:14這個地步還看不懂我也懶得理你了

opnash 08/16 17:28你還不懂嗎 lbj就是使用新技術的代表還抱團還不是

opnash 08/16 17:29被老中青三代虐

opnash 08/16 17:29你看的to 司機 他們應該是老ㄧ輩了

opnash 08/16 17:30他們的戰術很複雜嗎

opnash 08/16 17:32你很懂戰術不代表這裡沒人懂

opnash 08/16 17:32規則不同戰術不同

Treeflaw 08/16 17:34又在扯什麼東西，你覺得教練球員看到新戰術都不用學

Treeflaw 08/16 17:34習的？剛出道用舊戰術10年後也一定要死抱著舊戰術？

opnash 08/16 17:35為何中距離沒什麼人打因為效率問題 大家都去投三分

opnash 08/16 17:35 命中率也沒比以前高多少 除了curry 和三分射手 不

opnash 08/16 17:35要用現代複雜的戰術沾沾自喜 好像以前人很差

Treeflaw 08/16 17:35LBJ 明明就出道20年了，什麼新技術的代表，而且照你

Treeflaw 08/16 17:36這樣講其他球隊被Curry虐那就是新時代的勝利不是嗎

Treeflaw 08/16 17:36？

opnash 08/16 17:36新戰術就是要lbj去站底角 你覺得適合他嗎

Treeflaw 08/16 17:37算了我放棄，真的什麼邏輯啊

Treeflaw 08/16 17:38講半天什麼新技術代表新戰術然後你冒出一個站底角

Treeflaw 08/16 17:39你在侮辱擬戰術的人嗎

opnash 08/16 17:39curry就三分代表 但不代表所有人三分都和他ㄧ樣準

opnash 08/16 17:39投不進跑新舊戰術或簡單複雜戰術有差嗎

opnash 08/16 17:40戰術昰用來得分不昰用來吹現代多厲害

opnash 08/16 17:41你終於懂擬戰術昰看人擬的喔

Treeflaw 08/16 17:48你閱讀有什麼問題嗎，我說「擬戰術的人」，你眼睛是

Treeflaw 08/16 17:48有什麼狀況看成看人擬戰術？

opnash 08/16 17:49戰術再複雜和多新投不進 還不如一個戰術就是球給喬

opnash 08/16 17:49丹

Treeflaw 08/16 17:53呵，球給喬丹就能贏，隨你說囉

opnash 08/16 17:54我沒看不懂啊 現在40 的lbj擬戰術最好就是讓他站底

opnash 08/16 17:54角啊 他又不防守又愛戰積好

opnash 08/16 17:55還真的贏喔羅德曼在公牛時就是球給喬丹

Treeflaw 08/16 18:00所以大家的戰術就是球給球星，你是真心認真這樣想？

opnash 08/16 18:01看人啊 我不就說看人擬 球給喬丹和球給lbj結果應該

opnash 08/16 18:01會不一樣

Treeflaw 08/16 18:06好喔既然你的認知是這樣，完全可以不用繼續浪費時間

Treeflaw 08/16 18:06了

opnash 08/16 18:07好請便

h75311418 08/16 18:48MJ招很多好嗎後仰跳投即停 拉干 轉身技巧一堆沒看過

h75311418 08/16 18:50隨機應變進攻叫招式少呵

fish7333 08/16 18:59笑死

nnkj 08/16 20:01其實姆斯被小牛打敗後才補全了投射技巧

nnkj 08/16 20:04奇德對姆斯放投不放切的防守策略得到成功

moose01 08/16 22:36喇叭詹的新技術指的是跪在地上哭嗎

opnash 08/16 22:40新科學訓練 和 新戰術 和貴今迷說的東西

opnash 08/16 22:43老詹新技術應該有包括把自己的下限拉到無窮大

tco 08/16 22:53詹寶最愛吹的三分命中率高，結果今年首輪 G4，最後

tco 08/16 22:54關鍵一投，他老兄又擠在人群堆中，最後AR操刀

ning17 08/17 00:57有這種評論的簡直可笑...MJ拉桿就無數招了

soulboy330 08/17 07:44老詹能投三分 但中距離真的比較差。感覺就是靠力量

soulboy330 08/17 07:44投出來的 投射天賦相對比較低

wzmf272000 08/17 07:56這說法完全沒辦法證明..KB招式多不多跟有沒有比喬丹

wzmf272000 08/17 07:56強是兩回事，KB學光MJ的招式，而且他也不只跟MJ學，

wzmf272000 08/17 07:57但招式多不代表他比喬丹強

crusoe 08/17 07:57確實，MJ後期光Fade Away一招就很好用

onlychan 08/17 13:30能用小刀殺人為何要用牛刀。Kobe跟MJ真的比不了。進

onlychan 08/17 13:31攻效率差太多了

maxgopon 08/17 17:09同Lbj會坦切還需要那麼多招嗎

nimaj 08/18 01:32坦克切真的有用 09東冠就不會被魔獸打下來了啦

nimaj 08/18 01:33那年魔術陣容還遠不如騎士咧

louisgirl 08/18 08:56搞不懂的是一堆連球都不會打再說得分第一的沒技術

louisgirl 08/18 08:56我也是醉了

nesibe 08/18 09:09一看鬼滅就end了 肥宅鍵盤一個無誤

crazywill 08/18 13:29拿goat 比前十守門員？？？？

crazywill 08/18 13:306冠6fmvp的人 想守都守不住的人 進攻手段會比kobe

crazywill 08/18 13:30少？？