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[討論] 超級巨星在總冠軍賽關鍵時刻的統治力

看板NBA標題[討論] 超級巨星在總冠軍賽關鍵時刻的統治力作者
ywt
(鍵盤郭嘉)
時間推噓推:205 噓:29 →:223

※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言:
: https://twitter.com/ESPNStatsInfo/status/1263077008604491776
: 過去三十年,總決賽關鍵時刻得分榜:
: (關鍵時刻:第四節或延長賽的最後五分鐘,兩隊比分差距五分以內)
: Pts Opponent
: 1993 Michael Jordan 31 太陽
: 1998 Michael Jordan 30 爵士
: 2011 Dirk Nowitzki 26 熱火
: 2006 Dwyane Wade 26 獨行俠
: 看了上面的貼文後,想說來統計一下超級球星在 Finals 關鍵時刻的得分效率

延續之前版友的文章 #1YijAOMn (NBA)

最近大家熱烈討論誰是GOAT的歷史排名,

我發現幾年前這篇文章[超級巨星在總冠軍賽關鍵時刻的得分效率],

就有用過得分效率比較過超級巨星們在總冠軍賽關鍵時刻的統治力,

(關鍵時刻的定義為末節五分鐘內分差在五分以內的生死關頭)

得出結論MJ、Shaq、Kobe、Dirk等歷史得分手在關鍵時刻得分和命中率會大爆發外,

而LBJ在關鍵時刻的得分效率會下降很多。

當時有人提出要評價一位超級巨星的統治力,

只看得分並不公平應該也要看其他表現,

我覺得很有趣所以想用一樣的標準將這些超級巨星的各項數據表現整理出來,

比較各球星在總冠軍賽及冠軍賽關鍵時刻的整體表現來比較統治力,

入選資格一樣是1996年開始曾經打過至少兩次總決賽並拿過MVP+FMVP的球星,

符合資格名單一樣是MJ、Shaq、Kobe、Duncan、Dirk、LBJ、KD、Curry,

出於好奇這次多加入一位神秘人做比較,

大家可以看到最後猜猜這位神秘人是誰。




出於公平我把所有數值都化成每48分鐘平均 Per48 (因為我是取小數點第一位四捨五入,所以有些數字會和原po有點差距或是加減後差正負0.1,但不影響趨勢)

首先回顧得分產量:

Finals Clutch 差異 (%)
MJ 37.5 53.0 +15.5 (+41.4%)
Shaq 33.2 36.7 +3.6 (+10.8%)
Kobe 28.5 37.4 +8.9 (+31.3%)
Duncan 25.2 21.5 -3.9(-14.8%)
Dirk 27.9 44.0 +16.1 (+57.6%)
LBJ 32.1 36.2 +4.2 (+12.9%)
KD 37.1 39.6 +2.5 (+6.7%)
Curry 33.6 36.6 +3.0 (+9.1%)
神秘人 29.6 33.2 +3.7 (12.4%)

之前有比較過命中率FG%了有興趣的人可以回顧之前的文章,

這裡為了更真實體現砍分效率我計算了真實命中率(%):

Finals Clutch 差異
MJ 51.4 51.0 -0.4%
Shaq 57.0 60.0 +3%
Kobe 49.9 51.7 +1.8%
Duncan 52.6 38.6 -14%
Dirk 52.2 65.5 +13.2%
LBJ 55.4 45.7 -9.7%
KD 66.2 60.5 -5.7%
Curry 58.7 58.1 -0.6%
神秘人 53.6 50.9 -2.7%

再來是籃板,先看進攻籃板:

Finals Clutch 差異 (%)
MJ 1.7 2.0 +0.3 (+17.1%)
Shaq 4.8 4.6 -0.2 (-3.5%)
Kobe 1.2 1.0 -0.2 (-19.1%)
Duncan 4.5 7.6 +3.1 (+70.2%)
Dirk 1.0 3.7 +2.6 (+249.9%)
LBJ 2.2 2.1 -0.1 (-3.0%)
KD 1.2 0 -1.2 (-100%)
Curry 1.3 0 -1.3 (-100%)
神秘人 1.9 3.1 +1.2 (+60.3%)

總籃板效率:

Finals Clutch 差異 (%)
MJ 6.3 9.0 +2.7 (+43.7%)
Shaq 15.1 17.6 +2.5 (+16.5%)
Kobe 6.4 3.8 -2.6 (-40.2%)
TD 16.1 20.2 +4.1 (+25.5%)
Dirk 11.7 14.7 +2.9 (+25.2%)
LBJ 11.5 11.5 0 (-0.1%)
KD 9.5 8.6 -0.9 (-9.0%)
Curry 7.1 11.1 +4.0 (+56.1%)
神秘人 7.1 9.8 +2.8 (+39.1%)

看完籃板看助攻:

Finals Clutch 差異 (%)
MJ 4.7 4.0 -0.7 (-15.7%)
Shaq 3.4 2.3 -1.1 (-33.2%)
Kobe 5.7 4.8 -0.9 (-15.7%)
Duncan 3.4 4.4 +1.1 (+32.1%)
Dirk 2.6 3.7 +1.1 (+42.6%)
LBJ 8.8 5.5 -3.3 (-37.2%)
KD 5.5 5.2 -0.4 (-6.9%)
Curry 7.4 3.4 -4.0 (-53.9%)
神秘人 5.3 3.1 -2.3 (-42.3%)

再來是抄截:

Finals Clutch 差異 (%)
MJ 1.7 2.0 +0.3 (+17.1%)
Shaq 0.7 0.8 +0.1 (+15.9%)
Kobe 2.0 1.0 -1.0 (-51.5%)
Duncan 1.0 0.6 -0.3 (-34.3%)
Dirk 0.8 0 -0.8 (-100%)
LBJ 1.9 1.7 -0.2 (-10.7%)
KD 1.2 3.4 +2.2 (+181.5%)
Curry 2.0 0.9 -1.1 (-57.2%)
神秘人 2.3 3.1 +0.8 (+36.1%)

看看火鍋:

Finals Clutch 差異 (%)
MJ 0.9 0 -0.9 (-100%)
Shaq 2.3 1.5 -0.8 (-33.2%)
Kobe 1.0 1.4 +0.4 (+43.3%)
Duncan 2.9 1.9 -1.0 (-34.3%)
Dirk 0.8 0 -0.8 (-100%)
LBJ 0.9 1.3 +0.3 (+35.4%)
KD 1.8 0 -1.8 (-100%)
Curry 0.4 0 -0.4 (-100%)
神秘人 1.3 0.6 -0.7 (-51.9)

最後是正負值+/-:

Finals Clutch 差異 (%)
MJ 4.3 10.0 +5.7
Shaq 1.5 29.9 +28.4
Kobe 1.1 21.6 +20.4
Duncan 5.6 32.9 +27.3
Dirk 4.6 12.2 +7.6
LBJ -1.8 -10.2 -8.5
KD 8.6 8.6 0
Curry 5.0 23.0 +18.0
神秘人 -2.2 -1.2 +1.0

可以看到大部分頂尖得分手在關鍵時刻助攻數都會下降,

可以理解為在關鍵時刻雙方攻防強度都拉滿時,

就是需要球星跳出來專注於得分,

而大部分的得分手關鍵時刻產量都會上升,

我們可以在這個基礎上加上其他數值來細看超級球星們的關鍵局統治力:

1. 和上一篇文結論一樣,MJ 的確是無敵得分手,

在真實命中率幾乎維持的情況下關鍵時刻得分量爆表,

籃板在關鍵局還會全面提升,真金不怕火煉。

2. OK連線是一對寶,關鍵時刻兩人的得分效率都會往上攀升,

Shaq到了關鍵時刻會非常專注,

得分籃板都能爆破對手。

3. Kobe在總冠軍賽平常得分產量和命中率看似不如其他頂尖球星,

但其實到關鍵時刻產量會迅速提升同時命中率還提高,

可以推測Kobe在平時比賽時可能比較專注於防守,

等到關鍵時刻直接進入砍分模式接管比賽,

這點也可以反應在籃板抄截的下滑。
(只有火鍋上升代表2鍋不是矇的?)

值得特別注意的是OK兩人平時的正負值都只有+1左右並不亮眼,

但到了關鍵局正負值會雙雙飆破+20以上飛向宇宙 (Shaq +28.4是什麼鬼…),

關鍵時刻統治力爆表。

3. TD看似關鍵時刻得分數值全面下滑,

原po猜測是因為Duncan本來就不是專職得分手需要額外專心幹很多髒活,

數據上也的確如此,

籃板來看他比歐肥還強,

到了關鍵時刻還會大幅度上升(每48分鐘20籃板是什麼數字…),

Duncan看似關鍵時刻火鍋下滑,但其實也只是跟自己比而已(2.9變1.9),

誇張的正負值就可以體現關鍵時刻Duncan的統治力。

4. 之前說過Dirk一冠封神真的不是吹的,關鍵時刻不只得分上升,真實命中率大幅飆高直接衝到65%

而且Dirk在關鍵時刻本來就優秀的籃板還能上升(尤其是進攻籃板)直接強度拉滿,

有趣的是Dirk的抄截跟火鍋到關鍵時刻直接消失,

看得出來Dirk關鍵局就是專注得分搶板,

優秀的正負值也可以體現Dirk的統治力。

5. 前一篇文章提到過KD跟Curry關鍵時刻雖然得分亮眼但命中率都會下滑,

但看真實命中率其實兩人效率依舊亮眼,

KD關鍵時刻抄截還會暴漲(勇士防守體系的解答),

Curry到關鍵時刻籃板
還直接提升到跟LBJ不相上下!?

而KD平時就很亮眼的正負值關鍵時刻也依舊穩定

看得出KD的統治力真的很穩保證球隊下限,

而Curry 關鍵時刻堪比OK組合誇張的的正負值

證明Curry的統治力才是勇士在生死關頭的老大。

6. LBJ關鍵時刻的得分產量是除了TD外最低的,

在生死關頭時真實命中率也是下滑最大的和上一篇文章吻合,

而LBJ的籃板效率其實在總冠軍賽跟關鍵時刻都很出色沒有下滑,

只是產量跟關鍵時刻提升都不如Shaq、TD、Dirk (沒辦法這些人都比他高),

LBJ關鍵時刻明顯上升的是火鍋(只輸Kobe)

但是助攻下滑很多(還好有Curry幫忙墊底),

雖然產量是最好的但是看效率就很明顯,

隊友們可能都是演員一到關鍵局都手軟,

LBJ也是這裡所有球星裡唯一一個總冠軍賽正負值是負的球員,

到了關鍵局更慘直接-2變-10

對手比隊友更過分,關鍵時刻也不演了,

香腸攤九個人都是一夥的是要怎麼贏?




7. 最後揭曉神秘人身分——Dwayne Wade,

Wade在關鍵時刻,幾乎不降命中率

而且產量的上升幅度提高到不輸LBJ,

而且wade在生死關頭會燃燒生命,

籃板數直線上升衝搶對手,

(看那個進攻籃板...要記得Wade其實是個只有193cm的後衛)

本來就很擅長的抄截還能再提高;

雖然跟LBJ一樣正負值在總冠賽是負值,

但wade到關鍵時刻正負值會提升

看出他真的是攻防兩端都在燃燒生命想辦法幫球隊力挽狂瀾。

PS: Wade沒有進入這份名單的原因只是因為他沒有拿過常規賽MVP(Wade有拿過2006 finals FMVP)不符合本文超級巨星的定義,

會拿出Wade來比較純粹是當年2006年殺翻小牛讓人印象太深刻。



因為要比較整體表現所以文章有點長,不過還是可以讓大家看看有沒有符合大眾的印象。

PS2:經版友提醒我更正文字MJ是在維持真實命中率的情況下強行砍分暴力輸出,

還有經提醒我發現我漏了KD 2019因傷只打了10分鐘就下場的數據,

但因為KD很快就下場所以他那年也沒有關鍵時刻數據所以不影響分析結果.
















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※ PTT 留言評論
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kaka2001 07/26 11:20老漢關鍵時刻防守真的強 kd 2fmvp 要感謝追魂鍋成全

benen 07/26 11:21熱烈討論????只要山羌別整天用言論+風向蹭第一都好

cysticercus 07/26 11:22神秘人有打過兩次總決賽嗎

benen 07/26 11:22他實力我認可,但這幾年言論真的越來越不ok

ewayne 07/26 11:22之前就吵過LBJ的關鍵球命中率低到爆炸

cysticercus 07/26 11:23阿 拍寫 看到了XD

iammatrix 07/26 11:23神秘人被八分釋過兵權

pricky 07/26 11:23GOAT還要討論?你看看身邊的人還有誰在看NBA

shepherdd35 07/26 11:23山羌真的不ok

Aether13 07/26 11:25腿詹又現形 哈哈哈哈

st8911012 07/26 11:26新戰場開啟

SlamKai 07/26 11:27坐看姆迷如何救援

chinhan1216 07/26 11:27數據排版

sacbin 07/26 11:28奉勸隊友不要再演 拉低我皇效率

jeffhill 07/26 11:29山羌那悲慘的真實命中率

cor1os 07/26 11:29母獅就是演個highlight的,咪咪還真的信 -.-

GANZ 07/26 11:32姆斯就抱腿版的ricky davis 超過譽

yugowolf 07/26 11:32只有姆斯跟姆迷受傷的世界 嘻嘻

Rabarc 07/26 11:33clutch用鐵血2分刷 命中率用不回防灌籃刷 總決原形

Rabarc 07/26 11:33畢露豪取6亞

kartg123456 07/26 11:33但可惜籃球想打到關鍵時刻,不是人為可以控制的

MxxgHxxg 07/26 11:34問就是球商打團隊籃球錯了嗎

Lakers24 07/26 11:36又是詹黑硬要酸,有種拿姆斯得利的數據出來啊

truejoker 07/26 11:36山羌本來就在Finals Clutch 超級爛,心理素質爛炸

truejoker 07/26 11:36的人

NCKZ 07/26 11:37我的超人Dirk

hide0325 07/26 11:37建議你把灌籃命中率100%加進去,羌粉愛看

Lakers24 07/26 11:37姆斯有73勝冠軍可以抵好幾冠

bilk 07/26 11:382011 DIRK 當年前三節都打的不好 命中率很差 但第

bilk 07/26 11:38四節就是神

HonestBear7 07/26 11:38看山羌在關鍵時刻常常搶著跑去發邊線球就知道了,

HonestBear7 07/26 11:38根本軟手也不敢出手

st890284 07/26 11:39腿沾不意外 看起來贏不了就放棄開擺的咖

oa0416 07/26 11:39MJ總冠第七戰一分都沒拿到,第七戰統治力=0

Kobe5210 07/26 11:39Good

Kobe5210 07/26 11:40還原真相

HonestBear7 07/26 11:41之前版友也有整理山羌對面球隊主力被吹出場的次數

samsam80821 07/26 11:41太粗了

HonestBear7 07/26 11:41,即便82勝也贏不了裁犬硬吹下場

mrfootball 07/26 11:4106殺翻小牛(X)靠哨音讓小牛不會守(O)

TEM 07/26 11:42沒有Jokic

ywt 07/26 11:43Jokic沒有打過兩次總決賽

ywt 07/26 11:45明年說不定SGA或Jokic就能加入討論串了

LukaDoncic7707/26 11:46看球那麼久,老實說姆斯關鍵時刻一把罩的印象跟其

LukaDoncic7707/26 11:46他巨星比真的相對弱吧,這也體現在總冠軍勝率上,

LukaDoncic7707/26 11:46很多都贏的艱辛、輸得乾脆。

Amiel01 07/26 11:47可是有人說TD歷史排名在老詹之上

LukaDoncic7707/26 11:47但他的的強項就在夠健康、也夠多巨頭團,又有媒體

LukaDoncic7707/26 11:47優勢加持,累積數據在那歷史地位不會差到哪,但對

LukaDoncic7707/26 11:47我們有實際看球而不是看數據的這代人來說,就覺得

LukaDoncic7707/26 11:48少了點什麼。

hsiung9 07/26 11:48TD排在老詹之上有很大問題嗎

baozi 07/26 11:49這用手機PO文的嗎 數據的排版看得很頭痛

aeio9875 07/26 11:50姆斯…真的好爛…

ignativs 07/26 11:51當年LBJ帶領騎士逆風拿到冠軍 算是很加分

ignativs 07/26 11:52那時候算是很扛

graphict 07/26 11:54垃圾時間恥力滿點刷分GOAT

ssdd740419 07/26 11:55不要撿po 底薪加入雷霆圓夢

mjkblbjboth 07/26 11:57十篇酸一人,千文不留行。事了拂衣去,深藏身與名

ywt 07/26 11:57對我用手機排版的,第一次發數據文,如果有人能站

ywt 07/26 11:57內信給點建議我可以修排版

windowdoor 07/26 12:00詹黑名單+1

rosbergchen 07/26 12:002006wade超黑冠軍賽數據就不要提了

老牛迷的痛。本來想拿數據來鞭他,不過看了之後看得出來他的確很拼,光看進攻籃板就 很明顯,要記得wade是一個只有193cm的後衛,生死關頭攻防拉滿。

packing33 07/26 12:01LBJ很早就跟你說過了 他不是得分手

ywt 07/26 12:02姆斯火鍋有贏啊(只輸Kobe)

woaifafewen 07/26 12:06羌迷不洗歡這篇

rs813011 07/26 12:10球隊弱的時候不要進總冠就沒事了

fssghbp 07/26 12:13神秘人的正負值跟姆斯同隊過被拖累

fsa86231 07/26 12:16羌擊名單+1

※ 編輯: ywt (69.139.65.154 美國), 07/26/2025 12:21:55

balakuo 07/26 12:18移動標準又來 笑翻 各種自製標準

rayes 07/26 12:21你這樣子百萬姆咪又不高興了

bluemei 07/26 12:21羌擊要犯+1

ywt 07/26 12:24沒有自製標準啊,clutch time是NBA官網有明確定義

ywt 07/26 12:24的,數據還可以直接從官網秀出來的

TDKnight 07/26 12:26好了啦 你列的那些好會打關鍵喔 啊哪個有4萬分

Zxc2184 07/26 12:294萬分只拿過1次得分王 是單季得分不夠靠年資來湊嗎

asiamistborn07/26 12:294萬分不就是苟的久而已那怎麼每項運動的GOAT不是打

asiamistborn07/26 12:29最久的XD

bluemei 07/26 12:30姆咪心臟受不了就去PO一篇生涯累積數據文爽一下嘛

yugowolf 07/26 12:301-3節很會刷 決勝節效率下滑 難怪累積一堆亞軍

ssdd740419 07/26 12:31一台開了100萬公里的TOYOTA 不就很會保養

qpeter 07/26 12:34先學排板...

Zxc2184 07/26 12:35就一台車刷單圈刷不贏就多跑幾圈再說我是第一名 哈

Evonn 07/26 12:36難道熱火二冠真FMVP是9偉?

chc2577 07/26 12:3706wade根本堪比今年金A

※ 編輯: ywt (69.139.65.154 美國), 07/26/2025 13:03:57

benen 07/26 12:38我寧願看9尾閃電亂切也不要看係金A球衣拖地

Balboa 07/26 12:38不意外啊 難怪要到處抱腿

harrybbs 07/26 12:38排版好再來噓

furjai 07/26 12:38未看先猜 又是踩姆數據

hollyrcn 07/26 12:40不管啦 反正就是GOAT

Beltran 07/26 12:40排版 手機PC都歪的是怎麼樣的天才

h129875230 07/26 12:46腿詹打到 final 關鍵時刻隱形 不管是數據還是場上

h129875230 07/26 12:46表現都是符合的這個印象的

rs813011 07/26 12:49關鍵時刻爆棚打20年一冠,強

mirac1e 07/26 12:50正常 不然姆斯決賽戰績怎麼慘不忍睹

mirac1e 07/26 12:50而且關鍵時刻都是靠別人救球隊 自己是刷分救數據

mirac1e 07/26 12:51https://i.imgur.com/oOQ2xIY.jpeg

Kobe5210 07/26 12:51當然是真的

JekyllHyde 07/26 12:51LBJ是累計數據的GOAT應該是沒問題

Balboa 07/26 12:53石佛得分不行 正負值證明他是隱形殺手 山羌只是隱

Balboa 07/26 12:53形抱腿仔

jason862i 07/26 12:53比累積數據好嗎,這個無法體現詹羊的偉大

Niceee 07/26 12:56LBJ的決賽讓人印象深刻就Ray KI的三分 歷史留名

labarcai 07/26 12:57只會累積數據的歷史排名應該多少?

gn00433002 07/26 12:5706年太金了,讓我沒辦法理性看數據

a516013 07/26 12:57痾 那個你都說超級巨星了 怎麼還會把LBJ列進來…

KevinJohnson07/26 12:58恩歷史排名的人也不會看這數據

EEzionT 07/26 12:58我大老wade 前幾年被遺忘了很久 最近才有討論度 強

EEzionT 07/26 12:58度真的是歷史級的沒問題

DEGON 07/26 13:00 #不是得分手

※ 編輯: ywt (69.139.65.154 美國), 07/26/2025 13:06:39

pieceofcake 07/26 13:06比這個乾嘛 籃球是團隊比賽

iNicholas 07/26 13:072006*

wai0806 07/26 13:09TD這鬼之正負值

nothintolose07/26 13:10好奇可愛也放進來會排在哪

ssdd740419 07/26 13:10腿詹這套弱化光環吸收隊友玩20年4冠 產能超低

stocktonty 07/26 13:10其實姆斯仍然是很精算的 關鍵時刻如果是平手或+1

stocktonty 07/26 13:10那他通常會比較敢出手 但落後的話他常常會傳出去

stocktonty 07/26 13:10穩贏的局自己拿 有可能輸的局交給隊友 進了是我無私

stocktonty 07/26 13:11妙傳 輸了可以推給是隊友空檔沒進 這是精妙算牌

kiminn 07/26 13:11老二羌不是叫假的

allyourshit 07/26 13:11感覺版友標準有點低 老實說還是有點贅肉

allyourshit 07/26 13:11推錯文

stocktonty 07/26 13:13對自己有利的牌面才出手 不利的就放掉 其實很合理

ricky469rick07/26 13:13笑死 說好的山羊呢

stocktonty 07/26 13:13而且在對自己穩不輸的情況下出手 命中率也會比較好

lovemost 07/26 13:13哪有那麼複雜就那幾年都躲東區,final 多贏少自然就

lovemost 07/26 13:14變這樣

RlexCY37 07/26 13:14竟然沒有放上‘超吉巴’‘出來比一比

stocktonty 07/26 13:14但是到了穩輸的局 他又會上籃刷分堆數據

Balboa 07/26 13:14很早就有人說山羌都自己吃好吃的 難啃的都給隊友

stocktonty 07/26 13:15簡單講他的腦中都會計算如何最有效率的堆積數據

pieceofcake 07/26 13:15關鍵時刻自己處理還是交給隊友,有必要分那麼清楚

pieceofcake 07/26 13:15嗎?

lovemost 07/26 13:15但是從數據上可以明確地告訴你,他真的不弱,跟一眾

lovemost 07/26 13:15頂級巨星來說也絲毫不落下風

ARTORIA 07/26 13:16詹黑靠研究老詹都能拿碩士學位了

ARTORIA 07/26 13:16在NBA高強度比賽 他還有辦法想那有的沒的 那也是屌

td821211 07/26 13:17姆咪又震驚了 又有一項超爛數據浮出水面了

stocktonty 07/26 13:17老大就是另一種風格啊 管什麼隊友 王牌就是要幹分

stocktonty 07/26 13:18這也沒多難想 小領先我來 落後壓力大給隊友投啊

Balboa 07/26 13:20狗鼻是我帶你們贏球 石佛是大家一起贏球 山羌是贏

Balboa 07/26 13:20球朕的輸球隊友的 所有才會在被小牛打翻後怪替補不

Balboa 07/26 13:20夠強

daniel50506 07/26 13:20有趣推

coffee777 07/26 13:23很棒的文章,數據分析的很好

TAZUSA 07/26 13:23知道為啥姆斯輸球都是"We"了吧

ssdd740419 07/26 13:26又要錢又要冠又要數據 不敢放棄球員選項加入別隊

ricky469rick07/26 13:29一冠封神是我德克

by19 07/26 13:31神秘人是誰啊?

flybow 07/26 13:31吉巴跟九尾 在加一個米邱吧 都是同型的 但久尾有冠

ricky469rick07/26 13:31神秘人是Wade

loveway 07/26 13:33金身9韋

QooBY 07/26 13:34九尾的金身數據就不用提了吧

fonder 07/26 13:34姆黑認不認可很重要嗎?很愛往自己臉上貼金耶

tco 07/26 13:35老大捨我其誰帶隊贏球

tco 07/26 13:36腿詹真的好慘,越關鍵越下滑

alsh 07/26 13:40就說山羌是媒體公關包裝出來的假明星 真實實力不行

JSMJ 07/26 13:41dirk打過幾次冠軍賽,有點忘了,樣本數會不會少了點

tco 07/26 13:42不同的板友,決賽真正關鍵時刻的表現,統計出來大同

tco 07/26 13:42小異,只能說,腿詹現形記

Ashand 07/26 13:43能拿碩士是一種肯定吧 總比某咪都像國中生好多了

DGlight 07/26 13:43典韋本來就是03T最早登頂 才有同T來抱腿

tco 07/26 13:44嚴格來說,這裡面的球星,只有DIRK、KD 次數不足

tco 07/26 13:44這兩位應該要忽略,參與決賽至少5次以上,樣本才

tco 07/26 13:44不會太集中

tco 07/26 13:46KOBE關鍵時刻的得分產量以及命中率都是上升的,這真

taiwanesgoi 07/26 13:46姆斯把垃圾時間鐵血兩分扣掉命中率會更低☺

ywt 07/26 13:46Dirk只打過兩次總冠軍,2006那年關鍵局得分比較少,

tco 07/26 13:46的很可怕,一堆印象派說甚麼決賽打很差 XD

ywt 07/26 13:46但我看原始數據他關鍵時刻真實命中率還是有50%,他

ywt 07/26 13:46最慘烈的是那年關鍵局總共吃了7個犯規…

ywt 07/26 13:47KD其實打過三次總冠軍

tco 07/26 13:47姆斯可怕的地方是,決賽常輸一屁股,但倒數5分鐘喜

baozi 07/26 13:47姆斯的冠軍最讓人印象深刻的兩次 一次靠雷槍一次KI

baozi 07/26 13:47姆斯就是來沾光的 還蹭到兩次FMVP

taiwanesgoi 07/26 13:47excel迷這時又不會check stats了嘻嘻

tco 07/26 13:47歡鐵血刷2分,如果這些產量以及命中率都不計,只會

tco 07/26 13:47更難看。

tco 07/26 13:48姆斯關鍵時刻的命中率以及正負值。是真的蠻慘的

tco 07/26 13:49這也跟大多數球迷看球的感覺相符合

tco 07/26 13:50詹寶喜歡拿PER 跟進階數據沾沾自喜,我是不知道這

tco 07/26 13:50些數據無法直接轉化成贏球,怎麼還能這麼高調

tco 07/26 13:52關鍵時刻正負值 -10.2,這真的很悲慘

ricky469rick07/26 13:52因為真正的運動員打球是為了贏 數據只是附加物

ricky469rick07/26 13:52不像某些網紅打球是為了數據 贏才是附加物

tco 07/26 13:53走捷徑組大團,還可以表現成這樣,好奇詹寶們要怎麼

ricky469rick07/26 13:53不能贏球的數據有個屁用 但他們不懂

tco 07/26 13:53自圓其說。說實在真的蠻可笑的

Balboa 07/26 13:54超巨的層級就該用冠軍跟統治力說話 只有一個自稱山

Balboa 07/26 13:55羊的整天扯一些鍋碗瓢盆的

swallowp1 07/26 13:55分析數據=沾酸

woaifafewen 07/26 13:55能讓姆咪們興奮的點就是411 總決賽五項第一史上最強

woaifafewen 07/26 13:55全力詹要與不要 輸球也能嘴硬輸的是球隊我沾沒有輸

tco 07/26 13:56早就說他只是個刷子,但詹寶們喜歡拿其他球星來擋

tco 07/26 13:56說誰誰誰數據漂亮可是輸球也是刷子

tco 07/26 13:56可是別人關鍵時刻的表現,沒有像你這樣-10.2啊

Kobe5210 07/26 13:57因為真正的運動員打球是為了贏 ,累積數據只是附加

Kobe5210 07/26 13:57物+1

Kobe5210 07/26 13:58但政客球星是顛倒過來

outman 07/26 13:58其實應該說LBJ能上來排也表示他並非普通球星 只是

outman 07/26 13:59不應該是媒體洗到的坐二望一的層級 很多排名都無

outman 07/26 13:59視了沒啥媒體緣的TD..

parkerlived 07/26 14:00姆迷直接檢舉這篇

a19951218 07/26 14:05嘻嘻

tco 07/26 14:06腿沾在這篇,看起來的確像個普通球星

tco 07/26 14:06今天只是沒有人統計 皮本、k湯、吉巴的數據

tco 07/26 14:07最近25年,參與決賽多次的球星,應該還有TP

KBking 07/26 14:09看起來老大很可以啊

Magic0312 07/26 14:11這篇文章坐實山羌軟手+抱腿Wade

alsh 07/26 14:12wade才是真巨星 只能欺負三陣以下的才是假巨星

ywt 07/26 14:13數據理性分析Kobe 真的不是鐵,而是對手必須48分鐘

ywt 07/26 14:13全程緊盯,你前面43分鐘限制得再好他再鐵,關鍵時

alsh 07/26 14:14鐵血兩分對per值、進攻效率還有命中率都很補啊

ywt 07/26 14:14刻你給他一點空隙他直接一波把比賽帶走

e2167471 07/26 14:14Dirk那年真的是鬼扯 前三節落後都不覺得會輸

ayubabbit 07/26 14:14wade有灌籃100%嗎

alsh 07/26 14:15只要羞恥心允許鐵血兩分和半場等快攻 數據就會好看

alsh 07/26 14:15就算不能贏球 也能滿足excel迷 和給媒體吹捧的材料

ocean0817 07/26 14:17推好文,但是你把山羌的遮羞布給揭開了,醜態畢露

chenghow 07/26 14:2306哨音占比還是很高,雖然那年看的滿爽就是

haopig 07/26 14:23羌彌長期以來洗咖哩總冠打不好,山羌打多好,真的

haopig 07/26 14:23是造謠集團

gogorice 07/26 14:24啊LBJ就總冠軍賽次數最多也輸最多當然數據差不是?

gogorice 07/26 14:24表現好的話不就不止四冠了XD

b99202071 07/26 14:25籃球有關鍵時刻棒球卻沒有真神奇

DGlight 07/26 14:28黑曼巴巔峰時 真的結束前都不能對他大意

YaZuo 07/26 14:31是不是也可以加個可愛

justptt978 07/26 14:33好文推

ywt 07/26 14:33其實姆斯總冠軍賽勝率雖然只有四成,但是其他人勝率

ywt 07/26 14:33除了Kobe66%外其他人也都在五成多左右,沒有真的贏

ywt 07/26 14:34那麼多

eric6616 07/26 14:37整天客製化數據不累啊

ywt 07/26 14:38MJ1996-1997總冠軍賽的勝率也是66%,但是看正負值就

ywt 07/26 14:38沒有OK那麼誇張,每個巨星其實都會用各自的風格帶

ywt 07/26 14:39隊贏球

idlewolf 07/26 14:42推整理

woaifafewen 07/26 14:43Jordan決賽勝率68%吧 怎麼會只看一年

vvnbear 07/26 14:44關鍵時刻給TD單打不被包夾的機會不多,通常是由TP

vvnbear 07/26 14:44或Manu發動操刀,要到TD出手應該都是拆彈的情況

vvnbear 07/26 14:44不過也有關鍵補籃沒進後,回防懊惱拍地板的經典

ywt 07/26 14:45講錯 NBA官方clutch time stat只給到196-1997賽季

ywt 07/26 14:46因為更久遠年代的關鍵局數據沒有公佈,所以Jordan

ywt 07/26 14:46的數據只統計到1996-1997跟1997-1998賽季

alsh 07/26 14:46整天客製化吹捧的不就山羌? 把客製化罪名給別人?

ghostforever07/26 14:46可憐

qqwenfu 07/26 14:48神秘你妹,懶得看

ywt 07/26 14:48Duncan跟馬刺就是老牛迷心中的痛啊 每次都擋在那邊

ywt 07/26 14:49但真的是很強

rock0522 07/26 14:49不客觀

Antares 07/26 14:49LBJ決賽輸了6次 當然看起來最差

Kobe5210 07/26 14:51長年抱腿組團還能輸了6次,歴史排名本就是嚴重高估

alsh 07/26 14:54啊 季前賠率都前幾低 打不出來怎麼不找找自己問題

Pinky555 07/26 14:55真的很壞 拿九分踩XD

alsh 07/26 14:55史上最會組大團 還不是被弱化靈氣1+1+1<2

x147147147 07/26 14:55坐等姆咪救援

alsh 07/26 14:56怪輸的多 怎麼不問問自己主將的擔當在那呢

ApAzusa126 07/26 14:57那為什麼會輸6次呢?

alsh 07/26 14:57熱火史上最大團輸球 可以講出因為角色球員沒站出來

alsh 07/26 14:58要角色球員站出來 那老闆花大錢買你球星幹嘛?

opnash 07/26 14:59lbj拿4冠和歴史最高分但歴史排名在前三之外的巨星

malain 07/26 15:03推回來,手機看排版還可以

RodrigueZ81007/26 15:03輸了六次跟關鍵時刻跟平常自己的表現差異關聯性?

RodrigueZ81007/26 15:04姆咪不是常常說一神帶四坑 那姆斯表現應該很好呀

RodrigueZ81007/26 15:04而且能打到關鍵時刻代表比分差不多欸

schoolfair 07/26 15:05咖喱四冠三當副手就別來碰瓷了

schoolfair 07/26 15:06姆斯四冠實打實的自己c自己扛。又打不到關鍵時刻什

schoolfair 07/26 15:06麼白癡數據

mirac1e 07/26 15:07每次看咪咪狂吹411就想笑 自己證明主子就刷子 XD

mirac1e 07/26 15:07如果411真那麼神 為什麼姆斯決賽數據都慘兮兮

mirac1e 07/26 15:07而且要不是靠隊友那兩個關鍵逆轉投籃

mirac1e 07/26 15:07姆斯決賽戰績應該是2-8

mirac1e 07/26 15:07https://i.imgur.com/oOQ2xIY.jpeg

mirac1e 07/26 15:07反正咪咪越吹411 越證明他在關鍵時刻沒影響力

ApAzusa126 07/26 15:08打不到關鍵時刻,可是他輸多勝少欸?

final587 07/26 15:09腿詹就是腿詹,關鍵時刻軟手咖

jjler 07/26 15:10熱火真FMVP無誤

wallaceboy 07/26 15:11神秘人我給九分

alsh 07/26 15:12腿詹生涯的季前賠率倒數第一7次 第二5次 第四2次

alsh 07/26 15:12平均5.3 然後粉絲沒事抱怨隊友不好 XD

Balboa 07/26 15:14腿詹球隊奢侈稅次數跟明星賽級別隊友通通海放其他人

tphua 07/26 15:16讚,就是要頭腦清楚

schoolfair 07/26 15:19賠率好是因為有詹皇扛起隊友 自己c自己扛的典範

schoolfair 07/26 15:19 對比就是咖喱就是實實在在的靠隊友才會四冠一Fmvp

Lakers24 07/26 15:22樓上不愧死忠姆咪,每次護航的言論都能刷新下限XD

ywt 07/26 15:24Curry生死關頭正負值都從5飆到23了還要被說靠隊友

WADE0616 07/26 15:26Wade超強

neo5124075 07/26 15:26姆斯早點來西區就會認知自己只是0輪1輪的咖了 Kobe

neo5124075 07/26 15:26 TD西區互卡對方還能加起來拿10冠 姆斯在東區當山

neo5124075 07/26 15:26大王給了他碰瓷前10的幻想

WADE0616 07/26 15:27可惜打小牛那年 被老詹扯後腿 不然三連霸

schoolfair 07/26 15:28生死關頭正負值是什麼鳥數據 靠隊友是事實還怕人說

schoolfair 07/26 15:28喔 咖喱先想辦法超過小ai再來談吧

gnl1n 07/26 15:29慕斯=嗨賴球員

schoolfair 07/26 15:30咖喱勇最可惡的還是趕走kd 直接乞丐趕廟公

melo0426 07/26 15:33跟其他人比姆斯的關鍵時刻失手會不會沒辦法剪出一部

melo0426 07/26 15:33影片?因為很多傳球

knwuw 07/26 15:39DG受訪有講過,雷槍那一顆的籃板是他沒卡位,因為

knwuw 07/26 15:39他習慣TD一定會拿到籃板。。。

prostar 07/26 15:42亞軍拿的多一定低啊

prostar 07/26 15:43無聊。

headcase 07/26 15:459尾金身麻煩把當年裁判也列進去

yjac6221 07/26 15:45前期躲東區抱團還輸六次總冠軍賽,羌咪最愛的連續進

makung0422 07/26 15:54推專業

alsh 07/26 15:59如果說賠率低是腿詹扛起隊友 那季後賽打輸不就是腿

alsh 07/26 15:59詹表現不如季前預期嗎 你要確定用這論點嗎?

jamescle23 07/26 16:01新系列賽開始啦!!!

malain 07/26 16:03小老師說靠隊友,丟數據給你,馬上鬼轉什麼KD?超

malain 07/26 16:03問號,跟姆斯一樣這邊打不贏就逃跑耶,傻眼

akko76815 07/26 16:05這都是個啥啊 姆斯現形記 太苦了阿咪

softflame 07/26 16:06KD不是打過四次總決賽嗎 只是最後一次中途受傷

感謝提醒已修改,看更正後的數據不影響結果

baychi999 07/26 16:12OK一起看的話真的好猛 不過喬神才是最扯的XD

ricky469rick07/26 16:14喬神的數據只有統計後面的 前面官方沒提供

ricky469rick07/26 16:14不然應該會更猛

lonelytea 07/26 16:15刷哥

haopig 07/26 16:44看到某位羌彌氣到語無倫次就知道對了

ChrisWine 07/26 16:47歷史自有評價,整天放話洗資訊也沒啥用

Drifter3 07/26 16:47軟手王不意外,想看T-Mac的

wrb 07/26 16:48LBJ真是刷子界的GOAT

LaoDa581556607/26 16:49老大捨我其誰!不是帶大家回家就是帶大家回家

Zxc2184 07/26 16:51羌迷好慘 不是被老詹打臉就是被數據打臉

a2156700 07/26 16:56Clutch竟然是負的

eemail 07/26 17:03看看就好

henryyu333 07/26 17:0406韋是真的強

soulboy330 07/26 17:05鄧肯如果把年紀大的總冠軍賽數據排除得分真實命中

windowdoor 07/26 17:05輸多贏少 數據當然難看啊…

soulboy330 07/26 17:05率可能更高 畢竟他到老都還很有統治力能進幾次總冠

soulboy330 07/26 17:06 但不可能有年輕時候的得分能力

windowdoor 07/26 17:06這個暑假姆咪們已經被打臉到腦損傷了..

windowdoor 07/26 17:07冠軍賽系列勝率甚至不到五成…

soulboy330 07/26 17:10那時候年紀也都37 38 了

amazingwow 07/26 17:13山羌真的…整個身涯抱腿 刷數據 還說goat

soulboy330 07/26 17:15科比關鍵時刻效率突然拉高 那一票球星說科比關鍵時

soulboy330 07/26 17:15刻很強真的不假

soulboy330 07/26 17:19聽巴提耶講遮掩防守配垃圾話 科比會硬打艱難防守。

soulboy330 07/26 17:19但看遇到魔獸跟鄧肯沉退保籃下 也不會衝籃下硬打

soulboy330 07/26 17:19會靠中距離。看起來還是是分得出來怎樣能贏球 什麼

soulboy330 07/26 17:19時後可以表演

soulboy330 07/26 17:20關鍵時刻真實命中率能拉到接近喬丹水準 但產量比不

soulboy330 07/26 17:20

soulboy330 07/26 17:21歐肥以前曾講過 科比最接近喬丹 但沒有人能接近科

soulboy330 07/26 17:21比 看來不假

soulboy330 07/26 17:27科比關鍵時刻的得分產量37.4趴只有接近喬丹平時水

wewaJamesla 07/26 17:27這也不能全怪姆咪,畢竟被媒體洗了二十年,highli

soulboy330 07/26 17:27準37.5趴但 喬丹關鍵時刻得分產量是另一個等級53趴

wewaJamesla 07/26 17:27ght 暴扣好棒棒,追魂鍋一出就有人集體高潮,411理

soulboy330 07/26 17:28 其他一票巨星產量大概也就拉高到36趴 喬丹幾乎是

wewaJamesla 07/26 17:28所當然是夠,很難想像真相是如此殘酷

soulboy330 07/26 17:28其他人的1.5倍....

house911 07/26 17:28這正負值 ????

zaqpptuse 07/26 17:38lbj最猛

soulboy330 07/26 17:42德佬關鍵時刻65趴真實命中率真可怕 kd也很兇狠平常

soulboy330 07/26 17:42就有65趴真實命中率 關鍵時刻下降五趴還是頂級水準

soulboy330 07/26 17:42 老喬說過kd也能在他的年代取得成功

mhkt 07/26 18:00這關鍵數據攤開來 還真的一目瞭然

Jerry7766 07/26 18:03姆咪怎不想想姆斯總冠輸得多就是因為他不夠強而已

Jerry7766 07/26 18:03 那幾年陣容也都是聯盟數一數二好了 輸球不怪姆咪

Jerry7766 07/26 18:03口中的帶隊老大要怪誰

chinhan1216 07/26 18:17Dirk就11 第四節刷三王刷的阿

chinhan1216 07/26 18:17然後剛好跟姆斯做對比...

ccupieces 07/26 18:54LBJ個人數據出色 關鍵時刻表現不佳 還敢說是GOAT

YHTNIMK 07/26 19:00數據本來就很多層面,解度角度也可能不同

YHTNIMK 07/26 19:00但比腿迷總是隨便拋出幾個有利自己主子的數據又不分

YHTNIMK 07/26 19:01析好太多了

RandyOrlando07/26 19:09未看先猜總冠軍打太多場數據才輸

rkune 07/26 19:12MJ的正負值不夠高就是因為沒跟其他幾位一樣能遇到

rkune 07/26 19:12姆斯這福利 要是有算到前三連MJ的得分還會更高

megumirei 07/26 19:20高壓高強度的關鍵時刻 某人跟板凳一樣水準

Zeromatthew 07/26 19:32套一句名言:真貨只在關鍵時刻顯現

BL4CK 07/26 19:34德佬平時是在划水喔?關鍵時刻提升太多了吧,有夠強

gswsb 07/26 19:42優文給推

Lachdanan 07/26 20:00神跟人不能比啦

alsh 07/26 20:14畢竟假明星只有籃下命中率高於歐肥 三分命中率和聯

alsh 07/26 20:14盟平均差不多 剩下都低於聯盟平均

alsh 07/26 20:15一個沒有低位的人 籃下命中率比歐肥高 真是可笑

enthusiastic07/26 20:18計程車司機不要想跟車神爭GOAT啦!

IbmabRE 07/26 20:19我知道上面有一個在垃圾時間效率會暴增

ywt 07/26 20:30合理的解釋是可能是2011身體過了巔峰期的Dirk平時會

ywt 07/26 20:30稍微保留體力,等到了關鍵時刻會突然全神貫注強度

ywt 07/26 20:31拉滿,在短時間內回到巔峰期水準帶隊破局,順便打

ywt 07/26 20:31亂對手節奏,打出像Kobe一樣的爆發統治力

STH520 07/26 20:34用數據說話不是憑感覺,給推

Niceee 07/26 20:41不比累積數據的 都是詹黑嗚嗚嗚

tco 07/26 21:13MJ 關鍵時刻的真實命中率是下降吧,原PO是不是有筆

tco 07/26 21:13

已修正感謝提醒

rudy0115 07/26 21:13歐肥老柯平時還會賭氣各打各的…關鍵還是統治

tco 07/26 21:13德老只有2次決賽,數據可能參考就好

tco 07/26 21:15KOBE 中距離在關鍵時刻命中率上升以外,得分產量還

tco 07/26 21:16上升30幾趴,真的是蠻誇張的,還不是主打內線

ywt 07/26 21:22對我發現是我筆誤,MJ應該是維持命中率的情況下提

ywt 07/26 21:22升爆量產量。另外有版友提醒我少算了KD 2019的數據

ywt 07/26 21:22,因為他打一場打到一半就受傷了自然也沒有clutch t

ywt 07/26 21:22ime數據(但還有平時約十分鐘的數據),等我有空碰

ywt 07/26 21:23到電腦一併修改。

soulboy330 07/26 21:24喬丹得分產量爆增到接近其他人1.5倍 真實命中率下

soulboy330 07/26 21:24滑0.4趴產量暴增還能真實命中率接近持平。已經很神

soulboy330 07/26 21:24

soulboy330 07/26 21:28能瘋狂強行開發出手 然後效率幾乎持平不受影響。列

soulboy330 07/26 21:28表裡面的超巨關鍵時刻的得分產量幾乎只有喬丹七成

soulboy330 07/26 21:28。德佬也只有大概喬丹八成的得分產量...喬丹自己等

soulboy330 07/26 21:28於1.5個巨頭

gtsr0108 07/26 21:30老喬扯就是季後賽出手量增加,然後命中率沒什麼下

gtsr0108 07/26 21:30修的...

xinWu 07/26 21:35純噓06金身

bluemei 07/26 21:39好想知道MJ加上第一次三連霸數據後會怎樣

※ 編輯: ywt (131.249.154.43 美國), 07/26/2025 22:37:14

ABSound 07/26 22:21沒看完直接end 是wadebbbbbbbb吧

Renk 07/26 22:26Dirk真的靠11年一冠封神

callmefuck 07/26 22:27如果加入可愛呢?

bagger 07/26 22:28Robert Horry"一直没有人提起嘛

gtsr0108 07/26 22:36這篇不是在討論超巨,Horry是超巨??

Akabane 07/26 22:52把身高負加權客製化一下

joytravel 07/26 23:46姆斯:有種比垃圾時間效率或灌籃命中率100%

mhkt 07/26 23:53某樓文章內容提超巨 請問Horry是超巨嘛?

axelKOF 07/26 23:54有人提到可愛,

ryankuo6666 07/27 00:43有老大就欣慰

PaulPierce3407/27 00:58籃球麻瓜才會去捧姆斯這種貨色

ji394up 07/27 01:17好文分享,真正有在看球都知道關鍵時刻有老大在就

ji394up 07/27 01:17很放心,反觀老詹真的不期不待

ji394up 07/27 01:20長期追看老大的老球迷都知道,關鍵時刻真D強,太多

ji394up 07/27 01:20名場面了

h75311418 07/27 01:44山羌真的不配

a1277034 07/27 05:18有人總亞軍次數太多哈

glow0524 07/27 05:49kd在勇士拿冠的那兩年有所謂的clutch time?

watwmark 07/27 06:33姆斯的技能包裡 打攻堅球就不是他的強項 這篇只是更

watwmark 07/27 06:34進一步證實這點而已 雖然他是很強很全能拉 但始終

watwmark 07/27 06:34不是姆咪吹的那樣無所不能

RicFlair 07/27 06:56咪不開心 蹦來蹦去

albon 07/27 08:19老大

illidan23 07/27 08:20很棒的分析

nnkj 07/27 08:30六亞在手 山羊是我

jimpon 07/27 10:35老詹在失敗後巔峰屢次報團就已經註定不是第一梯隊

jimpon 07/27 10:35傳奇性差太多了

jimpon 07/27 10:35而且還帶壞NBA風氣

ajan007 07/27 11:08關鍵時刻就是MJ

megumirei 07/27 11:22一球在手 全能有我 投不進算隊友的鍋 我傳過去了

kingsmanball07/27 12:30老大!

porsche0066 07/27 14:56不能打攻堅球的球星還能叫巨星嗎?攤手怪撐死了算

porsche0066 07/27 14:56是“特別擅長”快攻的頂級藍領而已吧lol

woaifafewen 07/27 18:05中場攤手 灌籃我有

ediward 07/27 20:05TD歷史排名在老詹前面某人今天才知道? 沒看過球?

b117228 07/27 20:10雖然我是姆迷 但是關鍵時刻他真的慘

mambarko 07/27 20:59這名單六步郎真的是裡面總冠軍賽關鍵時刻表現最差

jcjcjcjcjc 07/28 02:37TD 的數據與正負值表現的是馬刺在關鍵時刻打得更團

jcjcjcjcjc 07/28 02:37

wurenben 07/28 07:54正負值每48分鐘-10是上場幫別隊拿冠的嗎

wurenben 07/28 07:56對照組TD每48分鐘+32嚇死人,超級團隊buff機

iamaq18c 07/28 08:12WOW

gs1 07/28 08:42LBJ是規劃師goat 知道要維持數據 才拼命組團

wainkid 07/28 10:48TD沒有髒活吧 你不能微笑吃T就這樣說~

Vick753 07/28 10:53有整理就推

yokan 07/28 10:57關鍵時刻+-值的確跟印象中差不多wwwww

mader5566 07/28 11:18爽拉 羌還敢吹阿

kunxue0320 07/28 17:55-8.5出來,其他數據就不重要了

yukimura042007/28 19:31很符合真實情況 所以MJ有2次三連霸的6冠 OK連線也有

yukimura042007/28 19:32一次三連霸 這才是統治力 不是整天想給自己戴冠的假

yukimura042007/28 19:32貨比得上

ST3 07/29 17:53數據是真的 詹黑也是真的 不過姆咪只會提詹黑

SYUAN0301 07/29 17:56數據一再證明真神只有喬丹