Re: [討論] 小丑字母鉛筆，數字來看誰值得MVP
※ 引述《NukAnah (澀圖腳腳者)》之銘言：
: 二月初MVP Ladder文章討論時
: 我比較過小丑和字母的數據
: #1ZveOcx9 (NBA)
: 2023賽季即將到尾聲，剛好三隊都打78場了
: 就讓我們來看看小丑 字母 鉛筆
: 這三位近年MVP競爭者常客的數據吧
: Per Game
: 字母 31.1分 11.8板 5.6助 0.8抄 0.8鍋
: 小丑 24.9分 11.9板 9.9助 1.2抄 0.7鍋
: 鉛筆 33.0分 10.2板 4.2助 1.0抄 1.7鍋
: 小丑接近場均大三元，鉛筆得分火鍋領先
: 字母雖然得分不如鉛筆、籃板助攻輸小丑，但整體而言還是非常全面的數據
: 傳統數據面，三人互有勝負
: ——————————————
: 命中率
: 字母 二分59.7% 三分27.5% 罰球64.6%
: 小丑 二分67.6% 三分39.0% 罰球82.3%
: 鉛筆 二分 58.0% 三分33.0% 罰球85.8%
: 命中率方面，小丑全面碾壓
: 二分命中率贏兩人接近10%，罰球也只小輸鉛筆
: 字母二分小勝鉛筆，但三分罰球輸慘
: 這部分小丑一枝獨秀，鉛筆贏字母
: ——————————————
: 進階數據
: 字母 PER 29.2 TS%.606 WS/48 .208 BPM 8.6 VORP 5.4
: 小丑 PER 31.9 TS%.704 WS/48 .317 BPM 13.3 VORP 8.8
: 鉛筆 PER 31.2 TS%.651 WS/48 .256 BPM 8.9 VORP 6.1
: 進階數據一樣小丑獨領風騷
: 字母小輸鉛筆但輸不多
: ——————————————
: 球隊戰績 / 出賽 / 沒出賽
: 字母 56-22 71.7% / 46-16 74.1% / 10-6 62.5%
: 小丑 52-26 66.7% / 48-19 71.6% / 4-7 36.3%
: 鉛筆 51-27 65.3% / 42-22 65.6% / 9-5 64.2%
: 最後來看看戰績的部分
: 公鹿全聯盟戰績第一，字母沒出賽時勝率-11.6%
: 金塊全聯盟戰績第三，小丑沒出賽時勝率-35.3%
: 七六全聯盟戰績第四，鉛筆沒出賽時勝率- 1.4%
: ——————————————
: 比較完，雖然我是字母粉
: 但只能說MVP不給小丑真的沒天理
: 金塊少了他勝率直接砍半….
: 而字母各方面其實沒有領先鉛筆太多（甚至小輸）
: 但如果MVP要給鉛筆，字母也完全夠格拿
: 要說什麼審美疲勞，三連霸比較難
: 字母拿過兩次，鉛筆陪跑很多年
: 私心認為講這些真的都是屁話
: 這是MVP欸
: 是Most Valuable Player
: 不是Most Vulnerable Player
: 鉛筆這季雖然打得還不錯，但個人不是很喜歡他
: 稍稍回顧一下
: 去年小丑MVP二連霸後
: #1Wm3V-4E (NBA)
: 「FMVP要比MVP重要多了」
: 「我如果出賽夠多我也是MVP」
: 3月被問到季後賽
: #1a8QckKj (NBA)
: 「我又不是MVP二連霸，我有什麼壓力」
: 「去年我有機會拿MVP，但最終是小丑拿到，小丑當然值得，不過他是以西區第六贏得MVP的
: 」
: 還有今年初和湖人那場最後的「金手銬」
: #1ZnFQnNp (NBA)
: 「我不覺得我犯規了，那球是龜龜不走運」
: https://i.imgur.com/MZ7XpdA.jpg
: 今年MVP不給小丑只能說聯盟完全沒有公信力
: ….但好像本來就所剩無多了
: 看看哭哭金筆今年能不能拿到安慰獎吧
小丑這3年數據
20/21 26.4分/10.8板/8.3 助攻
21/22 27.1分/13.8板/7.9助攻
22/23 24.8分/11.9板/9.9助攻
得分近年減少 助攻近年增加
........................................
鉛筆
20/21 28.5分/10.6板/2.8助攻
21/22 30.6分/11.7板/4.2助攻
22/23 33.2分/10.2板/4.2助攻
得分持續增加 是今年得分王 助攻維持不變
..................................
mvp投票
20/21
第1名 第2名 第3名 第4名 第5名
小丑 91 8 1 0 0 971分第1名
鉛筆 1 62 23 8 3 586分第2名
21/22
第1名 第2名 第3名 第4名 第5名
小丑 65 27 6 2 0 875分第1名
鉛筆 26 39 34 1 0 706分第2名
21/22年 小丑還是史上per分數最高
mvp投票差距還是被鉛筆拉近
小丑去年數據超威 就算戰績西六 所以mvp照樣連霸
今年數據因隊友傷癒復出 所以被稀釋 但是西1很威
小丑mvp前半氣勢很強 但是賽季2/3時因連敗 且76人連勝
讓人看到鉛筆的數據 不輸小丑很多
鉛筆今年數據跟去年持平 但多了個得分王
雖然小丑對於記者言論回答得口是心非
明明很在乎mvp為什麼不說出來
但我還是我看好mvp投票第一名選票2人持平 但是第2名投票鉛筆多
總分差距不到50分吧
看國外mvp賭盤差距比 鉛筆似乎還是領先小丑
所以小丑3連霸 很難
--
戰績還是小丑贏，助攻的加權感覺會不少
就連喇叭喬丹當初都沒辦法三連霸了 真的不懂小丑
MVP票選過門檻，就誰選上都可以。y
Perkins批Embiid：我有投票權會記住這一刻
jokic口是心非？
阿肥進階數據 戰績 出場的場次 都佔上風 加成隊友
的戰力 金塊少阿肥戰力差很多
76人少鉛筆戰力也差很多阿
連口是心非你也看得出來
76有哈登會拉比較多分數吧
鄉民臥虎藏龍 會讀心很奇怪嗎？
*拉走
76少鉛筆勝負場次上沒差很多 這個前一篇內文都有列
才差1.4%
只看個人數據就是完全不懂小丑的價值
小丑的價值在於戰術會變順 可以創造機會跟空檔
沒哨音差別待遇的話，命中率應該會差更多
只看數據 jokic還是輾過鉛筆啊
整個隊都更願意跑起來 傳起來 連三分全隊都變準
看數據小丑比去年更全面 快場均大三元 所以近半季
口是心非怎麼看得出來的
事實上76少鉛筆沒有差很多
大家都以為要3連霸 殊不知中間那段連敗 鉛筆竄上來
mvp只比常規賽阿 所以就算是LBJ或喬丹
若拿掉季後賽和總冠的所有表現 只看常規
本來就沒有一定比小丑強
鉛筆嘴巴說不在乎MVP 你信嗎 連2年被小丑打入第2隊
兩大中鋒誰拿MVP都不意外
所以講說 連喬丹和LBJ都沒有三連霸的論點
並不成立
阿肥唯一不是MVP的可能就是三連霸標準要更高而已，
不講阿肥高階數據碾壓，光是阿肥場上影響力就不可
同日而語
你為什麼會覺得阿肥口是心非…？
對於一個常常在躲大三元 不刷的阿肥 我真的覺得他就
很淡定 有就有沒有就沒有
聯盟看小丑中鋒還會威個2-3年 鉛筆中鋒一直排第2隊
而且阿肥中間連敗根本不會影響他的評價，金塊有資
不太懂這是從哪看出口是心非的
口是心非是他說不想要，其實很在乎嗎
格擺爛求健康而已
Jokic放到過去就是喬丹檔次
口是心非的是Embiid吧
鉛筆會不會到時候兩頭空，得分王跟MVP
的確有不少人認為鉛筆口是心非啦，之前板上文章的
推文也大多這麼認為，但Jokic口是心非我還真沒看過
有幾個人這麼說。
我就問如果要吹me誰的價值高？小丑的價值碾壓鉛筆
你鉛筆旁邊有MVP榜幫手...戰績也沒贏阿...
靠X 我要打鉛筆口是心非啦 打成小丑 小丑對不起
小丑最強的就是根本沒有覺得他認真打球金塊就贏了
，有夠強
以BPM 來說的話 的確小丑的 BPM 就大概喬丹LBJ巔峰
你確定你沒打錯嗎？感覺口是心非的是金筆吧什麼時
候變小丑了
以BPM 來看 LBJ之所以沒有三連 是因為他第三年明顯
季末這段時間打一場停一場的 被Embiid拿走也沒辦法
下滑了 跟別人的差距變小 前兩年都是領先很多
小丑我錯了 是鉛筆口是心非 文章怎修改啊
鉛筆一定很想要MVP，有小丑在我認為他的機會超級少
，今年是難得有點可能的，而且鉛筆身體健康我不看
好能持續多久！
今年應該是Embiid了 雖然還是希望Jokic拿MVP
我打錯了小丑口是心非 你們噓吧 我只能說小丑很威
但是MVP3連霸 我覺得聯盟不會給
沒吧..我到覺得今年票選很接近。但還是Jokic的
最後這一波，鉛筆形象太傷了
但Jokic自己也連休三場，好像真的不好說。
記者投票決定MVP,如果只看數據一定是小丑，但三連M
VP的都是神獸，記者一定自己找理由不投
不給小丑的理由只有審美疲勞這種爛理由
金筆靠裁判才得分王好嗎 套在這個版就是”球商高”
吧
好猛 口是心非都看得出來
小丑最近連休三場大家剛好看看什麼叫無肥金
大概就是勇士客場的水準 ㄎㄎ
連三分都可以從聯盟前幾名變成爛到爆 真的很誇張
聯盟要噱頭就是給阿肥啊 而且成績絕對夠格
給金筆就像是施捨的一樣
the躲
給金筆吧，免得金筆又要哭哭然後不服氣了，小丑目標
還是FMVP吧，只要Jamal Murray完全復活，就有機會
笑死 小丑對於記者回答口是心非
其實兩個球商都超高，只是顯現在不同層面
Jokic口是心非?那鉛筆呢哈哈
承認打錯補推
金筆假摔演戲金身，小丑哪看得到車尾燈。金筆MVP啦
小丑在乎mvp？拿來裝飾馬車嗎
Perkins已經表態投字母哥第一名一票了
鉛筆說不在乎MVP :喔是喔真的假的 假掰
小丑說不在乎MVP :他就是這樣的無欲無求 真的謙虛
不同的人講一樣的話真的有好大的差距
原來小丑數據掉這麼多喔
Jokic說不在乎的時候不會酸其他人啊lol
我覺得你沒搞清楚為啥大家會說他很在意
希望小丑mvp 然後被湖人虐又一輪遊 我想看會被酸多
慘
你跟小丑這樣熟喔?口是心非都知道
阿鉛筆幾乎什麼都沒贏 到底要怎麼打？
說小丑口是心非就噓說跟小丑很熟嗎 說鉛筆口是心非
就推爆 厲害了我的筆黑
比數據小丑贏 比戰績字母贏 鉛筆還少出場數
小丑口是心非？？
阿肥休的場次沒啥關鍵性問題阿
Jamal Murray很難完全復活了 爆發力有差
鉛筆真的不意外有人黑他 前幾天那篇回應臭到不行
因為阿肥一直以來說法都一樣阿
鉛筆是不是口是心非有人看不出來嗎？
要給筆我還不如給字母
你都知道你寫錯了還不改文章 活該被噓
會發文不會改文章 補噓
你看了阿肥上次領獎就知道他真的不是很在乎
臉上就寫著被迫營業賣笑
他就是個打工仔 有球打有錢領就好了
阿肥哪天說要回去養老我都不意外
Jokic領獎的態度跟當年Duncan差不多XD
就是 喔 我得獎了喔
字母哥那年致詞還哭了 你看多開心
你打錯也是口是心非嗎？
阿肥就在躲
愛在心裡口難開
賭盤就是最誠實的 也是把所有條件和看法都列進去了
所以一直談小丑戰績&數據都領先所以會拿沒太大意義
原來你會讀心術
小丑強多了 兩位交換隊伍小丑戰績八成還是第一啦
不管2個誰口是心非
確定的是字母是完全不在意MVP的那位
阿肥本身沒有太大黑點 高階數據也真的很猛 所以這
裡的風向一直都是三連MVP呼聲高
字母哥談mvp競爭 https://i.imgur.com/LdcT38s.jpg
用風向喜好通靈球員心態酸本來就是這裡的文化
圖貼錯 這張才是 https://i.imgur.com/haRGPxW.png
Giannis一直都說自己很想要MVP阿 他覺得那是對他努
力的肯定
不過還是得幫77說聲幹(X
我真的沒有臭的意思 那是擴充套件跳出之前上傳的XDD
小丑口是心非，那鉛筆就是么鬼假小心了
兩個人都說不在意，為什麼不能兩個都是口是心非？
小丑去年得分是三年最多 是今年比較低 這叫近年減少
？
是今年減少 助攻今年增多吧
因為一個說不在意的已經拿過了 也沒提到別人 另一個
沒拿過 說不在意還陰陽怪氣的酸了別人吧 給人觀感當
然就有差
其實鉛筆沒講後面那段大家可能會信他
那段就有夠多餘 人家問你MVP跟奪冠壓力硬要酸人
大概就像你朋友A買了兩棟房子說不在意房價 朋友B還
在租屋也說我才不在意房子 我可沒有兩棟房 要繳高額
房屋說的又不是我 大概4這樣啦
*房屋稅
不過在意MVP也沒啥不好 跟成就沒什麼關係就是
看賭盤就可以預測還不快入住陶朱，等什麼
的確，金筆超級口是心非的
什麼費文….
你可以Po在自己FB就好…
嘿嘿
傳統 進階數據 對球隊勝率影響都小丑贏 誰拿mvp很
明顯
躲kd陽還酸隊友啊
口是心非?你哪裡得出的結論
請叫我怎麼看透人心，大師
小丑跟金筆挑一個，管理層跟選手會挑誰....
小丑字母鉛筆 應該都會挑字母吧
阿肥說 我只想玩賽馬娘
![[討論] 小丑字母鉛筆，數字來看誰值得MVP](https://i.imgur.com/MZ7XpdAb.jpg "[討論] 小丑字母鉛筆，數字來看誰值得MVP")
![Re: [討論] 小丑字母鉛筆，數字來看誰值得MVP](https://pbs.twimg.com/media/Fsz8dkZWIBMsESl.jpg:large "Re: [討論] 小丑字母鉛筆，數字來看誰值得MVP")
爆
Re: [討論] Ben Simmons 是不是都沒有進步板上對西門的評價是 1.切入強 2.低位不錯* 3.能組織 4.防守非常好 5.沒有外線(不願意） 西門上一季的數據是![Re: [討論] Ben Simmons 是不是都沒有進步](https://i.imgur.com/ty8wVNlb.jpg "Re: [討論] Ben Simmons 是不是都沒有進步")
97
Re: [情報] 本季幾位MVP熱門人選賠率先附資料來源: 首先我看有人的推文寫投給鉛筆就是同情票 小丑進階數據贏太多頒給鉛筆聯盟是硬捧 但讓我們用espn的rpm來看![Re: [情報] 本季幾位MVP熱門人選賠率](https://i.imgur.com/ZhC2a5Vb.png "Re: [情報] 本季幾位MVP熱門人選賠率")
72
[情報] Jokic45分大三元命中率70％消息來源： 內容： Nikola Jokic tonight: 46 PTS (30 in 4Q and OT)![[情報] Jokic45分大三元命中率70％](https://pbs.twimg.com/media/FNN92DNUcAEaciu.jpg:large "[情報] Jokic45分大三元命中率70％")
66
[討論] 鬍子MVP的可能性？通常MVP都會從戰績好的隊伍裡面找數據強的 籃網最近一波8連勝 戰績直逼東區龍頭 在KD沒打的情況下 鬍子各種控場 串連隊友 投關 鍵球 看的真是令人舒服 原本的領跑者老詹 湖人一波連敗自爆 都快守不住西區前三了 而且少AD就輸球 vs 少KD 連勝 這印象分差距應該是不小65
[討論] 本季有機會達成外籍球員mvp四連的紀錄如題 之前外籍球員連奪mvp最長紀錄是2005-2007由Nash(加拿大)/Dirk(德國)連三 接著到2018都是美國本土球員的天下 但過去三年由字母哥(希臘)連二->Jokic(塞爾維亞) 也追平了之前外籍mvp連三的紀錄 而今年季初眼看curry/KD等人來勢洶洶要重振本土球員聲威51
[討論] 大禁區時代回來了嗎?如題 90年代曾經有四大中鋒 不過當時代有個喬神的存在 還是可以看出 在喬神中間退休的那兩年 基本上MVP都是四大中鋒在爭 1994年MVP前五除了排第三的Pippen外 就是那四個中鋒 到了喬神退休後 接管的就是歐肥/TD 03-04年這段 MVP基本上是雙21在爭 若把07年的司機勉強算是禁區 那接下來08-18這11年間MVP再也沒有禁區球員的蹤跡46
Re: [情報] 關於 NBA 年度前三隊選票的一些資訊鉛筆和小丑都能當C或F真的很搞笑, 根據BR統計,小丑和鉛筆今年都是100%的C, 這個規則一出來,基本上第一隊前場就是鉛筆+小丑+字母, 不知道是為了保鉛筆還是小丑才搞出這個條款. 與其這樣玩,不如乾脆學明星賽,前場三個,後場兩個不就好了,![Re: [情報] 關於 NBA 年度前三隊選票的一些資訊](https://i.imgur.com/JSIFoZmb.jpg "Re: [情報] 關於 NBA 年度前三隊選票的一些資訊")
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Re: [情報] Race to the MVP Ladder / Rookie Ladder雖然很想看字母再拿第三座MVP啦 可惜Jokic真的是太誇張，輸給他也是心服口服 單看數字或許會覺得沒有差很多 字母 32.3分 12.4板 5.4助 0.8抄 0.8鍋 小丑 24.8分 11.3板 10.1助 1.3抄 0.7鍋X
Re: [花邊] MVP賠率 前三名基本上就是沒懸念無誤 Jokic打出史上最高的PER 而且隊中兩個頂薪沒上場 這不是mvp那什麼才是mvp? 另外講到球隊戰績金塊其實也只差公鹿與七六人三場
![[情報] Moe Wagner左膝前十字韌帶撕裂](https://i.imgur.com/hWG7PR5b.jpeg "[情報] Moe Wagner左膝前十字韌帶撕裂")
![Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述](https://i.imgur.com/qOeEEeIb.jpg?fb "Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述")
![[情報] Jared McCain在YT宣布缺席本季剩餘比賽](https://img.youtube.com/vi/X-StFshi25k/mqdefault.jpg "[情報] Jared McCain在YT宣布缺席本季剩餘比賽")
![[花邊] 川普提名火箭老闆當美駐義大利大使](https://res.cloudinary.com/graham-media-group/image/upload/f_auto/q_auto/c_thumb,w_700/v1/media/gmg/UGL5EI5LPJGB7A5R3MQRNQP5GA.jpg?_a=DATAdtfiZAA0 "[花邊] 川普提名火箭老闆當美駐義大利大使")