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Re: [討論] 金塊-湖人 G2 馬龍教練下半場的變陣

看板NBA標題Re: [討論] 金塊-湖人 G2 馬龍教練下半場的變陣作者
LacrimosaMus
(Dr.King Schultz)
時間推噓48 推:50 噓:2 →:119

請教一下,

一般隊上有不具備足夠外線威脅的球員(比如這裡討論的AD),

以致對位防守者可以直接放空收縮內線協防的情況,

是不是可以直接在強邊打短擋拆,讓沒外線的球員從弱邊45度發動空手切攻擊籃框?

或是像這場AD蹲底角,也不用蹲到底,可以直接開後門接空拋?


比如像這一球https://www.youtube.com/watch?v=A3S1JFiyZIo&t=258s

AG都還沒走到底角三分線外,國王防守者就已經不理他縮在禁區邊緣協防了,

AG也沒有蹲在底角等接球,而是直接進到籃下空中接力。

我的想法是,DLO至少這場外線夠準有威脅性,老詹的分球能力更不用說,

為什麼不讓DLO老詹打短擋拆,AD進來接球?


印象中,AD無論在鵜鶘湖人,吃餅效率都是一流的,接球能力也是頂級,

AG固然可能對空拋造成一定程度的干擾,但AD摸高有絕對優勢,

金塊隊也不可能無視LBJ攻擊籃框的威脅,放棄協防專心盯空拋。

就算沒辦法第一時間空中接力,反正金塊也沒有狗貝/祖霸/大羅這種護框巨漢,

AD在籃下接到球硬打成功率應該還是滿高的。

AD不要在底角等球,多空切接球會不會是解方?或是至少逼金塊在防守端重新變陣?

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zss50501 04/24 21:25問火腿

ki523898 04/24 21:26不知道欸 贏球的時候姆斯是球商超高的戰術大師 輸球

ki523898 04/24 21:26的時候是因為教練應變太差 這場輸球 所以是後者

axi 04/24 21:26問老羌

AQUANGEL 04/24 21:27理論上可以,但平常沒練的東西實戰要拿出來,風險

AQUANGEL 04/24 21:27很高,而已跑空切很耗體的

ginopun1047704/24 21:27怎麼版友都比火腿有料

larryrock 04/24 21:29很明顯湖人沒練這套啊

yamatai 04/24 21:33這招勇士也很愛用 每場都會用幾次 因為咖哩很常被夾

yamatai 04/24 21:34但只要順下者威脅不大 防守者可以卡底角那個進禁區

yamatai 04/24 21:36湖人是比較喜歡玩開後門 趁底角防守者看球不看人

yamatai 04/24 21:36溜底線上籃

LacrimosaMus04/24 21:37老詹當roll man威脅不可能不大吧,而且要是AG跑去卡

LacrimosaMus04/24 21:37AD,那不就失去金塊這套防守的意義了

ismwing0205 04/24 21:38沒練orAD累了吧

LacrimosaMus04/24 21:39也不用真的檔實,假檔馬上拆掉順下也可以

rayarising 04/24 21:40對啊 火腿怎麼沒想到

gigiabc 04/24 21:43DLO沒擋拆視野 LBJ順下防守者直接沈退籃下等

henry910119 04/24 21:43看不太懂 如果照你說AD有空中優勢 也不能不管LBJ

LacrimosaMus04/24 21:43金塊hedge或夾持球者的話,LBJ也可以在近框有利位置

henry910119 04/24 21:43那直接Lbj AD擋拆就好了

kkl522608 04/24 21:43不太一樣。所謂Short Roll 是用來應對Blitz、Hard

kkl522608 04/24 21:43 Hedge 、Trap這種Aggressive PNR Coverage的拆解

LacrimosaMus04/24 21:43接球背打,協防來就傳球

kkl522608 04/24 21:43模式,防守要先激進攻向持球手,才會因為球線不能

kkl522608 04/24 21:43拉太長,Roll Man而在罰球線得到’短‘擋拆的機會

kkl522608 04/24 21:43,Joker守的是被動的Drop。就算DLO做為持球手,Br

kkl522608 04/24 21:43on做掩體拉成KCP 、Murray雙人來應對PnR,他們也可

kkl522608 04/24 21:44以直接後衛換防

stocktonty 04/24 21:45因為下半場有人想要趁領先20分漂亮的拿下這場比賽

kkl522608 04/24 21:45如果是因Drop,而沒辦法靠近籃框接到球,那不會有

kkl522608 04/24 21:45Short Roll 的局部多打少優勢,Cut的角度跟傳球線

kkl522608 04/24 21:45都會很窄。

LacrimosaMus04/24 21:46金塊這套小丑守的是八村,Drop其實沒差,我是說老詹

LacrimosaMus04/24 21:47當掩體,金塊後衛換防一來多半檔不住老詹攻框,二來

LacrimosaMus04/24 21:47就算擋住老詹轉背框也一定要協防,就有空接或外線空

LacrimosaMus04/24 21:47

JOKIC 04/24 21:48昨天變陣後擋拆後補防的會變阿肥不是原本的卷毛,這

JOKIC 04/24 21:48樣AD出手難度會變高很多

Tommy92C 04/24 21:48有人想打收割局打成被絕殺局呀

a516013 04/24 21:49為啥沒人願意承認是腿詹想刷數據結果搞砸的

yuncle 04/24 21:49推二樓

LacrimosaMus04/24 21:50DLO這場外線很猛,用正常方式守檔拆,內線drop後衛

gigiabc 04/24 21:50問就是籃下等LBJ進來終結就好 他切入 沒體力 常放槍

gigiabc 04/24 21:50

vvnbear 04/24 21:51空手切也要會抓timing和有默契,不是誰來都會

LacrimosaMus04/24 21:51繞檔高機率被懲罰,DLO在籃網打檔拆視野也挺不錯的

Tommy92C 04/24 21:51怪教練是最後遮羞布呀,全場47分50秒,最後被絕殺

Tommy92C 04/24 21:52領先全場最後被爆殺,就是有球員想收割

vvnbear 04/24 21:52當你不知道LBJ是要切入還是要跳投還是要幹嘛的時候

vvnbear 04/24 21:52你要怎麼空手切?不是每個人都上帝視角或懂當配角

SULICon 04/24 21:52首先要先看湖人的playbook有沒有跑過(待會我可以

SULICon 04/24 21:52傳2022-23的連結給各位),再來,要是不屬於平常在

SULICon 04/24 21:52跑的play通常比較會用在暫停過後交由教練交待

Tommy92C 04/24 21:52籃下LBJ放槍幾球傳給隊友打早就贏球

gigiabc 04/24 21:53你的邏輯 DLO阿眉擋拆才是最佳解

SULICon 04/24 21:53https://shrtm.nu/x1V

gigiabc 04/24 21:53但LBJ不會甘願去底角的

Tommy92C 04/24 21:53硬要想把功榮攪過去就是輸球

Tommy92C 04/24 21:53功勞

ducah 04/24 21:55AD進來吃餅會壓縮籃框側邊空間 不是姆斯習慣的打法

LukaDoncic7704/24 21:55很明顯就姆斯開全力模式要自己來啊,上半場留力減

LukaDoncic7704/24 21:55速為的就是這樣打,第一場就一開始燒太快

Tommy92C 04/24 21:56AD打底角就是給姆斯切,結果放幾次槍自爆

lavarslaker 04/24 21:56第一二節留力 就是不要像第一場後面軟掉

love1500274 04/24 21:57挖 這板什麼時候 開始認真討論戰術了

lavarslaker 04/24 21:57但結果來看更慘

love1500274 04/24 21:57這不是我認識的NBA板

LukaDoncic7704/24 21:58姆斯就覺得當時的領先分數他這樣打最能維持住,但

LukaDoncic7704/24 21:58結論就這方式失敗,他影響力已經大不如前,他應該

LukaDoncic7704/24 21:58選擇去相信誒低低落的

Tommy92C 04/24 21:58整天說變陣所以AD打不了進攻是假議題,小丑都被碾

Tommy92C 04/24 21:58爆AG守AD打不明白?

SULICon 04/24 21:58其實太過於多的延伸內心戲揣測是沒什麼必要啦,比

SULICon 04/24 21:58較持平的說就是湖人下半場的執行面出了問題,加上

LacrimosaMus04/24 21:58DLO阿眉檔拆好像也是解,不過如果預設AD老詹下半場

SULICon 04/24 21:58防守也無法適時的止血,不論教練或是球員都有責任

ducah 04/24 21:58阿肥茉莉都有一手小拋投 AG把人帶進籃框側面不影響

LacrimosaMus04/24 21:59都沒有中距離威脅,籃下AG就拉不出來,好像又不可行

kkl522608 04/24 21:59對!如果轉後衛換防,變成Murray錯位防,但就不會

Tommy92C 04/24 21:59上半場只投失一球的AD沒球權,經典被逆轉

kkl522608 04/24 21:59出現文中提到的Short Roll 了!就算錯位發生,底下

ducah 04/24 21:59他們出手

kkl522608 04/24 21:59壓縮的是Joker跟AG、MPJ,我想這也比夾擊DLO,給B

kkl522608 04/24 21:59ron這種等級的持球者處理Short Roll好。這就是我說

kkl522608 04/24 21:59的不太一樣,實際上第四節末Bron還真的有想低位處

kkl522608 04/24 21:59理KCP,但跌倒了。

ducah 04/24 22:01最簡單的解就是老詹單打KCP 生吞活剝

Tommy92C 04/24 22:01AD中距吃小丑幾球了,第四節變隱形人

SULICon 04/24 22:01其實第三節一開始湖人還是有在call play的,但到了

SULICon 04/24 22:02後面一切都亂了XD

ducah 04/24 22:02馬龍賭下半場沒力詹做不到

Tommy92C 04/24 22:02AD不是沒中距是沒球

kkl522608 04/24 22:02去年湖人也遇過類似的,當初Brooks跟JJJ會直接換防

kkl522608 04/24 22:02,湖人的解法是用其他持球手發動。如果真要Bron繼

kkl522608 04/24 22:02續發動,加上Ram Action,或是後來的Stack Action

kkl522608 04/24 22:02都可以,單純的Spread PNR很難取得優勢

dwiee 04/24 22:05這篇不錯欸 有認真的在討論東西

aikensh5566 04/24 22:09他沒體力

shingo135r 04/24 22:11姆斯拿球就是要衝進去的 就算你上半場火燙也是乖乖

shingo135r 04/24 22:12去底角 這次是AD 以前是龜龜 有沒有很熟悉 只是輸

shingo135r 04/24 22:12球了變成教練背鍋

glen 04/24 22:14火腿:對啊 我怎麼沒想到這招呢

alex8725 04/24 22:16因為KCP不好打阿

elvita 04/24 22:17哪這麼複雜 就詹跟其他人以為他那套還打得動

elvita 04/24 22:17結果沒力 然後翻盤 結論就中場策略設定錯誤

eelse 04/24 22:17建議 LBJ 去打濕婆的電話問解決方案吧

eelse 04/24 22:17火腿大概是沒戲了

dream128520104/24 22:18果然是流量保證,其他系列賽都沒有這麼多討論

babyMclaren 04/24 22:21你要問老漢幹嘛不分後門球啊

matsuwu 04/24 22:21每次討論到最後都是雲來雲去的,跟比賽本身會沒關

matsuwu 04/24 22:21係了。XD

babyMclaren 04/24 22:21或是老漢蹲底角射三分,球給AD主打

ship1228 04/24 22:2239歲不蹲底角,球隊怎麼贏

super009 04/24 22:22就覺得奇怪 火腿時代詹眉擋拆幾乎消失了 變成大多

super009 04/24 22:23老詹持球單打 清空間AD只能跑去蹲底腳

SuikaJasper 04/24 22:27要打這套最好的持球手會是Dlo而不是詹,你要問詹跟

SuikaJasper 04/24 22:27火腿想不想這樣打,另外勇士的那套沒有可比性,那個

SuikaJasper 04/24 22:27前提是世上幾乎沒任何教練會對咖喱走under跟純drop

gigiabc 04/24 22:31我算了一下 詹投丟10球 3球是三分

gigiabc 04/24 22:317球是籃下1呎跟3呎的出手

gigiabc 04/24 22:31其中下半場就五球了

gigiabc 04/24 22:31空間做給你了 但39老人扛不進了

SULICon 04/24 22:32以前Kobe/Nash有打過XD

SULICon 04/24 22:34第三節開賽湖人打的play不少是bron/ad 2-man game

SULICon 04/24 22:34唷,是後來不知道怎麼回事bron手指一指ad就跑去底

SULICon 04/24 22:34角了XD

k798976869 04/24 22:35想刷 數據不能輸隊友寧願輸對手 以前wade被搞過

Tommy92C 04/24 22:35永遠在黑教練更雲,好像球員打得好輸球只有怪教練

SULICon 04/24 22:35但即便如此當時的兩個play還是有拿下分數,一個是

SULICon 04/24 22:36rui 一個是進攻跑不出來bron只能底角對上joker中距

SULICon 04/24 22:36離得分

Tommy92C 04/24 22:36其實就是有人覺得贏定第四節刷分刷到變焦土戰最後

Tommy92C 04/24 22:36輸掉絕殺球

jeff102951 04/24 22:45就像kkl大說的 金塊上一場面對擋拆主要是以繞擋搭

jeff102951 04/24 22:45配drop或是直接換防 如此就不會有短擋拆的局面 頂

jeff102951 04/24 22:45多是製造出Murray或MPJ守LBJ的錯位而已

onebiteoreo 04/24 22:58上面的推文感覺分成兩個世界餒

oooellis 04/24 23:01輸球怪教練的部分剛好是本板人氣最大的兩個球隊都

oooellis 04/24 23:01在幹的事

yueyi313 04/24 23:03老詹不是不能點名KCP但是配置要搞好,不然關鍵時刻

yueyi313 04/24 23:03金塊找到辦法,老詹體力條一下滑,1、2球沒力就沒

yueyi313 04/24 23:03了!

wwf1588 04/24 23:03一個罵kerr最兇的管到別人去 呵

tomoti 04/24 23:05其實就部分人覺得昨天球繼續給AD/DLO可以開整場無雙

yueyi313 04/24 23:05當初就是Lue一直用老詹跟厄點名,但配置拉很開,所

yueyi313 04/24 23:05以得分很省力!現在又少一個切入手,八村可能體型

yueyi313 04/24 23:05還可以,但籃球理解能力不夠好!基本上都討不到便

yueyi313 04/24 23:05宜!

tomoti 04/24 23:05然後贏下球,不然Q4的3巨出手跟命中數其實都跟整季平

tomoti 04/24 23:06均差不多,表現沒特別差,然後對面murray又開神仙球

yueyi313 04/24 23:07丁丁跟Vincent要會用不然真不知道簽這兩隻的價值是

yueyi313 04/24 23:07在哪裡?

jerrylin 04/24 23:08湖人空拋的次數好像蠻少的

matsuwu 04/24 23:13因為打湖人大多都會放投塞裡面,金塊又做的特別徹

matsuwu 04/24 23:13底。而且又很高狀。

sasewill 04/24 23:21那兩個就零分球員到底要教練怎麼敢用,整個第四節

sasewill 04/24 23:21都直接上羌眉守肥莫了

yueyi313 04/24 23:22Vincent 準啊!但怕被金塊打點啊!八村的理解力就

yueyi313 04/24 23:22這麼高,打飆分籃球沒問題,季後賽這種鬥智鬥勇的

yueyi313 04/24 23:22,八村就很可惜了!

jeremylouee 04/24 23:47不就有一球 DLO 傳空接給AD 直接傳去觀眾席...

cowbaya 04/24 23:55推文好亂 發文回戰術文吧

jamescle23 04/24 23:59酸仔懂球帝超雲

Hard1980 04/25 00:26覺得這場可以直接讓Dlo擋拆換防後三分顏射沉退阿肥

dalichen 04/25 04:28就LBJ要刷存在感啊

dalichen 04/25 04:29搞不好正在學老喬拍紀錄片

LukaDoncic7704/25 06:32有在拍吧,記得不是有專業攝影團隊全程跟拍?

kkk895310 04/25 08:3492C是在表自家勇咪嗎 輸球怪柯學家

leo255112 04/25 09:19姆斯只會坦克切分球,其他真的算了

nolander 04/26 00:11羔,真的羔