Re: [討論] 金塊-湖人 G2 馬龍教練下半場的變陣
抱歉 有些異議~
蠻多結論跟TheoEpstein兄類似
觀戰當下就覺得也不是很妥 AD好像下半場游離在進攻端外
我也覺得火腿應變不夠快 也同意用季賽少用的八村打擋拆不是很好的選擇
問題是:責任歸屬是誰?
這也許不是那麼大家都能接受... 畢竟累積了一整季的怨氣
火腿確實不讓湖迷滿意... 可是問題在有進一步證據前
實在很難說 到底是火腿的鍋 還是場上執行者的鍋
晚上回來看重播慢慢看細節後 真的看法就不盡相同
這確實該從第三節2分鐘左右暫停完回來看 馬龍變陣讓AG守AD
AD也確實是到底角了? 但這真的都是火腿的鍋嗎??
當時場上 很明顯都是LBJ在指揮 他有明確比手勢
而那手勢比劃的方向 AD就跑去底角了
大家有LP的人都可以回去看看 是不是真的接下來幾波
都是LBJ在指揮站位跑位 又是不是都等AD到底角後才開始發動
當然 大家都知道AD上半場很殺 站底角似乎有點浪費
但真正的關鍵是:那時候的情況 站底角對球隊進攻有沒有幫助
如果你換個角度看這個問題
(1)倘若球隊現在是打算由LBJ主導進攻
(2)倘若AD把AG拉出去對進攻不是壞事
那答案也許AD這樣站真的不是錯 而只是執行面上不近人意而已
金塊第三節防守的變陣 不只是AG改去守AD...連帶的蝴蝶效應是
"整個內縮禁區的防守策略" AG守AD後 Joker大量蹲坑
同時間防守底角的球員 幾乎都會在湖人發動進攻時直接輪轉到禁區協防
這代表的是 金塊的目的就是要把禁區堵死 堵你AD再難進去禁區
而如果這同時 上半場這次有保留些體能的LBJ 準備主攻時
球隊能怎麼辦? 大家看LBJ打這麼久很難不知道 當LBJ要打坦克切時
禁區長人往往需要有打延伸外線的牽制能力 因為他的切入需要空間
尤其是現在老了慢了之後... 更需要了
這才是AG換防AD後 真正麻煩的地方 LBJ不是沒有嘗試找AD來擋拆
甚至也有把球權換給DLO或Reaves發動 但同樣問題都是
AG夠快夠黏夠大支還有彈性 Joker能蹲坑的話 只要AD擋拆根本進不去
這或許才是為什麼會變成LBJ指揮跑位後AD去底角 八村上來擋拆的原因
如果AD不把AG拉開 擋拆就是密不透風 坦克也切不了
反倒如果AD把AG拉到底角 LBJ只要對位的"非AG"的金塊球員 看起來都是錯位對吧?
說穿了這策略不是真的不對 只是今天第四節後半
LBJ沒辦法像以前那樣執行這全盛期絕對超有感的策略了
(一方面也是金塊防守本來就不弱呀)
而如果LBJ想這樣打 讓AD把AG拉出去 接下來想透過擋拆打錯位
請問場上剩下誰來掩護比較適合? 大概也就八村了對吧
畢竟為了不讓MPJ吃乾抹淨 再擺三衛火腿一樣被罵死
但剩下鋒線要能用 只剩下八村王子二擇一上場 那請問選哪個好?
也許今天的狀況 答案是更殘酷的
就是當AG去守AD... 湖人又想主打LBJ持球進攻時
湖人現有的菜色就是沒辦法拆到這個變陣.........
說穿了 這策略上其實最大的根本問題 好像也不是八村會不會擋拆
因為基本上他幾乎都是虛擋 馬上拆走變Roll in
他這場的問題是進攻放槍跟把握度實在不夠啊 而不是"掩護這件事"
當然 這不代表湖人第三戰就沒法可想 雖然到底哪個有機會破還是打了才知道
但橫看豎看 如果繼續要讓打LBJ持球這套 面對AG換防AD
你幾乎不可免的只能叫AD去底角
那麼到底是誰的責任 就要看到底是火腿指示整個下半場都要打LBJ持球發動這套
還是場上LBJ有信心/也選擇了第三節起 由他來負責持球主攻
因為我也不認為 如果LBJ真的不相信自己能打好這套
他會繼續選擇這樣打 某個程度這反而是他有決心扛起進攻端的展現 不是嗎
哪怕只是1~2年前 如果戰術是LBJ一個掩護後
面對的不是慢的Joker 防守不好對抗不足的MPJ 或者比較矮的Murray KCP
這大家只會覺得一個掩護後盡錯位... LBJ可以點名了吧
(事實上下半場LBJ的活躍 確實也是吃了很多這樣的紅利呀)
回過頭來看 那還有什麼方法可以嘗試看看 我個人想到也許有解的
(其實很多以前也都曾經這樣變過了...而如果第二戰有看到這些嘗試
就算最後還是不成功 火腿也會比較少被罵吧)
-AD去低位接球
-LBJ去低位接球
-繼續打LBJ持球 但掩體改由雙衛擇一
但真要論 全部也都有風險呀
AD尤其到第四節腳步都沒力了 有些湖迷朋友會氣怎麼不換文森
(題外話 有些湖迷朋友還是在噴Reaves防守 但明明這兩場他跟Murray真的很好了呀)
但實際上最後幾波讓莫肥連線打爽的 其實是湖人用LBJ/AD去守他們
這也不是不能理解 因為前幾波阿肥單挑就是碾進去 湖人大概是認為這樣方便協防
結果反而是金塊果斷改讓莫神仙主打他最擅長的小打大
所以換後衛真的沒差呀...而為什麼LBJ/AD守不住
其中一個原因AD防檔拆常常就不追Murray了...........
所以如果AD真的是因為體能下滑 那靠AD下半場低位破AG換防很難說會不會成功
同理 LBJ也是... 以前LBJ持球被內縮圍困的解法之一
就是直接讓他去低位背框接球發動 問題他現在就不是那個LBJ了
最後就是 覺得八村不擅長擋拆的話 換DLO或Reaves來當掩體
這個Curry跟Green打過很多次反向綠咖哩擋拆 但我也不確定實戰面對金塊效果如何
能理解湖人球迷今天的悲憤啦 我也相信火腿真的不盡人意
甚至有些可以追到例賽(比如要是季賽就多練八村 搞不好就不會只有今天這種輸出)
只是當我自己晚上重看 某程度只是更深刻的感覺到
也許真正最大的難題是...........金塊真的真的非常強
把對手最強鋒線防守者AG都拉出去後
還能讓LBJ坦克切這麼礙手礙腳的球隊 真的也沒有很多了...Orz
--
他講的馬龍變陣,講的好像金塊常常那樣打似的
今天結果逆轉了,就是馬龍多會變陣
第四節最後DLO跟姆斯的兩個上籃,那戰術就不錯啊
推詳細心得
上半場姆斯一直點名CB來打,這效果就很好
其實姆斯這兩場主要就是要抓Murray跟CB來打
真的其實八村第四節打好一點 無論是跟進或底角埋伏
都有勝算 為什麼金塊敢果斷放湖人底角去內縮才是問
八村活動力跟外線都有,八村擋拆績效不好,是太少使
其實AG真的是金塊的X因子 機動性很強 又夠壯
你看到AD沒吹murray都是AR守的,防守溝通上有誤,所
以才說要文森換AR
用還是真的他不會打擋拆?
題 很多評論賽前就都在提金塊居然對湖人還身材優勢
很多講到後面都是球隊有多少資源應對 而LBJ儘管數
據表現還是噁心到駭人 但同樣的數據跟他以前當主攻
手打出來影響力是天差地別
但問題是LBJ/AD守不住胖莫連線呀
AG現在能這麼有存在感也算是成功從扣將轉型了
以目前的可用之兵,如果不讓AD擋拆,湖人現有菜色還
其實你講到一個重點 下半場湖人進攻戰術也有變 就
金塊不是打湖人本來就有身材優勢嗎
是改成喇叭持球 然後就不會得分了
你文森第四節上來也沒用 而如果是用後衛守 今天AR
如果以前的經驗來說 開兩節持球的全力詹沒有問題
有誰可以持續和姆斯擋拆?
但現在就不是 真的要服老
真的已經很棒了 第四節開神仙模式很多因為不是他守
為什麼守不住murray就是因為後面AR在守,上文森能換
防也可以追防
呀 何況他第四節還是有在幫忙得分
你可以回去看 Murray主要真的不是在吃AR
第四節關鍵時刻很多時候是AD在守慕雷吧?
湖人陣容的問題跟很多中游球隊一樣 看似很多人選
但實際上都是有一好沒兩好 打季後賽這種追求高密度
三節尾 和第四節 就兩球了
高強度的調度模式不可能給你輪替拉到10個人以上去
微控
很多是AD/AR擋拆 結果AD腳步已經慢了 鍋不是AR的
都是防守溝通上的問題
姆雷最後那8分,是在吃AR嗎?
那你要不要看前三節AR守了多少球 第四節AD被吃多少?
如果擋拆AD還是那個腳步 你換文森也是沒救
第四節我確定有一球就是AD 二線,結果擋拆後AR跟AD
溝通失敗,murray輕鬆上籃
推個堵塞禁區
這兩場AR真的已經做到不是直接被莫吃乾抹淨的程度了
金塊關鍵時刻都是穆雷小丑擋拆,'擋掉之後怎麼會跟
我知道前面守很好啊,但第四節AR肯定沒力
AR的鍋? 煥文森上來一樣被擋掉,文森還沒有進攻能
我知道你想說那球 但我想多數人會認為責任更大在AD
我先說我AR粉
文森跟丁丁在進攻端的問題沒辦法像Dlo跟AR一樣去開
發進攻 前陣子kerr深度訪談有談到現代籃球很重要的
你可以思考為啥Joker先扛好幾波 等到換LBJ/AD守肥莫
一點是防守跟進攻的緊密關聯 純進攻組或純防守組的
球員在調度上沒有以前的觀念上那麼好用
前三節式AR守得不錯,還是慕雷自己狀態不佳?
就果斷全部變成Murray主攻 因為莫神仙最強的小打大
一樣沒啥空檔的跳投,只是有進沒進的差別
文森很可惜啦 我覺得以去年季後賽他在熱火的表現
放了所謂的防守組 一旦進攻爛成泥 對方光多出的轉
換進攻機會就能打到你的防守組不像防守組
文森傷癒復出進攻的成效有限,今天這種戰局怎麼可能
如果有一年完整的磨合 他應該至少C&S射手可以做好
第四節讓他上來? 只為了追防?
簡單講就是清開空間給LBJ刷 然後比賽就送給對方了
Over
T開頭就真正鍵盤球評用一堆話修飾自己而已
其實這個狀況最早在15年勇士對灰熊放投TA靠轉換打
趴灰熊時就慢慢變籃球界重視的觀念了
不用扯什麼傷後,文森的防守基本功你確定能跟AR比
姆斯點名CB,是球員自己臨場應變還是火腿的戰術?
幫補血
你有沒有想過另外一點 如果文森上來 要奏效那就還
T=巧芯
必須是文森/LBJ or AD守肥莫二人組? 那你認為金塊
第四節6.46就是AR防守被切入
推
不會變招嗎? 我跟你說這樣金塊會繼續用Joker碾人
前面文森有被莫瑞吃一球,但是中距離
Ok 結論我懂了 八村的鍋 明年送去坦隊
肥莫二人組難守地方是 他們會視情況看誰主攻
你抓一球是沒有道理的 守那麼多波一節不能守丟一球?
文森上來一樣被擋掉去守阿肥,上文森要幹嘛?
照你的說法得先把AD換下去了 他這節被Murray吃最多
用詹眉守莫肥基本上就是被擋拆假的 無解
第四節中就沒詹守莫瑞的問題
政治不正確,哪有山羊背鍋的,當然是火腿背
我現在在復盤
還要犧牲龐大壓力下的進攻,AR今年已經多次證明關鍵
你要用工兵守一線,詹眉協防,就變成犧牲火力
因為那時候金塊用Joker在虐呀 湖人換LBJ/AD守也是有
其實結論就是陣容有差距時去談太多變因實在沒啥意
時刻的進攻能力
義 光金塊今天爛到哭夭的三分都還能逆轉 容錯率就
存在難以彌補的差距了
策略性的 就是怕Joker碾 人家馬上切莫神仙模式呀
前年都沒人認真討論,只會叫阿龜領繩,笑死
你講到重點了 所以我才含蓄的說也許真正唯一的要接
受的現實只有:金塊真的非常非常強
也是啦 文森第四節上了大半節,4.14才上dlo
像金塊正選五人夠強哪需要吵馬龍要微操神調度誰誰
金塊那爛到笑的三分,可以說是火腿功勞嗎?
誰 該啥時間上去就這樣輪就好
其實就是整體實力不如人啦 哪有這麼複雜
湖人現有的配置,就是沒辦法又要攻又要守
金塊就真的非常強阿 去年看大腸開無雙還只能拿下2
頂多掌握一下主力的時間去控制停損就好
真的很強 領先20分 湖人表現算好 金塊很鐵都能輸
想不到怎麼贏了
那問題來了 AR還在場上,反觀這場最火的dlo第四節4.
金塊五人正常發揮請問湖人怎麼守?
1多才上?
今天也是金塊自己變鐵塊,剛好湖人骰到6才拉開
金塊也沒強到哪去,先發有3人都只是拼圖
也不要小看AD進攻端的消耗 今天最後都真的腳步還是
阿肥今天也一副體力不支的樣子,要死不活的
我在上一篇就問了LBJ地位是高於教練的怎麼不出聲?
金塊當然非常強,不然怎麼會是湖人爸爸,我說的AR那
球在2.53
慢 但火腿都刻意讓他第四節多休爭取恢復了
阿肥又不愛主攻,結果姆雷沒手感,金塊不會打球
我個人是認為今天整場來說 湖人球員比較拼
那球很明顯溝通上有問題
看你的文,我有點理解湖人下半場到底在搞什麼了...
但下半場這個換人防守+內縮直接把LBJ跟AD都堵了
雖然還是想問...當時湖人球員發現不對的時候,難道
不能及時止損嗎?但想了想,下半場那連續兩顆三分,
金塊上半場集體中邪,空檔都投不進
又莫名的合理
然後還是贏了阿 所以 成敗不就論英雄 都跟穆雷道歉
某程度是呀 如果不是把AG拉出去 LBJ真的能連續死之
第四節大都姆斯主控,AD自己不會上來打擋拆嗎?
推m大分享!!!
而且問題是下半場進攻也打不出來
再提一點 湖人季賽時的DRB%算中上游水準 但金塊這
兩場在二波的表現是直接把湖人爆掉了 這種情況更加
三分? 就是策略上有失也有得 AD拉走AG LBJ比較好發
劇了兩隊在容錯率上的差距
所以是持球者的問題?可是持球者是誰不能提欸
批評教練是顯學
tco別亂講好嗎,第四節前半段AD有擋拆
說白了就是:金塊真他媽的強就夠了
揮你可以找拉AD打擋拆那幾波 LBJ/AD旁邊擠滿人
但守AD的是AG所以換防換到最後詹也是打AG
有擋拆AD卻0分嗎?
這就是重點啊 馬龍變陣就成功,詹也傳不到AD,為啥
?因為就是禁區一堆協防
湖人最有優勢的就姆斯AD擋拆不是嗎?
跟0分啥事?金塊變陣成功才0分
怪東怪西就是不會怪某個持球仔。
啊AG抗啊
金塊的肌肉男可以砍三分跟空切 但湖人只能攻守擇一
姆斯ad擋拆換阿肥守姆斯切入有比較好嗎
金塊變陣成功,那姆斯AD就傻了嗎?
你看這篇就懂了
馬龍變陣好棒,那湖人場上球員在幹嘛?
我不會說LBJ就是錯 因為金塊本來就是比較強的那支球
當你發現姆斯巴村擋拆沒那麼好用,AD自己就不上來?
隊 LBJ就是選擇也相信這條路也許可行 但季後賽殘酷
但火腿確實能做的更好不是嗎
奇怪AR丁丁Dlo持球都被檢討到爆,怎麼現在都沒人在
別忘記火腿還有兩個暫停,挑戰也沒挑戰
文森上場 在第四節能不能像AR把球投進去是個問題
檢討持球者阿?這個持球者半場輸了20分欸,是誰阿
現在證明失敗了 就看後面還有沒有能奏效的新破法了
就Dlo跟AD持球擋拆阿 以今天Dlo的手感你金塊還敢沉
退嗎 這樣AD的優勢就出來了 LBJ只要去45度角拉空間
跟做好防守就好
火腿的暫停跟不挑戰可以挑剔我贊成 但戰術端責任
所以,不要告訴我KCP+AG,就能破解湖人最依賴的
姆斯+AD?
Dlo AD打得好 有些人不能背鍋 那就剩火腿了
歸屬 以LBJ的高度 除非火腿說是我要他這樣打整個下
重點是禁區推人 懂?
DLO今天這麼燙,到底是誰第四節說姆斯要主控的?
半場 我沒辦法把這件事都歸在他身上
樓主也講了 禁區推人你要怎麼傳給AD
DLO跟AD不能擋拆嗎?
不過姆斯不會想當配角 所以才選擇八村來擋 自己當下
下半場的要說就是滴漏神隱,誰的問題見仁見智
半場進攻主角
是喔 到時候又說詹不願意負責持球,不要忘記上一場
講什麼好嗎
AR今天就上場當路人,起碼祈禱莫雷不進滿有用的(X
你是不是連dlo特性和AD擋拆不紮實也不知道
不然其實就算AD帶走AG LBJ打掩護雙衛發動也是一法?
叫那個人好好的把自己的4號事情做好就保底總冠了啦
畢竟以前我們也看過LBJ當掩體這招也有奇效過
,每年都喊要pg結果每年都看死之盤球+死之三分,不
覺得這樣已經四五年了很膩嗎?每年都一樣
居然在這裡還能看到速立康
dlo很少跟詹擋拆,比較多是AR,但季後賽不敢給AR持
其實沒這麼複雜 LBJ不是笨蛋 他自己肯定會應對變陣
想去解題 只是就老了打不出以前想要的效果而已
球擋拆,因為他視野傳球品質很差
上半場贏20下半場輸光結果持球者是誰竟然不能講
沒辦法啊,姆斯自己願意打無球嗎?
tco你超雲 這季打的還不夠?
金塊防守變陣,講的好像人家很常用這方法一樣
喔,我能說他願意,畢竟g1第四節喇叭進攻蹲底角也
上半場就沒在控
被說不敢打
就像河流再怎麼北爛應該也不會不讓字母哥跟小李打
擋拆 但球員不管個人習慣還是磨合問題 他們兩個就
是配合不到位
笑死AR持球就能嘴他爛,另一個持球怎麼不見你提阿
Dlo今天三分七成結果神隱XD
DLO擋拆不行 給AD下滑的球以及送弱邊都不行 只能投
G1 7TO
籃或切入
@Cermerlan 晚上好~好久不見唷
........阿速你居然給我用晚上好.....
我超雲? 為了勝利球員要應變啊
好了啦某D詹酸 湖人比賽沒看在那講AR控的好
LBJ這季基本上是頂級側翼了 他把角色球員的工作做
到極致去延續他的影響力
Q2才一球傳噴 當姆斯下去休息時
AR視野傳球能力能跟詹比較 別鬧了 忘記AR落選秀是嗎
只是對面在爆發星力的時候LBJ已經很難做為主攻手去
AR就適合單打
整場回應年輕超巨
對對你是對的,那個人持球超強,強到被下半場倒贏2
0分。哈哈,原po都把數據放出來了,摳憐哪
越到後面越講求細節
持球者是誰當然可以檢討啊,你可以直接說LBJ霸球打
超爛,討論結束
因為真的沒東西可以怪了,只好抓教練跟裁判,總是要
王桑的文嗎 笑死 看來你連閱讀能力都有障礙
姆斯老了,他轉型能延長壽命,但已經不能持球開無雙
發洩一下
姆斯沒輸啊,數據很好內
可憐
個人覺得MPJ跟Gordon這兩個配置真的打到湖人隊形
AD上半場那13投12的頂級準度估計不會再有,湖人難啊
問題是你說AD跟Dlo擋拆不好 又知道八村很少當掩體效
率不佳 兩杯毒藥總要喝一杯吧
金塊不看莫肥,把湖人打到崩潰的應該是AG
看到了啦AD 底角就第三節7.45
MPJ+AG那個體格的組合 直接就讓八村變得很難打了
7.24也站底角但目的是要單打
推momo大,很多時候是雙星本身的缺點,而教練為了
想不到怎麼贏,就像m大文末說的金塊真的真的非常強Q
要掩蓋其缺點,反而適得其反,這就是近幾年的湖人
以目前湖人配置應對下半場變陣 姆斯持球 八村上去
問題所在,沒有誰不好,而是陣容只能這樣了,要改
假擋 反跑去替DLO真擋 後者繞出來懲罰阿肥投三分
變就是要大改變,不然就只能如此
然後AG的防守能力真的是幕後王牌 去年打金塊也是直
接兑掉KD
要相信上半場爆發的兩人狀態 還是要相信進攻狀態不
好防守還要扛小丑的八村來跟39歲老人的擋拆
6.47也是
打太陽
這篇說的好 湖迷都把鍋扣在火腿頭上 AD LBJ表示?
沒事啦你說得都對,都是我可憐,反正再看了不起就
幾場了,您慢慢開心吧,爛隊下去,讓大家耳根清淨
LBJ持球的問題沒什麼人敢講 但效果真的不好
6.47同時叫暫停,叫得是詹,很明顯AD底角就是火腿戰
術
這球隊就某人的沒辦法,第四節進兩顆研社三分可以
遮羞
金塊AG真的是很不錯的球員,吃足苦頭
好了啦 笑死 講不贏開始置換焦點
我是很討厭這種直接點名說是誰的鍋這種去脈絡化的
說法啦XD
老漢現在讓他長時間持球一定會出事,可悲的是他卻是
湖人持球最穩的
AD/LBJ/八村真的很頂了 但對到Joker/AG/MPJ完全找不
就真的沒人敢講姆斯的持球阿 說實在如果是年輕的姆
斯 今天這種錯位肯定被處罰 但現在就不是
到真的可以打的洞 真的有夠麻煩
當然AD底角看起來真的是清開空間,但真的有清開嗎?
馬龍變陣明顯AG協防成效很好
LBJ就沒辦法抓對手出來軍訓了,沒法子
LBJ就是沒辦法單吃/逞罰現在年輕的肉棒 過不去啊
拿灰狼跟賽來比 湖人就真的拿不出那種攻守兼備的配
置啊
這種情況怎麼會覺得靠微操神調度有辦法彌補根本性
的差距
有比詹黑懂球?
當然第三節氣勢一面倒,,AD一個莫名其妙非法掩護被
吹下場後,八村根本頂不了阿肥
八村扛joker就累得半死了 還要扛進攻根本為難他了
對啦對啦我詹黑,現在一定是湖人2:0對吧
而且以最近姆斯的三分外線跟今天的防守狀態 當配角
完全可以 只是最終習慣走回以前老打法了
我自己是覺得上半場包夾阿肥有效
八村盡力了吧 對面有阿肥這種不講理的絕對強點 要
攻守兩端都超常發揮他早就是明星球員了
你詹黑跟輸贏有啥關係 可憐邏輯
湖人就是配置不均衡戰績才會長這樣啊,只是今天超常
都你講贏沒差阿,爛隊剩兩場了,那個人持球沒問題
發揮+金塊自己中邪,才會覺得只差強隊那麼一點
有健康的Vando就差很多了啦,所以之前在隊板我就說
你這咖就不是來討論只想發洩而已 笑死
Vando傷後的比賽其實也就沒什麼特別需要看的…..
這也是KCP去盯LBJ 讓阿肥蹲禁區 AD到禁區就會被夾
所以這戰術也是有用意的 只是LBJ沒電了 湖人其他
其實總歸就是湖人鋒線太薄啦.........
對啊湖人爛隊 我也覺得
位置也沒有對位優勢 少數幾次切入得手還是不夠
你覺得湖迷會期待晉級代表你也太天真 笑死
現實上就是那個人持球被半場倒贏20分,不回了88
你講到重點了,所以第二節才會出現王子 三衛陣容
AD要是能扛一整場就不是AD了 他早就是MVP
某程度其實金塊會非常希望AD跟LBJ去外面打 因為這輪
心態也是大問題
好了啦 不回了還是很想回 詹黑心態就這樣
因為球隊在防守上最能協助AD的球員沒了,剩下的陣
雙方還要比的就是攻守轉換
容再怎麼看也是不會多滿意
Le coach怎麼可能會看不出問題
一定是100%遵從教練指示不敢有所變通啦
莫肥 二人組就真的目前最強雙人組吧
如果讓AD禁區進攻這麼簡單就能解決 湖人也沒笨到這
麼簡單的事不做 問題就是那個空間狀態很困難
莫可以做一般擋拆,怎麼換都能錯位
這種東西就跟教練都會跟你講籃板要卡位空檔投籃要
進 實際上上場不一定幹得好一樣
莫肥擋拆轉起來,除了身高,兩人基本沒有差異
但AR我就是覺得可以跟文森換,而且火腿沒有用到文森
的進攻能力
永遠可以看你防守策略決定怎麼打
文森在熱火也不是底角射手
手遞手後時間差的中距離,切入,都沒設定戰術
這場湖人隊於擋拆的處理已經很好了 很多球拆完都被
斷開 沒辦法有很好的配合機會 像是莫雷被姆斯斷球
那個play
300多篇推文 沒有咪咪願意討論關於下半場都是山羌在
場上指揮這件事 笑死
控衛指揮戰術不是很正常 Dlo也有做過 是沒在看球嗎
有些推文就不是來討論的 可憐
原po很理性討論,不然也不會講那麼多
素質低要先講啊 這樣才不會打出來都是笑話
其實湖人當初換來西河就是想打持球進攻,LBJ可以打
無求延續職業生涯,就像當初他跟wade一樣,可惜人
算不如天算,搞掉了我哥,搞來了一個火腿,真的是
對湖人來說,持球詹就是最後才用到策略
命!
還在搞我哥 笑死 魔獸都說是管理層鬥的
MPJ已經不是那個防守大洞了,KCP也不好吃
戰績差也是我哥下課的主因啊
啊我哥就是珍妮權利鬥爭下的代罪羔羊阿
別忘記我哥練出monk AR
火腿練出誰? max嗎
簡單講前面領先夠多姆斯就想開刷 再度當起持球大核
直接沒收今天神準Dlo AD的球權 第四節這兩人只出手3
同心得 看完只覺得金塊真的真的非常強
次 姆斯一人搶攻12次 可能中場又有看數據表吧XD
姆斯打法就是,要嘛就球權佔好佔滿,要嘛就旁邊看戲
還記得當初我哥當教練時,也是被詹迷罵很慘,現在
幫他說話了?有意思
到底哪個教練咪咪滿意的阿..每個隊友和教練都被鬥
到不行耶,要當goat(自稱)的隊友難道就只能per前5?
想唱反調還只能先堆一堆臆測的說法,真的笑死,落落
長的護航火腿只是嘴硬罷了,金塊真的非常非常強還要
寫一串冗文來證明嗎?那麽強為什麼重要場被馬刺絕殺
從C1掉到C2? 一個還算ok的教練就能夠讓非常非常強的
金塊意外翻車吃鱉,但火腿明顯辦不到,這已經非關球
員夠不夠強的層次,將帥無能就是累死三軍,別再硬護
航了
教練永遠是最容易背鍋的人...長年看球早就習慣~
這幾年連冠軍教練都是說炒就炒 何況沒拿過的XD
我都快記不清Booker換過幾個教練了
夾在管理層跟球員及球迷中間的教練是最佳出氣包~
噓文論點的層次也差太多了,可憐硬噓
痾,原來c1掉到c2是重要場(筆記)
金塊第三節被LBJ持球擋拆打兩波後,就讓最好的防守
者去對位AG去守湖人最好的掩護者,如果這時候湖人
繼續用AD掩護,AG很顯然一定會直接換防對位持球LBJ
,湖人也很明顯一直要讓LBJ持球打擋拆攻擊防守弱點
的Joker,所以才會是八村掩護LBJ,AD蹲底角把AG拉
走
但是更好的做法應該是利用無球掩護跑位迫使Joker對
位AD,或至少不要讓AG對位AD,再進行LBJ-AD擋拆這
個最有破壞力的進攻,不然就要放棄LBJ持球擋拆改採
LBJ掩護或AD低位持球。但是更多的可能性都沒有執行
,這個應該很明顯是教練的問題
LBJ打擋拆也沒啥效果,投了四球pull up三分,進了三
球,一球歪七扭八的fadeaway進算加罰,一球快攻灌籃
這幾球跟擋拆戰術啥的都沒個毛關係,就是進了而已
說是擋拆,其實就是球給LBJ去打而已
推認真文
推 真的把火腿罵過頭了
分析的很好 明白有些球迷被大逆轉不好受 但成天只
想著找人領繩真的不是一個合適的情緒抒發管道
@jamescle23 差不多就停了吧 沒有必要這樣
其實就是看AD數據太好 急了 要刷回來
就剛好某人在的隊伍都一定要找戰犯扛罪,畢竟球星
本身也是誰打不好就帶罪被賣掉,然後教練根本就是
被當作輸球出氣筒,上一個教練不也是,所以換誰都
沒用,得罪聖上沒贏球就是死,贏球功勞還不會是你
的
老話一句 給點活路
LBJ不是每次都放明星在底角嗎?都20年了
他又不太打低位,放棄吧,早有其他應變技巧早用了
我只問,為何不是AD 主打,LBJ去搶籃板或蹲底角
AG一人真的能完封AD嗎
要問的是AD是M屬性嗎?LBJ叫他去底角就去底角?
上一個蹲底角的是龜龜給你參考,姆斯持球就是這樣
,就算你明星又火燙,還是得去蹲底角
the試探而已
把龜丟去底角再噴他低效,照這邏輯半場2分AD是?
G1第四節LBJ就一直龜在底角休息看戲啊
為什麼韓總地位穩固 因為亂搞的人其實是姆斯
看的近是球員 遠一點是教練 再遠一點是GM 再遠一點
是珍妮
再遠一點是老巴斯
倒也不是什麼系統性檢討就能解決的問題
比較像其中哪個齒輪崩齒然後一連串影響 蝴蝶效應?
火腿這場真的有點背鍋,指揮後來都是LBJ,然後湖人
進攻也沒比較差,就真的是體能守不住莫肥而已
問題不在進攻點上 AD派去底角後 LBJ坦克切也確實有
成功
韓總最大的問題是不挑戰吧 不然這場其實佈置的還行
雖然一部分是金塊很鐵 但該有的防守都算有給足壓力
推分析
批火腿是顯學
所以還是教練的鍋啊,不然要教練幹嘛... 擺西瓜算了
哨林寺方丈母獅慣例贏球都是他慧眼獨具識破對方戰
術 輸球就是教練西瓜不懂變通隊友雷包一神帶四坑
呵
昔有鱸魚毛巾架 今有火腿大西瓜 驚不驚喜 意不意外
monmo大還是比較有料,比起把NBA當2K來打的羌粉
推分析 金塊確實很強 年輕就是力量
有料
推你,每次LBJ的球隊輸球就賴給教練,我已經看到第
三個了
有姆斯的球隊的老樣子啦
贏球姆斯輸球教練隊友
就有人講,場上都有2位穩進名人堂的球員,在此問題
下都沒發現不會跟教練抗議?
這都老招了,不是第一天賴給教練的
就結果論,你也無法保證下半場持續是AD當進攻主軸仍
讓AD去底角或許是怕AD在內線推擠被吹犯規?都五犯了
會跟上半場一樣豪小,上半場領先那麼多靠的是AD+DLO
那豪小的命中率,光看下半場命中率LBJ是不差的,主要
是湖人3分下修回來...
也覺得火腿除了挑戰不用有點怪,其他還好
但按照慣例,聖上御駕親征是不可能輸的,會輸,那
肯定是別人在搞,看誰要代表領繩而已
這場火腿有鍋的只有不挑戰+1 這篇滿有道理的
這篇中肯多了,某迷習慣輸球噴教練,從spo、lue都
被噴超慘
[花邊] LBJ說他在對陣快艇時否決了Ham的戰術
火腿有問題姆斯也會否決的,昨天真的不是他的鍋
就裁判報告來看 就算用了挑戰也不會過
火腿昨天其實沒什麼問題 只是球迷需要一個出氣筒
跟當年的Lue毛巾架一樣
罵湖人下半場戰術爛的都是姆黑
噴爛教練就是軟手仔的最後的遮羞布啊,呵
Spo Blatt Lue Vogel 到現在的ham 哪個沒被噴 找浮
木亂罵一通而已
推,姆斯輸球姆咪永遠都是教練隊友詹酸的鍋
姆咪們總是不願意承認,火腿畫再多最後場上都是慕
斯說了算
叫你AD去底角怎麼了,哪個配合慕斯的不用蹲底角的
?
讚 認真分析文
所以AD蹲底角,是姆斯指揮的結果??
姆斯第四節指揮半天 最後靠自己噴大號三分
也是發現真的沒地方切 才硬噴吧
咪咪就只會吹啊 贏球的時候猛吹場上教練姆斯多厲害
一輸球馬上變成場邊教練的鍋
要就公平點 輸球贏球都算姆斯的 這才叫球隊老大
哪有贏球都姆斯的 輸球都別人領繩 笑死
AD本來就沒辦法把AG拉走啊 所以AD絕對不可以拉去底
角當射手
金塊陣容本來就很完整,是太多人對湖人期望太高
推這篇跟推文的幾位版友
姆斯看上半場局勢大好,勝利在望,
為什麼不叫個後衛+AD擋拆 LBJ去底角呢 LBJ今年三分
那麼準...
姆斯想御駕親征主導進攻,
姆斯指揮AD蹲底角離開禁區,清出禁區空間,]
好讓姆斯有空間搞持球進攻,用坦克切來終結比賽,
可惜姆斯老了慢了,結局不盡人意
他要拿球權 讓自己數據好看點 輸贏反而不是最重要的
變陣有效 但說起來也是險勝 贏了什麼策略都是對的
G2真的很接近了 金塊就是真的很強
這篇中肯多了,以前的Bosh跟愛神,都是負責把禁區大
將拉到外圍,才有空間讓姆斯坦克切,整天怪教練也不
想想姆斯只會這樣打,湖人現在缺的不是好教練,而是
領先20分 山羌暗喜刷分機會來了
像九偉或KI這種能開無雙的單打高手
因為喇叭的三分準星不是在底角吧
姆斯昨天那打法,就全力詹模式啊,還怪教練本來就
很奇怪,他上半場都放出去+減速就是要留力打第四節
我是覺得以昨天低落欸低的狀態他根本不用這樣搞
全力詹最後一球就不會自己投三分了,昨天是數據詹
什麼時候是LeGM聽教練的 不都是教練聽LeGm嗎 不然就下課了
但AD站外面沒啥牽制效果啊 戈登根本不管外線濃眉可
以盡情內縮
第四節末,Dlo 加入打西班牙擋拆就打成了,不是沒戰
術破,也不是球員不會,至於為啥最後才調整,誰知道
呢!
asd那才是毫無推論的硬噓而已吧 根本沒有論述
推你
真正的方法可能會是下八村上當天狀況相對好王子拚
進攻 拉空間 但會犧牲高度 而且真的做了一定被罵爆
XD
推這篇 也推上一篇 各有看法
多思考一下 而不是一味的把責任丟到一個人上 雖然
這樣發洩怒氣很爽也很簡單
或是Dlo再多上個了兩分鐘之類的 但其實他今天也打
很久了
笑死又在酸刷分 都不看看LBJ下去湖人的進攻在做什
麼 沒辦法有效得分只能再把他換上來
犧牲他人成就自己 老招了
不擺Le刷陣形要下課 擺Le刷陣形被罵西瓜 XD
姆斯技術短板 缺乏急停中距離投射 不意外
大個子AD乖乖去蹲底角 不要擋一條線切入
去年就説過了,AG真的是金塊奪冠的最後拼圖
明明就姆斯自己揮手叫AD去底角 鍋給火腿
不管啦羔哥都是被教練耽誤了
這篇講得比較合理,很多球迷都當教練是白癡
T就詹粉只會鍵盤甩鍋看很多次了
平常最喜歡說詹籃球智商多高場上判讀多迅速,戰術
他摳的又變成教練的責任
T其實不是 但他很懂的如何帶動他們XD
這篇比較像昨天看整場的感覺
火腿比馬龍弱沒錯
但重點還是在上半場強力攻防之後
湖人主力都沒力了…
兩邊一樣都是九人輪替先發在燒
金塊就是最後還有力
假裝不是而已,懂的就懂
LBJ最後那個三分防守者都被甩開大空檔了
不投是棒槌
就是沒進而已 成王敗寇
AD上半場太強 搶了LBJ鋒頭 LBJ自然指揮叫AD去底角囉
就ad是面框球員 低位不行
lbj你要讓他站底角? 敢嗎? 當初都是西河去底角了
spo背後有Riley都控制不住腿詹了 什麼教練能指揮他
你要dlo控讓lbj去底角?
卸責給教練真的很可笑 不當西瓜的教練能不被下課嗎
結論:無解
球都不給AD 他要怎麼C
哪個教練沒被嫌過,我哥當時嫌到流湯,spo還被姆斯
撞過,Lue毛巾架面無表情,沒有一個能用的教練好嗎
ad三分也不行 不是大後鋒 所以除了lbj老了之外 就
是ad底角根本沒威脅 ag哪會出去 這套打了很久的lbj
體系行不通
喇叭今年接球三分四成 他去底角當然是最好的啊
Le刷體系行不通也要擺上啊 不給刷 你想被下課嗎?
結論就是喇叭下半場不要霸球想要主導進攻
年紀大了沒油的話 就要懂得把球權讓出來
也不是他想霸吧 所有人的期待也都在他身上 教練 隊
友 會覺得lbj沒辦法打破這局面嗎 (但wb和ad就不能
這樣打)
就像當初快艇四星 也是等到wb自請替補和棄用塔克後
才變好
姆斯不能功能化那他要不要直接退一退,全力詹有辦
法持續多久?
不讓Davis 終結,讓一個四十歲的這樣燒,請問是他
不會別的打法還是單純不想?
雖然不喜歡湖人隊 但湖人版友真的臥虎藏龍 很多優
質文章
不能因為被賦予期待就開刷敗球 連兩場第四節沒油是
鐵錚錚的事實,要這樣打不如上半場全讓喇叭全力衝,
下半場去底角當角色球員,把球權讓給AD或Dlo,年紀
大了真的就要懂得調解,而不是沒油還硬要扛責任
推
姆斯三分命中率不是比咖喱還高嗎 為什麼不能蹲底角
呀
我就問哪個教練在姆斯團隊下不被當西瓜罵,戰術成
功就姆斯the教練,戰術失敗就爛西瓜教練,都換幾個
去了
推這篇 理性分析理性討論
推
推這篇 然後下面的有些觀點讓我驚呆了
果然姆斯真的不能批評阿 哈哈 會有一堆姆迷氣噗噗
鍋先甩給教練就對了 哪次不是這樣
對XX隊友說:你是射手!!蹲底角!!
BOSH LOVE 龜龜 AD 下一位蹲底角是誰
三年前的姆斯可以碾爆今年金塊 但你湖只有39姆斯
推這篇,其實講的蠻淺白的很多看一看腦中就有畫面,
不過下面的討論感覺又偏掉了就是.
老師帶孩子們帶動唱,歌詞內容各種背鍋
偏掉不意外啦,ptt已經是點名文化了(?
不管是找戰犯還是點名網友都是XD
下面會偏掉是不意外沒錯 只是還是會看 越看越覺得
神奇XD
推 分析的很好
推這篇 但季賽就多練八村會不會就沒得打了wwww
事實就是姆斯坦克切根本不是多無解的東西 給他一堆
腿還是沒辦法每年穩穩冠了 根本姆咪吹羊
把季賽前50場練王子的時間拿來練八村啊
推這篇,理性討論
T真的很裝 其他地方也是 真的懂的就懂
推認真分析文
就刷子扣掉第四節才得幾分 硬要刷的結果 不然維持
之前打法早就偷到了
其實LBJ一直以來都只找菜教練的原因就是可以按自己
的想法打,出事有可以讓教練扛不是嗎?
說練八村會沒得打季後的真是睜眼說瞎話
對啊笑死,明明場上場下都是真正的GM跟教練,最底限
輸球再怎麼也不會Lbj都沒問題,然後只要一輸就長篇
大論寫一篇出來瘋狂鞭教練。全部都教練,全部都隊友
,可笑
LBJ以前能一人撕裂對面防守讓隊友得利,現在的LBJ
只能靠點名維持數據,偏偏姆迷都在怪隊友啊
對T沒意見 但他的文很少看 會刻意誤導一些東西
去年季後賽就有遇到Bron跟AD使用PNR,灰熊會用Bro
oks、JJJ直接換防的問題。當時湖人解法是利用不同
持球手進攻較弱的防守者,所以最後就有AR的I’m H
例如文章中對LBJ的責任完全迴避 只甩鍋給教練 很瞎
im,這部分Bron可以待在Slot 準備45 Cut。昨天最後
如果是Bron操刀。昨天自己會認為要繼續跑Spain PN
R,甚至是多塞一個Pin In 來提升AG協防的難度,要
簡單點Bron淺切,八村Pop Out,讓Drop 的Joker拉長
防守距離,同時讓他遠離籃框避免抓下籃板啟動早攻
擊也是可以嘗試的
第四節AD跟DLO的持球數跟投籃數根本是被LBJ吃掉的
AD第四節零分 這也是教練的鍋? 呵呵
老詹現在的問題就是老了 油不夠燒了 湖詹迷都迴避這
個最基本的問題 第四節LBJ這樣打就是繼續輸而已
我是覺得火腿反應沒有這麼快 看到金塊變陣 馬上就
叫AD下底角 應該是場上球員自行應變 但是後續成效
不彰也沒有想出應變之道就是火腿的鍋了
AD 低位單打也不弱,打AG有身材優勢
馬龍變陣,湖人可以讓AD低位接球單打吸怪
搞了半天是姆斯自己想主控
都讓你神龜解壓縮拿那麼多優質綠葉了,還有裁判幫整
季,自己領先20分還被逆轉要怪誰!?8
贏球LeCoach,輸球爛火腿啊
爆
首Po今天的西區季後賽首輪,第二種子的金塊對上第七種子湖人的GAME 2。 最後在金塊後衛 Jamal Murray 的壓哨絕殺下結束比賽。 但,湖人是怎麼搞丟20分的領先優勢? 也有板友提出了這個疑問: : 推 love1500274 : 真的不知道整場手感都很燙的AD 為啥第四節只有1FGA 04/23 21:0236
這系列賽接下來 其實就是看湖人能不能破解馬龍教練 不讓jokic守AD,專心蹲坑 AG守AD,主內線補防 MPJ用身高去壓迫三分火燙後衛36
還是來補充一下好了,正常對位下,為什麼金塊會大失血 這是金塊上半場輸那麼多的主要原因之一,也是 AD 為什麼連續進14球的原因之一 因為 LBJ 跟 AD 打擋拆的時候,因為金塊的慣用的方式是 JOKIC 上去延誤 而且因為 AG 很大隻不好鑽掩護,所以幾乎都是在 LBJ 身後,要靠 JOKIC 擋一拍 而這擋一拍就開啟了 AD 順下的路徑。金塊慣用的方式是會用守底角的人過來協防47
: 馬龍變陣 基本就跟去年HAM變陣 讓八村去守Jokic 差不多 這次馬龍變陣 基本就是針對詹眉擋拆 或著乾脆一點 就是直接針對LBJ持球 迫使LBJ用他最不擅長的進攻出手48
請教一下, 一般隊上有不具備足夠外線威脅的球員(比如這裡討論的AD), 以致對位防守者可以直接放空收縮內線協防的情況, 是不是可以直接在強邊打短擋拆,讓沒外線的球員從弱邊45度發動空手切攻擊籃框? 或是像這場AD蹲底角,也不用蹲到底,可以直接開後門接空拋?34
簡單聊一下 單純你講的這些 應該效果是不大的 至少對金塊而言 因為他們的配置就是有奢侈的"有兩個大支又有機動力的前鋒" 我覺得後面的許多筆戰變得有點模糊焦點 變成詹粉黑大戰 實際上雖然我認為過度賭在LBJ持球發動上 但是其實你說的大部份問題 下半場都有解答
爆
[討論] 金湖大戰預測 看好誰?我先說自己的結論 金塊若不能六場解決湖人 進入冠軍賽的應該是湖人 金塊有絕對的核心 Jokic 不管他手感好不好爆
Re: [閒聊] 被馬龍變陣打垮下半場金塊的變陣就是改變防守對位: KCP→老詹 AG→AD Jokic→八村 ※ 引述《gigiii1134 (水課)》之銘言:爆
Re: [閒聊] 火腿你進來老實說這場看完我不覺得悲觀耶。 1. 死亡三小這鳥東西除非對上對方板凳不然應該不太會再出現了。第四節很明顯看得出來,三衛誰表現得差誰去蹲板凳。今天就是DLo整個第四節坐板凳。題外話,聽Trevor Lane直播說DLo賽後沒有更衣抓了Max回去球場練球。期待他下一場能表現更好。 2. 就算是死亡三小籃板也不應該差到像上半場那麼誇張(13比36)的程度。事實上下半場開局也是死亡三小但就算那段時間籃板也沒有什麼差距,而且整個第三節金塊是沒有進攻籃板的而且我們籃板還比對面的多。雖說那節金塊命中率7成但是相比第一節籃板6比22的差距很明顯的第一節我湖球員小細節做得很爛、而且是爛到不行的水準。 3. 湖人第三節中後段變陣用八村單扛阿肥,讓AD得以在禁區當四分衛後效果非常明顯。而金塊面對這個變陣雖然第四節還能保持五成命中率但也是拜幾球神仙球之賜。這變陣還解放AD讓他能護框和拼搶籃板。前三節金塊是把我湖禁區當後花園逛的,但第四節很明顯的金塊在禁區的進攻出手變少了。光就漆塊區域得分來說金塊前三節42分但第4節只剩8分。而且阿肥第四節只有3分2板2助攻還有2TO,跟他整場34/21/14相比落差是非常驚人的。而金塊教練團面對這個變陣似乎是沒有有效的調整,這也導致我湖能追到三分差。 4. 籃板問題在下半場明顯的改善。如前面提到的下半場死亡三小其實沒有丟掉太多籃板,而且整個下半場籃板差距是17比11我湖優勢。也許正如AR賽後說的,上半場的能量等級不足吧。爆
[討論] 調度之外的問題每次湖人只要輸球,先檢討的一定都是調度, 火腿是沒有很頂, 但說真的湖人今天輸球,原因不只調度問題, 這場很明顯湖人的策略就是,一開始就要拿下那個勢頭, 趁金塊還沒穩住陣腳,先搶下開門紅,85
Re: [閒聊] 擺三後衛先發對金塊完全行不通吧大家不要那麼氣啦 火腿會上三衛的動機很簡單:跑死阿肥 更何況湖人例行賽贏下金塊的兩場 就是靠提速拿下來的 只不過現在湖人沒有龜龜了79
[討論] 變陣太晚了 早已氣力放盡這場終於變陣了, 但還是輸了比賽,尤其LBJ已經打成這樣還能輸, 真的是只能對金塊表示服氣,輸得心服口服 今天金塊上半場三分超級不準,但下半場馬上校正回歸 湖人今天三分有四成,但卻贏不了,60
[討論] 第二輪G3的變陣,「出草」(1. 開局)讓草上來打是今天的奇兵,但這是替補的部份。 一開始先從先發看起。 首先我的習慣是從雙方「開場對位防守」來看雙方教練的game plan。 (有時候後攻球隊第一波是攻守轉換就不準,還沒對到位) 湖人進攻46
[討論] 湖人對戰金塊前瞻分析-能打破去年的詛HERE WE COME AGAIN! Destiny Nuggets. 先說結論 湖人有幾點優勢 「詹眉比起去年有更健康的體能」 「金塊的替補沒有去年強」32
Re: [閒聊] 湖人更換教練後的防守方針改變多補充一點gi 大的說明 湖人本季很多的掙扎其實源自於AR突然一爛到底的防守跟進步不如預期的控球能力 任何人找戰犯結果忽略一個防守pr 1 進攻pr 65-75然後打30+分鐘的人其實很不合理就是 要改善湖人先發的團防其實 AD LBJ TP Vando Dlo